Diario de Sesiones 130/2007, de fecha 25/1/2007
Punto 1

'· 6L/PNL-0220 Proposición no de ley del Grupo Parlamentario Popular, sobre competencias en materia de menores sometidos a medidas judiciales.'

'El señor vicepresidente primero (Belda Quintana): Reanudamos la sesión y pasamos al punto cuatro: proposiciones no de ley.'

'En primer lugar, la del Grupo Parlamentario Popular, sobre competencias en materia de menores sometidos a medidas judiciales.'

'Para su defensa, tiene la palabra la señora Macías.'

'La señora Macías Acosta: Gracias, señor presidente. Buenos días, señorías.'

'Una breve intervención para la defensa de la primera de las dos PNL, proposiciones no de ley, que en este Pleno presenta el Grupo Parlamentario Popular, precisamente las dos únicas proposiciones no de ley de este Pleno. Una proposición no de ley que, como sus señorías habrán podido leer, en los antecedentes de la misma, lo que propone es que las competencias en materia de menores en reforma pasen a ser gestionadas, de la Consejería de Asuntos Sociales y Empleo, en las que en la actualidad se están gestionando, a la Consejería de Presidencia y Justicia del Gobierno de Canarias.'

'Como ustedes verán, señorías, esta proposición no de ley del Grupo Parlamentario Popular data de fecha junio de 2005. Por lo tanto, en esas circuns­tancias, solicitábamos en el texto de la proposición no de ley que, tal y como el señor Adán Martín en su momento, en concreto en mayo del 2006, en enero de 2006, dijo a todos los medios de comunicación en Canarias, a la sociedad canaria, que esas competencias las iba a empezar a gestionar, desde enero de 2006, la Consejería de Presidencia y Justicia del Gobierno de Canarias. En ese contexto en el que realizamos la proposición no de ley, insisto, en junio del 2005, el presidente del Gobierno de Canarias, que había insistido y empeñado su palabra en que estas competencias las iba a empezar a desarrollar la Consejería de Justicia, pues, ha empeñado su palabra y no ha cumplido, no ha cumplido, el Gobierno de Canarias ni siquiera con lo que su presidente, su presidente, dijo públicamente que iba a hacer.'

'A nosotros nos parece ya insostenible la cantidad de cuestiones en las que el presidente del Gobierno de Canarias, los distintos consejeros del Gobierno de Canarias, dicen que van a hacer y luego no hacen. Pero en materia de menores en reforma esta ha sido una continuada e ilógica política errática del Gobierno de Canarias, en la que, insistiendo desde la pasada legislatura en mantener estas competencias en una consejería errónea y equivocada, pues, no han podido modificar, y ya estamos a final de legislatura.'

'En definitiva, señoras y señores diputados, con esta proposición no de ley el Grupo Parlamentario Popular quiere dar cumplimiento, primero, a lo que estaba en nuestro programa electoral, que era que estas competencias fueran desarrolladas por la Consejería de Justicia. Quiere, igualmente, dar cumplimiento a las recomendaciones que desde distintos ámbitos y personalidades muy autorizadas, que han sido recibidas en la Comisión de Estudio del Menor, han recomendado que estas competencias tienen que ser gestionadas por la consejería que lleve las cuestiones de Justicia. Y desde luego queremos también con esta proposición no de ley obligar al Gobierno de Canarias, al presidente del Gobierno de Canarias, a que cumpla lo que públicamente dice que va a cumplir, y ya estamos a final de legislatura y no ha cumplido.'

'Muchas gracias, señorías.'

'El señor vicepresidente primero (Belda Quintana): Gracias, señoría.'

'A esta proposición no de ley se ha presentado una enmienda, del Grupo de Coalición Canaria, y para su defensa tiene la palabra la señora Marrero.'

'La señora Marrero Ramos: Muchas gracias, señor presidente.'

'Nosotros, con la presentación de esta proposición no de ley del Grupo Parlamentario Popular, pues, lógicamente estamos de acuerdo en parte. Estamos de acuerdo en parte por lo siguiente: porque, como bien ha dicho la representante del Partido Popular, tanto el presidente del Gobierno, efectivamente, como la consejera de Asuntos Sociales han sido partidarios, y así lo han expresado, de que los menores sometidos a medidas judiciales pasen a depender, en este caso, de la Consejería de Presidencia y Justicia, aunque quizás nos gustaría, y esto va en el sentido de la enmienda, aclarar algunas cosas.'

