Diario de Sesiones 14, de fecha 28/11/2007
Punto 25

'· 7L/C-0094 Comparecencia del Gobierno, a petición del Grupo Parlamentario Socialista Canario, sobre aplicación de la Ley de Promoción de la Autonomía Personal y Atención a las Personas en Situación de Dependencia.'

'El señor vicepresidente segundo (Alemán Santana): Del Gobierno, a petición del Grupo Parlamentario Socialista, sobre aplicación de la Ley de Promoción de la Autonomía Personal y Atención a las Personas en Situación de Dependencia.'

'Por el Grupo Parlamentario Socialista, doña Francisca Luengo.'

'La señora Luengo Orol: Gracias, presidente. Señorías, medios de comunicación: buenas tardes.'

'En la prensa escrita de estos días se decía que una de las ventajas de vivir en Europa es que los políticos solo se enfadan cuando tienen mayoría absoluta, que casi nunca se visten de uniforme y, si alguna vez hablan de dignidad, es sabiendo que nadie les hace caso. Por eso prefieren hablar, cada vez más, de desarrollo, de presupuestos, de impuestos y de otras cosas parecidas. Yo no sé si tiene razón el autor en sus afirmaciones y si ustedes están o no conformes o de acuerdo con lo expresado, pero yo he escogido la frase precisamente porque creo en uno de los valores de los seres humanos, que es la dignidad, y además, sobre todo, de la dignidad de aquellas personas más vulnerables en la sociedad, que son las que no pueden valerse por sí mismas y necesitan de un tercero para realizar las actividades de la vida diaria (La señora vicepresidenta primera, Tavío Ascanio, ocupa la Presidencia).'

'Pero difiero del autor en que yo sé que sus señorías, todos los que componen este Parlamento y también de modo especial el Gobierno, sí me van a hacer caso en lo que expondré a continuación en esta comparecencia, que no tiene por objeto sino el objetivo de exponer a esta Cámara la fundada preocupación de mi grupo político y yo creo que, en general, de todos los que componemos esta Cámara de que se ponga en marcha cuanto antes la Ley de Promoción de la Autonomía Personal y de Atención a la Dependencia en nuestra Comunidad Autónoma. Y he de decir que tenemos, o yo al menos así lo estudio y lo sigo, razones para pensar, en cierta medida, lo contrario, pues nos falta escasamente un mes para terminar el año 2007 y las personas con gran dependencia, los grandes dependientes, es decir, los que necesitan de un cuidador durante todo el día para ayudarles en sus tareas básicas, muchas de ellas están al cuidado de sus familiares. Yo diría que el 94% los cuidan sus familiares. Pero ocurre que al día de hoy continúan siendo atendidas por esas hijas, por esas mujeres, sin percibir las prestaciones ni los servicios que ofrece este nuevo sistema de promoción de la autonomía personal y de atención a la dependencia.'

'Pero es que tampoco al día de hoy se ha publicado una convocatoria pública del reparto de los fondos o créditos vinculados al sistema, a la Ley de Dependencia, que ascienden, siempre es escaso, naturalmente, pero que ascienden a la cantidad de siete millones y medio de euros, procedentes íntegramente del Estado, para repartirlos, como se hizo el año pasado y porque no puede ser de otra manera, porque en nuestro sistema los cabildos tienen la competencia y tienen transferidos los servicios sociales especializados. Es decir, para repartirlos entre los cabildos, los ayuntamientos, incluso las organizaciones no gubernamentales. Pero aunque no se haya hecho la convocatoria pública, al menos que se hubiese distribuido, como hicieron el año pasado, por razón de interés público conocido, pues, de alguna manera, al margen de la convocatoria pública.'

'Pero, ¿qué es lo que ocurre al día de hoy? Pues que esas entidades -ayuntamientos, cabildos, ONG, entidades privadas- tienen una situación, y me consta, señorías, porque he constatado con los distintos cabildos, he constatado con esas ONG, una muy importante aquí y otra también muy importante en la isla de Gran Canaria, donde están en este momento... Sí, señora consejera, probablemente ahora, pues, usted nos aclare y nos informe un poquito más de esta situación, pero le digo que he tenido contacto directo con todos ellos y tienen una situación de desinformación y de incertidumbre, yo le diría, difícil de soportar, y así me lo decían, difícil de soportarla. Pues pusieron en marcha en el 2006 -no está aquí la señora Zamora- programas, por ejemplo, para la atención de enfermos de Alzheimer el año pasado y, como decimos, al día de hoy no se ha repartido un solo euro, con lo cual esa situación de incertidumbre usted la puede entender y comprender. ¿Por qué?, porque ni siquiera pueden adelantar los fondos públicos ante la incertidumbre de que desconocen si van a recibir esos fondos este año.'

'Pero, junto a esas entidades y esa situación de incertidumbre, yo le añado otra causa por la que entendemos que esa ley no se está desarrollando al nivel ni a la velocidad que se debiera hacer. Y es que hay una gran desorientación y desinformación en toda la ciudadanía en general, en las miles de personas que tienen algún miembro en su unidad familiar en situación de dependencia.'

'Lo sabe la consejera, está publicado -si alguno de ustedes lo quiere ver- en el Boletín Oficial del Estado, a instancias de esta Comunidad Autónoma, que en Canarias son 40.000, 30.992, las personas dependientes. Pues esas miles de personas tienen, como digo, una desinformación y desorientación que incluso me llaman a mí y me dicen, "¿qué hacemos?, ¿dónde presentamos la solicitud, si en los ayuntamientos, si en la Comunidad Autónoma, si en los cabildos...?". Y esa es la situación actual.'

'Y yo aquí permítame, señora consejera, que tenga de alguna manera que pensar, pues, mal, o presumir de que, yo creo que lo mismo que yo conozco esa situación creo que también la conoce el Gobierno y de modo especial usted como responsable del área del Bienestar Social. Y, por tanto, la conocen, como también conocen a quién responsabilizan esas personas. Yo lo haría exactamente igual. Si yo al día de hoy no recibo prestaciones y no recibo ningún tipo de servicio y me dicen que la ley viene de un Gobierno determinado, yo responsabilizo de manera inmediata, sin hacer ningún análisis discursivo, a ese Gobierno de quien me dicen que procede la ley.'

'Y, mire, esa desorientación se ve, los datos cantan inmediatamente. ¿Por qué hay desinformación y desorientación? Porque si hay 40.000 familias, o 40.000 personas en situación de dependencia, según los datos publicados en el Boletín Oficial a instancias de la Comunidad Autónoma, y solamente se han presentado 7.000 solicitudes, algo falla. No llega ni al 17% de personas que, estando interesadas, porque, como he dicho antes, un 94% soporta la carga del cuidado de sus mayores y de no mayores pero que están en situación de dependencia, algo está fallando en el sistema. Por tanto, yo sí le pediría a la señora consejera que haga los informes.'

'Y sí arrancarle hoy que nos dijera a todos los miembros de esta Cámara que al menos las personas grandes dependientes, que es a las que el calendario de la Ley de la Dependencia obliga a atender solamente en el año 2007 y que en Canarias son 6.402 personas, reciban, antes del 31 de diciembre, las prestaciones y servicios a que tienen derecho, igual que las están recibiendo los andaluces, los extremeños, los valencianos, los murcianos; incluso los de la Comunidad de Madrid, que Murcia y Madrid estaban diciendo que no aplicarían la Ley de la Dependencia, cosa que no es cierta, como el otro día se expuso en el Senado, y que también están aplicando la Ley de la Dependencia. Esa es la tremenda satisfacción que a mí me gustaría oír de parte de la consejera esta tarde y que también nos dijera que en las declaraciones que el otro día dijo su directora general, hubo error o equivocación en tales declaraciones.'

'Muchas gracias.'

'La señora vicepresidenta primera (Tavío Ascanio): Tiene la palabra, para una exposición del asunto objeto de la comparecencia, la señora consejera de Bienestar Social del Gobierno de Canarias, doña Inés Rojas de León.'

'La señora consejera de Bienestar Social, Juventud y Vivienda (Rojas de León): Señora presidenta. Señorías, compañeros de Gobierno, señor vicepresidente: buenas tardes.'

'Comparezco, como bien saben y ven, para la comparecencia que me solicita el Partido Socialista, en la persona de su señoría, la señora Luengo, y que yo desde luego agradezco, agradezco sinceramente, y además la señora diputada, su señoría lo sabe.'

'Lo agradezco porque la Ley de Dependencia es una ley muy reciente, una ley recién nacida, y yo creo que antes de pasar, precisamente, a contestarle al Partido Socialista y de explicar y exponer a toda la Cámara qué es, cómo está, qué se ha hecho, qué pretende y hacia dónde va esta ley, primero conozcamos cómo se fraguó esta ley, quiénes la aprobamos, quiénes, siendo una ley estatal, qué comunidades autónomas, pues, aportaron y qué aportaron a esa ley, y yo creo que es absolutamente necesario y me van a permitir sus señorías, la Cámara hoy, en el Parlamento de Canarias, desde su Gobierno, desde el Gobierno de Canarias, pues, que conozcamos algo más sobre esta ley.'

'Miren, partiendo de la base, que me lo han escuchado en muchísimas ocasiones, de que la ley popularmente conocida como la Ley de Dependencia es una buena ley, que el Gobierno de Canarias y que Canarias apoyó y respaldó en su primer momento, no deja de reconocer, de todas formas, que es una ley, un cuerpo normativo que tiene sus fortalezas, pero que también tiene sus debilidades y que desde luego es un esfuerzo extremo el que tenemos que hacer las comunidades autónomas para definitivamente ponerla en marcha. Y precisamente en eso estamos trabajando, en ponerla en marcha, en llevarla a cabo, pero de una forma excepcional, en el sentido de a muchas comunidades, de las que incluso su señoría, la señora Luengo, ha citado, no han tenido sino que coger la Ley de Dependencia -siempre la voy a llamar así para acortar, para abreviar- e intentar aplicarla, a pesar de lo que luego les vaya a comentar.'

'En Canarias tenemos que hacer lo mismo, pero intentando acoplar lo que yo siempre he llamado como nuestra pequeña, por ser de una comunidad y no del Estado, Ley de Dependencia, es decir, acoplar nuestros planes, tanto el Sociosanitario de Mayores como el Plan de Atención a la Discapacidad, con el que cuenta esta Comunidad y con el que no cuentan, por lo menos como el nuestro, prácticamente ninguna de las comunidades autónomas en el resto del Estado.'

'Pero bien, desde el primer momento, como les decía, Canarias apoyó esta ley y además hizo importantes aportaciones a la misma. Ley que creo, señorías, que la fecha es muy importante que se la recuerde, ley que se aprobó el día 1 de enero de 2007 y que se puso en vigor, entró en vigor, el 22 de abril. Creo que es importante que se queden con estas fechas, sobre todo a posteriori.'

'Miren, las mejoras que propone la Comunidad Autónoma podemos distribuirlas en dos grandes bloques. Por un lado, las de carácter general, intrínsecas a la propia esencia del texto normativo; y, por otro, las referidas a las incuestionables especificidades de la Comunidad canaria, cuyos principios recoge nuestro propio Estatuto de Autonomía, como son la condición de región ultraperiférica, la doble insularidad, en un territorio doblemente fragmentado, ya que la disgregación espacial, a ésta, debemos añadirle también la dispersión de la población.'