'Nosotros, esta PNL vamos a recordar que entró por Registro el 11 de abril de 2006 y la estamos debatiendo prácticamente un año después. Creo que tenemos que ser realistas también, ver el momento de la legislatura en el que nos encontramos, a dos meses de la convocatoria de las próximas elecciones, y yo creo que tiene que ser trabajo, después del 27 de mayo, en la VII Legislatura, el próximo Gobierno, pues, quien haga esta reestructuración. Y repito, por situar el tiempo en el que estamos, estamos a dos meses, en abril va a ser el decreto de disolución. Y yo creo que es bueno que en esta Cámara se haga esta recomen­dación al Gobierno actual, pero quizás más para el próximo Gobierno, el que sea, y que asuma esta petición de la competencia en materia de menores sometidos a medidas judiciales. Y quizás más que concretarlo en lo que es la Consejería de Presidencia y Justicia, repito, en el ámbito de la Justicia, porque vamos a recordar que la actual estructura de gobierno está por Decreto 241/2003, de 11 de junio, donde se deter­­mina el número, denominación y competencias de las consejerías y se pasa a la denominación de Consejería de Presidencia y Justicia, y antes recordemos que era Consejería de Presidencia e Innovación Tecnológica. Y no sabemos cómo va a ser la estructura del próximo Gobierno, pero sí decir que los menores sometidos a medidas judiciales que entren bajo el ámbito de la Justicia. Yo creo que es importante esta recomendación del Parlamento de Canarias.'

'Y nosotros la enmienda que presentamos es en la línea siguiente: sustituir, cuando se habla del plazo de un mes, por decir: "a comenzar a estudiar medidas de cambios estructurales en la organización adminis­trativa para establecer la posibilidad de traspasar", y después "de forma efectiva las competencias...", todo el resto de la PNL.'

'Una cosa, doña Nirva, al final, y simplemente esto es un tema de corrección del texto, cuando dice: "de conformidad con lo anunciado por su presidente y consejeros respectivos de Justicia y Asuntos Sociales", yo creo que quizás habría que aclarar "consejeros de Presidencia y Justicia y Asuntos Sociales y Empleo". Un poco porque, como esta PNL después se va a publicar y se leerá, yo creo que es buena aclarar la denominación de las consejerías, no ponerlo así globalmente. Esto es una corrección del texto.'

'Entonces, yo, repito, me parece que es importante esta enmienda, de que se le encomiende al Gobierno actual la estructura, que empiece a estudiar los cambios estructurales, pero yo creo que lo más importante es que salga de esta Cámara un mandato al próximo Gobierno, después del 27 de mayo, el de la VII Legislatura, donde tengan claro, claro, que los menores sometidos a medidas judiciales estén bajo el ámbito de la consejería que lleve el tema de Justicia. Es imposible que haya podido salir en esta legislatura, porque, repito, la estructura ya estaba en el Decreto de 2003 y habría que cambiar todas las competencias. Por eso no se ha podido hacer, por eso no lo ha podido hacer el Gobierno de Canarias.'

'Y antes de terminar sí me gustaría destacar cuatro pinceladas relacionadas con los menores. Yo creo que en materia de menores se ha dado un giro radical en la política de menores. Nos parece importante, y nos hubiese gustado incluirlo en la enmienda, que sabe que apostamos por la creación del Instituto Canario de Reinserción del Menor, que está en este momento en esta Cámara... (Rumores en la sala.)'

'El señor vicepresidente primero (Belda Quintana): Un momento, señoría. Por favor, señorías, guarden silencio, que no podemos atender a la diputada que está interviniendo.'

'Continúe, señora Marrero'

'La señora Marrero Ramos: ...y que este instituto, como así está en el proyecto de ley, se cree como un organismo autónomo de carácter administrativo, porque nosotros entendemos, desde el Grupo Parlamentario de Coalición Canaria, que necesitamos un modelo de justicia juvenil coherente, estable, eficaz y que colabore, con todos los agentes implicados, en la reinserción de los jóvenes infractores. Yo creo que este proyecto de ley -y quiero aprovechar la ocasión para defenderla- es una herramienta, quizás la más importante para una auténtica política de justicia juvenil, porque el modelo de justicia juvenil nosotros entendemos que necesita que sea innovador y de calidad. Queremos convertir a la justicia juvenil en Canarias en un sistema de excelencia, porque ya se han conseguido algunos avances... (Continúan los rumores en la sala.)'

'El señor vicepresidente primero (Belda Quintana): Perdón, perdón, señoría.'

'A ver, señorías, por favor, a ver si guardamos un poco de silencio, porque es que no se puede escuchar a la diputada. Simplemente por respeto. Gracias.'

'Continúe, señora Marrero.'