'Además, ya para materializarles, lo que proponemos con exactitud, y que la ley no contem­plaba y que ahora se refleja, es que se incluyera en la Ley de Dependencia también a los menores de cero a tres años.'

'Otra aportación de la Comunidad Autónoma es la concreción del sistema de financiación. Y aquí, señorías, me van a permitir que les diga que el anteproyecto de ley en su disposición transitoria primera preveía que la Administración General del Estado establecería en sus Presupuestos anuales los créditos necesarios para la celebración de los convenios con las comunidades autónomas. Este compromiso explícito se establecía tan solo hasta el año 2015, por lo que no garantizaba en ningún momento la sostenibilidad de la financiación del sistema nacional de dependencia, cuestión que entendíamos muy preocupante y de la que Canarias, por supuesto, ya tiene sobrada experiencia. El texto definitivo, señorías, hoy estima la sostenibilidad de todo el sistema por parte del Estado sin límite temporal al incluir que será estable, suficiente, sostenida en el tiempo y garantizada mediante la corresponsabilidad de las administraciones públicas. Esto es un punto clave porque es precisamente el punto en el que hemos tenido, y tenemos, pues, un debate importante hasta el último momento precisamente con el Estado, porque esto tiene una garantía tremenda a la hora de entrar de lleno en los aspectos específicos de la Comunidad canaria, porque esta disposición transitoria, como digo, no concretaba, de tal manera que el ministerio nos envía un convenio a Canarias, que ha sido, pues, uno de los motivos importantes por los que estamos en estas fechas y no hemos firmado aún el convenio con el Estado. Como les digo, afortunadamente se incluye este texto en la ley.'

'Pero siguiendo, además, con el texto de la ley, porque estoy empeñada en que nos situemos y la conozcamos mínimamente para luego hablar con mayor rigor de ella e informar de verdad a la población, que, como bien dice la señora Luengo, se puede estar en una cierta incertidumbre. Es cierto que pueden estar en una cierta incertidumbre las personas de a pie, que no saben cómo se gestiona o qué supone esta ley, pero no debemos estarlo sus señorías, que debemos conocer, como mínimo, lo verdaderamente importante de esta ley. Pues bien, en el artículo 14 se establece que se tomará en cuenta como criterios para la distribución de los recursos procedentes de la Administración del Estado el número de personas dependientes residentes en cada una de las comunidades autónomas y su grado y nivel de dependencia. Sin embargo, no se tenían en cuenta los factores correctores como la dispersión poblacional y la insularidad, previstos, como saben, en la Ley 21/2001, por la que se regulan las medidas fiscales y administrativas del nuevo sistema de financiación de las comunidades autónomas de régimen común y también de ciudades con Estatuto de Autonomía. Todos los estudios desarrollados en sectores como la educación, la sanidad o el transporte han puesto en evidencia que la ultraperiferia, sumada a la fragmentación de las islas y a la dispersión de la población, generan grandes costes o sobrecostes de producción. La consecuencia básica de estos estudios es un nivel de necesidad de infraestructuras superior a la media del Estado, por lo que estimamos en su momento que el nuevo sistema debería ser definido, como en su día se hizo, como el Sistema Nacional de Salud.'

'Como innovación, la ley también prevé que las personas dependientes participen en la financiación de este nuevo derecho en función de su renta y de su patrimonio, de forma equilibrada y justa, aunque todavía estemos con su desarrollo reglamentario.'

'Sin embargo, tengo que recordarles hasta aquí las aportaciones que hizo la Comunidad Autónoma y que fueron recogidas en el texto. Pero la Comunidad Autónoma también hizo otras aportaciones que desafortunadamente no se recogieron en el texto normativo de esta ley y que van a convenir conmigo en que era absolutamente importante que se recogieran. Estas aportaciones son, por ejemplo, cuál es el objeto y el sujeto de la ley, no se concreta quién es o no persona dependiente, cuál es el derecho que se va a conceder a estas personas y tampoco se determina con claridad cuál será la cartera de servicios básicos que ofrecerá el Sistema Nacional de Dependencia, por lo que ese grado de incertidumbre ha incidido directamente en la evolución de los considerables esfuerzos que hemos tenido que ir realizando las comunidades autónomas.'

'Pero, además, hay más, tampoco se incluyó un aspecto importantísimo para la atención integral de las personas en situación de dependencia, incluso teniendo en cuenta que el artículo 3 establece que la ley se inspirará, entre otros, en la colaboración entre los servicios sociales y sanitarios. Siendo así, no alcanzamos a comprender por qué la ley no aborda el desarrollo de las prestaciones sociosanitarias que pueden precisar las personas en situación de dependencia, para aumentar su autonomía, paliar sus limitaciones y facilitar así su reinserción social y que requieren de la actuación simultánea y de la sinergia entre los servicios sanitarios y sociales.'

'Como a veces nos suele pasar que hablamos aquí y muchos de nosotros no nos quedamos con algunas de las cosas, yo quiero recalcarles que aquí lo que estamos diciendo es que la Ley de Dependencia tiene en cuenta -y vuelvo a decir que es una buena ley-, tiene en cuenta al dependiente pero no tuvo en cuenta, como la Comunidad Autónoma de Canarias le decía, que tuviera en cuenta también el aspecto sanitario, por si a ese dependiente era susceptible de mejorarle su dependencia (Se enciende la luz roja en la tribuna de oradores).'

'Por otra parte -también el Estado-, nos preocupa que tampoco se haya hecho caso a esta otra propuesta. No contempla la ley dos colectivos importantes que están produciendo en Canarias un efecto llamada, como es el gran impacto que se produce en nuestra Comunidad de la población extranjera -ya hablábamos antes de sanidad-, de la población extranjera y de los canarios retornados en situación de dependencia. Miren, uno de cada diez extranjeros mayores de 65 años que residen en España vive en Canarias, uno de cada diez vive en Canarias, es decir, el 80% de las personas mayores viven en Canarias. Miren una cosa, ¿quiénes son estas personas?: el 80% son comunitarias, el resto, y subiendo al alza, como les decía, las personas que provienen de América por motivos de retorno (Se reincorpora a su lugar en la Mesa el señor presidente).'

'Por último, decirles también -y veo, señora presidenta, acabo rápido y muchas gracias por permitirme el tiempo-, he de decir que la ley se encuentra en Canarias no con una Canarias esperando a que una ley de dependencia nos resolviera cuál era el problema de los dependientes en Canarias, sino que se encuentra con que Canarias ya desde el año 2002 -España lo ha hecho en el 2007-, en el 2002 Canarias se plantea su pequeña Ley de Dependencia a través de estos dos planes, que permiten que hoy podamos estar diciendo que hemos impulsado la creación de 920 plazas residenciales, que en la actualidad se están construyendo 756 plazas residenciales más. Esto ha permitido que el Plan de Atención a la Discapacidad y el Plan Sociosanitario de Mayores presten una serie de servicios, que les voy a dar solamente un detalle. Miren, los servicios que están previstos en la Ley de Dependencia Canarias ya en estos momentos los está prestando a la gran mayoría y sobre todo a los grandes dependientes.'

'Por lo tanto, decirles que, además de esa incertidumbre de la que me hablaba la señora Luengo, probablemente, hará un cierto tiempo, poco, días atrás, que no he hablado con la asociaciones y con las instituciones, y me confirma que efectivamente. ¿Por qué? Porque precisamente el corte evaluativo... -que supongo que muchos de ustedes sabrán de qué hablamos y otros muchos no-, les digo: el corte evaluativo ha sido aprobado en Consejo de Gobierno el martes pasado. Eso ha despejado toda incertidumbre a las asociaciones, porque precisamente el corte evaluativo no es ni más ni menos que una adaptación a la nueva discapacidad, sin conocer en su momento...'

'El señor presidente: Señora consejera, por favor, termine por favor. Desde que pueda, termine.'

'La señora consejera de Bienestar Social, Juventud y Vivienda (Rojas de León): Señor presidente, acabo.'

'...en su momento, lo cual ha permitido que en estos momentos la situación de incertidumbre haya bajado.'

'Muchas gracias.'

'El señor presidente: Muchas gracias, señora consejera, que tiene usted una segunda intervención.'

'Señor Mato Adrover, por el Grupo Parlamentario Popular.'

'El señor Mato Adrover: Muchas gracias, señor presidente. Señorías. Señora consejera.'

'Lamentablemente, una vez más se vuelve a utilizar la dependencia con fines partidarios y políticos, y esa y no otra es la intención que ha tenido esta comparecencia solicitada en el día de hoy y que estamos sustanciando. Porque es evidente que, a pesar de lo que se ha dicho hoy, no importan en exceso los derechos, el ejercicio de los derechos, y el poder tener esos grandes dependientes el disfrute de los derechos que la ley les otorga, entre otras cosas porque si fuera así, sería muy fácil dar cumplimiento a la disposición adicional primera de la ley y, por tanto, otorgar esos derechos a los dependientes.'

'Esta comparecencia, desde mi punto de vista, lo que pretende es cuestionar, criticar al Gobierno de Canarias: que si no se han hecho las convocatorias, que si no se han ejecutado... ¿Y sabe lo que le digo, señora consejera? Que yo me alegro, que me alegro de esta comparecencia y que me alegro de que se cuestione a la consejería en eso. ¿Por qué? Pues simplemente porque nos va a permitir poner en evidencia las mentiras, el incumplimiento de las promesas sociales y la falta de compromiso con los dependientes. Pero no de su Gobierno, no, de otro Gobierno. De un Gobierno que, en su incapacidad de hacer las cosas bien, maltrata, ¿saben a quién?, a los que más ayuda necesitan; un Gobierno que incumple sus compromisos con los más débiles y que además no tiene credibilidad alguna. Y además le voy a dar datos.'

'Este Gobierno al que me refiero, en el año 2004, se comprometió a incorporar 1.000 millones de euros para la dependencia; en el año 2007 esos 1.000 millones se convirtieron en 400, en origen porque en el mes de junio esos 400 se convirtieron en 220 millones de euros, de los que creo -me corregirá la señora consejera- que 7 son para Canarias; en el año 2008, en los Presupuestos, podríamos intentar alcanzar ese compromiso de los 1.000, pero tampoco: ochocientos y pico millones de euros. Por tanto, ni siquiera a final de la legislatura se cumplen los compromisos.'

'Lo verdaderamente triste y lamentable e importante también de esta cuestión es que a día de hoy, diez meses después de la entrada en vigor de la ley, ninguna persona dependiente, ninguna persona dependiente, ha recibido un solo euro de esta ley. No se saben los criterios, no se saben los baremos sobre la capacidad económica de cara al posible copago, no se han firmado, como usted bien ha dicho, los convenios y realmente se coloca a las instituciones insulares y locales en una difícil situación. Esto desde luego no es un modelo de gestión por parte de ese Gobierno al que me refería.'

'Señora consejera, usted ha dicho que esta es una buena ley. ¡Y no!, yo voy a decir, señora consejera, que yo no creo que sea una buena ley. Esta ley era un magnífico, un magnífico propósito, que se convirtió en un pésimo proyecto de ley y que, tras tres enmiendas a la totalidad, 622 enmiendas parciales -143 de nuestro grupo parlamentario- para 47 artículos, 622 enmiendas para 47 artículos, se ha convertido en una ley que yo calificaría de insuficiente, con enormes carencias y desde luego desastrosamente gestionada. Una ley que ha hecho que los dependientes pasen de la ilusión, una enorme ilusión que tenían, a la frustración. A nosotros desde luego nos hubiera gustado una ley diferente, una ley donde las personas con discapacidad tuvieran mayores prestaciones, mayores servicios y desde luego una mejor dotación económica.'