'La señora Marrero Ramos: Porque yo creo que se han conseguido algunas cosas; se han conseguido normalizar los centros de internamiento, la colabora­ción con los fiscales y los juzgados es buena, casi yo diría que excelente, y se ha logrado también, que es importante, que los jóvenes infractores, en su reinserción, a través del modelo educativo fundamen­tado, del que estamos hablando, pues, el principio de responsabilización... Yo creo que es importante. Espero que salga adelante el proyecto de ley del que estamos hablando.'

'Pero, en relación a esta PNL, esperemos que sea aceptada nuestra enmienda y, si es así, votaremos a favor.'

'El señor vicepresidente primero (Belda Quintana): Muchas gracias.'

'Para fijar su posición en relación con la enmienda presentada, tiene la palabra la señora Macías.'

'La señora Macías Acosta: Muchas gracias, señor presidente.'

'Señora diputada, vamos a ver, yo no sé para qué hemos creado la Comisión de Estudio de Menores si usted ya acaba de adelantar cuáles son las conclu­siones que vamos a dar en materia de menores en reforma en Canarias.'

'En cualquier caso, a mí lo que sí me gustaría, ya que hablamos de coherencia en los demás, que uno también practique la propia. Y anunciar, como anunció el presidente del Gobierno, que estas competencias de menores en reforma las iba a desarrollar a partir de enero del 2006, como lo anunció también la consejera aquí presente, de Asuntos Sociales, y como lo anunció en su momento también el consejero de Presidencia y Justicia del Gobierno de Canarias, ahora ausente, pero efectivamente lo anunció en sede parlamentaria y públicamente que se iban a desarrollar a partir de enero de 2006, y usted me presenta una enmienda, usted, representante del grupo que apoya al Gobierno de Coalición Canaria, en donde me pide que "el Gobierno de Canarias estudie la posibilidad de establecer", pues, señora representante de Coalición Canaria, sinceramente, con esto está diciendo que en ningún momento el Gobierno de Canarias, su presidente, ha tenido intención de residenciar estas competencias de menores en la Consejería de Presidencia y Justicia y que fue más una foto, una de tantas más, y nada más.'

'Yo, señora diputada, no puedo admitir una enmienda en donde, a estas alturas de la película, en la que usted está criticando que efectivamente estamos en una PNL tardía, por lo menos en el debate, que no en la presentación, a estas alturas de la película, Coalición Canaria, el Gobierno de Canarias, me pida que se van a estudiar, se van a estudiar las medidas precisas para establecer la posibilidad de que estas competencias estén en Justicia... Mire, no hay ninguna otra posibilidad, estas competencias tienen que estar en la consejería que resuelva los asuntos relacionados con Justicia. Desde el 2001, fecha en que entró en vigor la Ley de Reforma de Menores, hasta ahora, en Canarias hemos cometido el error, entre otros, de residenciar esta competencia en Asuntos Sociales y Empleo. No podemos continuar más, máxime cuando además el propio presidente del Gobierno, los consejeros implicados, han decidido, han dicho públicamente que tienen que residenciarse en otro sitio.'

'Por lo tanto, la posibilidad de admitir una enmienda en donde vengan a estudiar, en donde estudien posibilidades, no nos vale desde el Grupo Parlamentario Popular. Por lo tanto, nosotros vamos a mantener, no vamos a admitir la enmienda como principio ya fijo. Si acaso, si acaso, aceptaríamos una enmienda in voce, en donde dijera que, a partir efectivamente de donde dice la enmienda, no se empiece a estudiar, como dice usted, sino a ejecutar las medidas precisas que conlleven a que estas competencias de menores en reforma se residencien en la consejería que gestiona las competencias de Justicia en Canarias, en esta legislatura y desde luego para la siguiente.'

'Muchas gracias, señor presidente.'

'El señor vicepresidente primero (Belda Quintana): Perdón, señora Macías, ¿puede precisar un poco más esto último que me...? Exactamente, para...'

'La señora Macías Acosta: En la enmienda, donde dice "comenzar a estudiar", diga "comenzar a ejecutar las medidas precisas que conlleven a que las competencias de justicia juvenil se gestionen por la consejería que gestiona los asuntos de Justicia, los temas de Justicia o las competencias de Justicia en Canarias".'

'El señor vicepresidente primero (Belda Quintana): La señora Macías ha planteado -entiendo yo- una enmienda transaccional sobre la enmienda presentada, en el sentido de que se sustituiría el texto, se admitiría un texto, que, en vez de lo que dice la enmienda, diría: "a comenzar a ejecutar las medidas precisas que conlleven a que las competencias de justicia juvenil se gestionen por la consejería que gestiona las competencias de Justicia en Canarias". ¿De acuerdo? (La señora Marrero Ramos solicita la palabra.)'

'Sí, señora Marrero, a efectos de indicar si está dispuesta a... Bueno, perdón, ¿están todos los grupos de acuerdo en que...? Sí, señora Marrero.'