'A pesar de ello, Canarias, su Gobierno, sus instituciones siguen trabajando con sus fondos propios. Ahí está el Plan Sociosanitario de Mayores, el Programa de Atención a la Discapacidad y los recursos a personas con grandes dependencias, con independencia del cumplimiento de la disposición adicional de la ley, tal y como le he dicho.'

'Y yo termino, señora consejera, con una pregunta, que no sé si usted me podrá contestar: ¿cuál es la razón por la que los cabildos insulares no están en el Consejo Territorial de la Dependencia y sí lo están, por ejemplo, las diputaciones forales vascas? ¿Es esto desprecio a Canarias o estamos hablando de otras dependencias?'

'Muchas gracias.'

'El señor presidente: Muchas gracias, señor Mato Adrover.'

'Por el Grupo Parlamentario de Coalición Canaria, señora Herrera Aguilar.'

'La señora Herrera Aguilar: Buenas tardes. Gracias, señor presidente. Señorías.'

'Antes, si se me permite, de centrarme en el objeto de esta comparecencia, sí quería realizar una felicitación a la consejera de Bienestar Social por el trabajo y la negociación realizada con distintas o con las distintas ONG para el traslado de los menores extranjeros no acompañados. No al objeto de vanagloriarla sino sobre todo en aras a pensar en estos menores, para que su integración sea la más adecuada, vista, dicho con todos los respetos, la inactividad del Estado, concretamente del ministro de Trabajo, antes por otras cuestiones y en la actualidad, según ha tenido conocimiento esta diputada, porque está algo más ocupado y preocupado en la elaboración del programa electoral de su formación política de cara a las próximas elecciones generales.'

'Una vez realizado este pequeño inciso, con todos los respetos, señorías, y centrándome en el objeto de esta comparecencia, quiero decir que en cualquier otra ocasión que ha hablado esta diputada en nombre de mi grupo parlamentario respecto a la Ley de Dependencia siempre ha dicho que se trata de una ley positiva. Es una afirmación que ratifico. Y decía y ratifico que se trata de una ley positiva porque va en la línea de las políticas desarrolladas por el Ejecutivo canario en la configuración de un verdadero sistema público de derecho social. No hay más que ver que somos una de las comunidades autónomas pioneras en legislar en materia social. Recordar nuestra Ley de Servicios Sociales del 87, que si bien es cierto, es posible que en esta legislatura tengamos que abarcar la posibilidad de proceder a una reforma de la misma de cara a adaptarla a la realidad. Y decía que va en la línea, la Ley de Dependencia, de las políticas desarrolladas por el Ejecutivo canario porque ya veníamos trabajando desde el 2001, con el I Plan Sociosanitario de Mayores, en la configuración del sistema de dependencia canario, que venía arrancando desde el 2001, que se impulsó de forma decidida concretamente en el 2006 -el Plan Sociosanitario de Mayores del 2001, el plan de discapacidad en el 2005, si la memoria no me falla-, que se vino fortaleciendo en el 2007 con la creación a su vez no solamente de estos dos planes sino con la creación del Programa 313M, la Ley de Dependencia, al objeto de una aplicación de la misma en esta Comunidad Autónoma, con un aporte económico notablemente importante por esta Comunidad Autónoma, y que se ha consolidado en los Presupuestos del 2008 al objeto de garantizar una aplicación gradual de la Ley de Dependencia.'

'Pero al mismo tiempo que esta diputada dijo en su momento, y que ratifica, que se trataba de una ley positiva, también esta diputada dijo en su momento, y no porque estemos en las fechas actuales, que se trataba de una ley notablemente compleja. Una ley notablemente compleja por diferentes causas, algunas de las cuales ya han sido mencionadas por la señora consejera, pero yo simplemente matizaré o realizaré un esquema de algunas de las que yo considero notablemente importantes.'

'Primero -ya lo ha dicho la señora consejera-, la necesidad de adaptar la estructura que pretendía realizar esta Comunidad Autónoma, y que está realizando a través de los planes anteriormente mencionados, con la aplicación de la Ley de Dependencia hasta su implantación definitiva en el 2015.'

'También compleja desde el punto de vista sanitario. Decíamos en su momento que era necesario un mayor compromiso sanitario firme. Yo creo que todos los diputados y diputadas presentes en esta Cámara están de acuerdo en que si bien es cierto que la ley enfoca o centra su enfoque en los aspectos sociales de los ciudadanos dependientes pero deja, entendemos, desde el punto de vista sanitario no se han desarrollado aspectos sanitarios que debieran ser susceptibles de ser desarrollados. Y esto no solamente lo digo yo, también se dijo recientemente en Madrid, en noviembre, en el Foro del Debate sobre la Ley de Dependencia y su Aplicación en el Ámbito Sanitario. Y también lo ha reiterado de forma reciente el Foro Español de Pacientes, que representa a más de 600 organizaciones de enfermos en todo el país.'

'Tercera, también porque esta diputada dijo en su momento que a lo mejor se trataba de una ley que no era lo sencilla o lo operativa, desde el punto de vista práctico y de recepción, por parte de todos los sujetos de la misma. Y en este sentido incluso el propio presidente de la Comunidad andaluza, el señor Chaves, ante -si se me permite la expresión- un rifirrafe con la Oposición, que criticaba la lentitud de la puesta en marcha en su Comunidad Autónoma de la citada Ley de Dependencia, el señor Chaves, según palabras textuales, decía: "estamos ante una ley compleja con un arranque difícil".'

'En este sentido, también, yo creo que ha cola­borado con esta estructura de la ley, entendemos, desde el punto de vista... hablando del tema de la complejidad, porque no solamente el desarrollo re­gla­mentario de la misma se ha realizado con cierto retraso, que eso se puede entender perfectamente, sino también quizás porque, en vez de sacar ese desarrollo reglamentario de forma conjunta para configurar un verdadero sistema nacional de dependencia, se ha sacado a cuentagotas, y eso ha generado también problemas a la hora -y retrasos-, a la hora de determinar los criterios y valoración de la dependencia, las convocatorias de los consejos territoriales, las carteras de servicios, los criterios de homologación de los centros públicos y privados, etcétera, etcétera.'

'Otra cuestión también que ha suscitado también un cierto retraso o complejidad era la forma de financiar la Ley de Dependencia.'

'Y con respecto a la participación de las admi­nistraciones, tengo entendido que el nivel primero, el nivel mínimo de protección, se sufraga con fondos del Estado a través de los Presupuestos Generales del Estado. Tengo entendido que todavía la financiación de este primer nivel no se ha realizado o se iba a realizar a finales de este mes. Me gustaría que me aclarara esta cuestión (Se enciende la luz roja en la tribuna de oradores).'

'Y respecto a la financiación de segundo nivel, según lo que establece el artículo 10, he leído en algún medio de comunicación que no se había firmado el convenio según lo establecido en el artículo 10, porque la Comunidad Autónoma no había remitido la documentación necesaria para la firma del citado convenio y se había mandado una propuesta por parte del Estado. Según tengo entendido, esa propuesta incumplía lo que establecía la disposición transitoria de la ley en relación con la disposición adicional duodécima de la misma, en relación a las especificidades reconocidas a esta Comunidad Autónoma con respecto al tema de los cabildos insulares.'

'El señor presidente: Señora Herrera, vaya terminando, por favor.'

'La señora Herrera Aguilar: No obstante -sí, ya voy terminando, señor presidente-, no obstante, sí tengo entendido que parece ser que se ha llegado a un grado de entendimiento y está próxima la firma de este convenio, que, si bien es cierto también -valga la redundancia-, en su momento se hablaba de 14 millones y ya ha quedado rebajado en 7.709.706 euros.'

'No obstante, sí quiero -para finalizar, señor presidente- recordarles, y según la contestación del presidente José Luis Rodríguez Zapatero, ante una pregunta del senador de Convergència i Unió Ramón Aleu Jornet, en la que se establecía claramente que si bien quedaba apenas un mes para finalizar este año, y el plazo para atender a los 200.000 dependientes que preveía la ley aprobada en diciembre del año pasado, el propio presidente reconoce que solamente 25.000 personas han recibido garantías de la prestación, lo que supone únicamente el 12% de lo prometido. Y ante críticas de la Oposición, el presidente contesta: "puede haber una sensación de que las cosas van despacio, pero tienen que ir en esta fase a un ritmo adecuado para que salgan bien". Me gustaría que esa condescendencia -disculpe la expresión- que se tiene, o que a veces se tiene por parte de la Oposición, con manifestaciones del grupo político del que forma parte, la tuvieran también con otras formaciones políticas.'

'Y, finalmente, lo único que quiero decir, señora consejera, señor presidente -y gracias por su benevolencia-, es que lo importante es que esta ley, junto con la Ley de Rentas Mínimas, que es una ley tremendamente positiva para esta Comunidad Autónoma y que no ha estado exenta de críticas desde un principio por parte de la Oposición, se apliquen lo antes posible, pues constituyen pilares fundamentales para que un gran número de personas de esta Comunidad Autónoma puedan vivir dignamente.'

'Muchas gracias.'

'El señor presidente: Gracias, señora Herrera Aguilar.'

'Por parte del grupo proponente, la señora Luengo Orol.'

'La señora Luengo Orol: Gracias, presidente.'

'Gracias, señora consejera. Yo decirle, cuando se ha referido a las aportaciones de su grupo político en el desarrollo de la ley, tengo que decirle -y ya en su momento se ha reconocido por el Gobierno de Rodríguez Zapatero-, se le han dado infinidad de veces las gracias a todos los grupos políticos, porque uno de los valores que tiene la Ley de Promoción de la Autonomía Personal y la Atención a la Dependencia es precisamente el consenso. Es decir, esa ley tuvo el consenso de las organizaciones empresariales, de las organizaciones sindicales, de la inmensa mayoría, salvo dos grupos políticos, por supuesto la del Consejo Estatal de Mayores y del Consejo Estatal de las Personas con Discapacidad. Por tanto, Coalición Canaria en su momento votó, como votó también el Partido Popular, a pesar de que el Partido Popular, pues, sí es el que hace política, con ese refrán de que a Dios dando y con el mazo dando.'

'Pero la única observación que le puedo hacer es en cuanto a que no se recoge el concepto de insularidad. La ley lo recoge y, como usted sabe, también la resolución del Imserso, reciente, de 23 de mayo de este año 2007, cuando habla del nivel acordado, precisamente, junto con Baleares, recoge el concepto de la insularidad. Por tanto, creo que eso sí está recogido.'

'Únicamente, también decirle que, en cuanto a que la ley no recoge el aspecto sociosanitario, señora consejera, la sanidad y los servicios sociales son una competencia exclusiva de las comunidades autónomas. Por eso la ley no lo puede regular. Y la cuestión de coordinación sociosanitaria es competencia de las comunidades autónomas, señora consejera, la sanidad es nuestra y los servicios sociales también son nuestros y somos los que nos tenemos que coordinar internamente aquí.'