'La señora Marrero Ramos (Desde su escaño): No podemos aceptarlo, porque lo que está pidiendo la representante del Grupo Parlamentario Popular es cambiar el organigrama del Gobierno, que ya está por decreto del año 2003, y además haría falta apoyar el proyecto de ley, que tampoco están de acuerdo.'

'El señor vicepresidente primero (Belda Quintana): Bien. Entonces nada, queda no admitida, no aceptada la enmienda, y, por lo tanto, pasamos al turno de intervención de los grupos no enmendantes.'

'¿Grupo Mixto? (Pausa.) No hace uso de la palabra. ¿Grupo Socialista?'

'La señora Jerez tiene la palabra.'

'La señora Jerez Padilla: Señor presidente, señorías: muy buenos días.'

'Hoy se trae a esta Cámara una proposición no de ley para solicitar el traslado de las políticas de menores con medidas judiciales desde la Consejería de Asuntos Sociales a la de Presidencia y de Justicia. Señorías, el problema de los menores con medidas judiciales siempre ha sido una preocupación para el Grupo Parlamentario Socialista, como para esta portavoz que les habla. Problema que todos conocemos por medio no solo de los medios de comunicación y los informes presentados por jueces, fiscales, Diputado del Común, sino también por continuas denuncias de familiares. La política de menores con medidas judiciales ha sido siempre un caos, en el sentido de que en la misma no ha existido una prevención adecuada ni una preocupación por los mismos. Prevención, señorías, prevención, nula, porque estas políticas continua­mente se apartan de los objetivos marcados por los instrumentos básicos y actualmente válidos de las políticas del menor y la familia, como son la Ley de Atención Integral del Menor y el Plan Integral del Menor de Canarias. Y todo esto se debe sobre todo a las personas que han llevado la consejería y que la llevan de Trabajo y Asuntos Sociales, que no se han preocupado de los mismos y no han dado soluciones al problema de los menores con medidas judiciales. Todo ello, señorías, ha sido fruto de una continua improvisación, una gestión errática y el gasto de muchos fondos para ningún resultado.'

'Y no ha existido una preocupación, señorías, por los mismos porque en esta Cámara se aprobó una proposición no de ley, presentada por el Grupo Parlamentario Socialista, en el 2005, y la suya, señora Nirva, también, por lo que usted ha comentado, fue presentada en el 2005, donde se pedía a la consejería actual, primero, implantar un modelo de justicia juvenil en Canarias; coordinación entre las diferentes consejerías que están relacionadas con el tema; establecer los mecanismos de colaboración y comunicación entre los juzgados de menores y fiscales; poner en marcha un modelo de formación en justicia de menores, que no lo tiene Canarias, y de todas estas medidas y más, porque había hasta 12 medidas en concreto en esta PNL, ninguna, ninguna, se ha cumplido. Sin embargo, yo, al igual que usted, sabemos que este cambio que usted propone en su PNL, el del traspaso de estas competencias a la Consejería de Presidencia y Justicia, es necesario y al igual que todas las personas, como usted bien decía, entendidas en el tema, a las que se les ha consultado en la Comisión del Menor, y a la que ambas, nosotras, pertenecemos, todas manifestaban la necesidad de que estas competencias estén en Justicia.'

'Pero además también tenemos que tener en cuenta que hay comunidades autónomas en que ya esto está funcionando, y funciona bien.'

'Sin embargo, no estoy de acuerdo con una cosa que usted plantea en la PNL, señora Nirva, y es con respecto al tiempo. Creo, señora Nirva, que ustedes tuvieron tiempo, tiempo de hacer ese traspaso, porque ustedes tenían la Consejería de Justicia y además tenían la Consejería de Servicios Sociales. Porque realmente con el tiempo que nos queda, a este Gobierno, y usted me dará la razón también, el hacerlo, si es que lo hacen, que lo pongo en duda, es imposible y, por lo tanto, lo que sería normal es que lo realice el próximo Gobierno de Canarias, sea del color que sea quien lo forme, porque sería lo más normal y lo más justo. Desde que empiece ese Gobierno a trabajar, que trabaje con el traslado de las competencias de esta consejería a la siguiente.'

'Muchas gracias.'

'El señor vicepresidente primero (Belda Quintana): Gracias, señoría.'

'Concluido el debate y entendiendo que no se ha aceptado la enmienda por parte del grupo proponente, vamos a someter a votación el texto de la proposición no de ley en los términos en que había sido formulado. Comienza la votación (Pausa).'

'Queda rechazada la proposición no de ley por 14 votos a favor, 30 en contra y 3 abstenciones.'