'En cuanto a la población extranjera, yo sé que Coalición Canaria tiene una gran proclividad a que, en cualquier asunto, la población extranjera. Mire, los retornados, si son españoles, naturalmente que tienen derecho, ¡claro que tienen derecho! Y en cuanto a la población extranjera, si es legal y es residente con cinco años de residencia, también tiene derecho, señora consejera. Si pagan impuestos, claro que tienen derecho, y así lo recoge la ley. Tenga la seguridad de que si en Canarias hay extranjeros residentes legales, naturalmente, y usted envía la valoración según el grado y el nivel, de acuerdo con el calendario que establezca la ley, tenga por seguro que el nivel mínimo de protección que íntegramente satisface el Estado por cada persona dependiente evaluada, aun cuando sean extranjeras, lo recibirá del Estado. Tenga la plena seguridad.'

'Pero, bueno, el tema de hoy, no quiero agotar el tiempo, lo más importante es el objeto de la comparecencia del Grupo Socialista.'

'También le voy a reconocer una cosa: yo no le voy a negar la tremenda complejidad que tiene la implantación en las comunidades autónomas del sistema. Claro que no se lo voy a negar, porque, fíjese, nada más y nada menos que estamos implantando el Estado social y democrático de Derecho al que alude la Constitución. Esta ley hace realidad ese Estado social en nuestro país. Fíjese si es complejo, claro que sí, y lo reconozco.'

'Como también reconozco el esfuerzo económico que este Gobierno lleva haciendo con los planes sociosanitarios y los planes de discapacidad. Indudablemente, aunque también le puedo decir que en los planes sociosanitarios, pues, están las infraestructuras muy retrasadas. Tenían que estar todas en vigor en el 2004, estamos en el 2007, aquí hay un ejemplo emblemático en esta ciudad y no está en marcha. En Gran Canaria no le cuento.'

'Y el Plan de la Discapacidad, señora consejera, sabemos que la mayor parte de esos créditos, y estoy de acuerdo, están destinados a homologar los costes de los servicios. ¡Claro que estoy de acuerdo! Y también a la primera atención a las personas con enfermedad mental, y estoy de acuerdo. ¡Ahí es donde va el dinero!'

'Pero, mire, no quiero desviarme del tema que hoy es objeto de nuestra comparecencia. En nuestra comparecencia no cabe mezclar, señora consejera, la financiación de esos planes con la financiación vinculada a la dependencia, que son dineros distintos y dineros nuevos, y las personas atendidas bajo el amparo o el paraguas de la Ley de Dependencia son personas también distintas. ¿Y quiénes son esas personas? Pues son las que de futuro no reciben ningún tipo de servicio ni atención, aunque no excluyen los que están recibiendo servicios, pero son aquellas personas que, de acuerdo con los criterios de evaluación que prevé la ley, se declaran personas en situación de dependencia. Luego, no mezclemos una cosa con la otra. Lo que usted tendrá que hacer ahora, a partir de la Ley de Dependencia, es situarse en ese nuevo escenario y a partir de ahí podremos ahora, naturalmente, ver el objeto de mi comparecencia, si a la vista de ese nuevo escenario estamos o no cumpliendo con la ley.'

'Y, mire, lo que mi grupo político y lo que yo hoy quiero recalcar, porque interesa a todos los canarios, a todos los canarios, es que las personas con grado III, nivel 1 y 2, que son los grandes dependientes, y que usted sabe que tienen que estar atendidos en el 2007... Y estamos hablando de derechos, de derechos, porque esa es la diferencia entre la Ley de Dependencia y el sistema anterior a la Ley de Dependencia. A partir de la Ley de Dependencia se habla de derechos, derechos subjetivos, exigibles administrativa y jurisdiccionalmente. Por lo tanto, las administraciones públicas no pueden privar a esos 6.402 canarios en situación de dependencia, y que lo dice el Real Decreto 614 del año 2007, en el boletín oficial de 2 de junio, no se puede privar, como ha dicho la directora general de Bienestar Social. La directora general de Bienestar Social dice que al día de hoy solamente se ha evaluado a 420 grandes dependientes, y son 6.500, es decir, el 6,5%, y resulta que esos 6.402 tienen derecho por ley, señora consejera, por ley, a que reciban los servicios y las prestaciones antes del 31 de diciembre. Ese es el objeto de mi comparecencia hoy, que usted nos dijera por qué, por qué.'

'Y le decía que también dijera a esta Cámara que su directora general se equivocó, fue un error, porque no solamente se incumple en cuanto al número de personas o de grandes dependientes que deben ser atendidos en este año 2007 sino que el incumplimiento se agrava, va mucho más allá. Que esos 420, que son escasos y que no son los que debieran ser, dice su directora general que las prestaciones quedan aplazadas al año que viene.'

'Por eso nosotros traemos hoy la comparecencia, no para hacer política como dice el Partido Popular, sino para hacer ejercicio de un derecho democrático, que es fiscalizar al Gobierno. Y me creo porque creo en la democracia, señor Mato, en ejercer un derecho democrático, legítimo, fiscalizar al Gobierno en el bien de este grupo, de este colectivo de canarios, personas en situación de dependencia, grado III, nivel 1 y 2, que sí tienen que ser atendidas en Canarias, como están siendo atendidas y reciben las prestaciones en comunidades autónomas de la Península gobernadas por el Partido Popular, en Valencia, en Murcia, en Madrid, y le puedo decir, en ellas y en las gobernadas por el Partido Socialista. Canarias tiene que saber y se nos tiene que decir por qué salía con las comunidades mínimamente, casi escasas, que desde luego el incumplimiento de la Ley de la Dependencia es frontalmente inexistente; es decir, es total, total.'

'Pero le quiero decir también a la señora consejera, porque, efectivamente, usted termina la comparecencia, que no existen excusas para que en Canarias no se aplique la ley o tengamos el nivel de esta lentitud en la aplicación del sistema. Y le voy a decir: el Estado ha culminado su tarea. Yo sí luego al señor Mato le voy a dar la relación, que la tengo ahí, de toda la normativa básica que ha culminado el Estado. Ya no da más, no puede dar más. Lo ha culminado en el mes de junio, señor Mato, todo el desarrollo de la ley que ha permitido a esas comunidades autónomas, incluso las gobernadas por su partido, poner en marcha el sistema de la Ley de Dependencia y que en Canarias, al día de hoy, no está en marcha, desgraciadamente.'

'Por tanto, he de decir que Canarias solamente, en el mes de mayo -y lo sabe la señora consejera-, ha dictado una sola norma. Una orden que regula solamente el modelo de solicitud, el modelo de solicitud, desde el mes de mayo al día de hoy. Parálisis total en la elaboración y publicación de la normativa autonómica, que tiene competencias esta Comunidad Autónoma, y esto es una pescadilla que se muerde la cola. Si no se publican las normas, no se puede evaluar a las personas y, si no se evalúa a las personas, no reciben los servicios ni las prestaciones, y esta Comunidad Autónoma no recibe los fondos del Estado. Y así estamos en la situación actual. Los cabildos, las ONG, en lo que decía anteriormente: una situación de desinformación, de descoordinación y de incertidumbre. Eso es lo que es actualmente.'

'Y cuando hablaba del reparto de los 7 millones, y lo decía muy bien la diputada de Coalición Canaria, ella sí se sabe la Ley de Dependencia, y hablaba del nivel mínimo y del nivel acordado. Y ese nivel acordado es el que yo digo que al día de hoy tampoco se ha repartido. Y no hay ninguna imposibilidad, ni con el copago, que probablemente usted eche mano del copago, ni siquiera la firma de los convenios, porque todo está resuelto en el Consejo Interterritorial. ¿Qué ha pasado con el copago? -y usted lo sabe, señora consejera-. Le ha dicho el Estado: "comunidades autónomas, sigan cobrando lo que hasta ahora están cobrando, porque aquí existe el copago, anterior a la Ley de Dependencia".'

'En cuanto a la firma de convenios, ¿qué les ha dicho Madrid, qué les ha dicho el Gobierno de Rodríguez Zapatero? No hace falta la firma de convenios: esos 7.500.000 que tengo para entregárselos a Canarias, mándeme un anexo con los proyectos en los cuales usted va a distribuir y va a financiar con esos siete millones y medio, pero al día de hoy ese anexo no ha llegado a Madrid. ¡No ha llegado a Madrid! Por eso hoy no se pueden distribuir esos fondos. Por tanto, la competencia para evaluar, señora consejera, mientras no se dicte ni siquiera la norma para regular el procedimiento de la gradación y el nivel de la dependencia de cualquier persona que lo solicita. Le tienen que decir: "tiene usted un grado III o un grado II". Pero una norma también para decirle: "este servicio y esta prestación". Tampoco se ha dado, que es el famoso PIA, no se ha regulado. Pero ni siquiera los requisitos de los centros que se quieran incardinar en el nuevo sistema. Tampoco se ha publicado ninguna normativa, señora consejera, y eso lo tenemos que reconocer, lo tenemos que reconocer. Y el Partido Socialista no viene solo a criticar, si hace falta echar la mano, se echa la mano, pero que este plan y este sistema debe implantarse en Canarias. No podemos decir que lo vamos hacer el año que viene. El año que viene se nos vienen con el grado II 12.000 personas. Si no hemos podido abordar este año 6.000, ¿cómo vamos a abordar al año que viene otras 12.000 personas? (Se enciende la luz roja en la tribuna de oradores.)'

'No está hoy, no está en este momento el consejero de la Presidencia. El consejero de la Presidencia decía hoy, al hablar de la televisión, que de lo que había que hablar era de las cosas que interesan a las personas y yo creo que este tema interesa a muchísimos canarios y a muchísimas canarias. Y esto nos refleja también -querámoslo o no- qué preferencia tiene el Gobierno y al día de hoy vemos cómo esas 6.500 personas con grandes dependencias no reciben las prestaciones ni los servicios que sí están recibiendo, como he dicho, otras que residen en otras comunidades autónomas. Y más grave, yo les quería decir -y esto es lo que realmente ha preocupado a mi grupo, a mi grupo parlamentario, para traer aquí esta comparecencia hoy-, y es que los grandes dependientes -y usted lo sabe, señora consejera- podían estar recibiendo hoy de 250 a 507 euros mensuales, que es el nivel mínimo de protección. Y lo da directamente, íntegramente el Estado, y a esas personas las estamos privando de recibir mensualmente esos euros.'

'Pero es que también el cuidador informal -la madre, la hija, la mujer-, que, en definitiva, está abordando el cuidado de una persona gran dependiente, también deja de recibir, está dejando de percibir 487 euros mensuales. Y eso está normado, señor Mato, y está publicado en el Boletín Oficial, que usted decía que no había nada de esto.'

'Pero es que también, y ya termino...'

'El señor presidente: Señora Luengo, vaya terminando, por favor.'

'La señora Luengo Orol: Muchas gracias. Y ya con esto termino.'

'Pero también se está privando -y es lo más importante también- de 780 euros, ¿saben para quién?, para las personas que tienen dependencia pero por una discapacidad física y se les está impidiendo un asistente personal que les permita, a los que no tienen poder adquisitivo, esos 780 euros mensuales.'

'Y para terminar, yo le diría también que, si no hay infraestructuras, que también lo suele decir el Gobierno de Canarias, porque es normal que no estén porque está iniciándose el sistema, usted sabe que hay la prestación vinculada al servicio. Quiere decirse que si se evaluara a esas personas y tuvieran derecho a un centro de día o a un centro residencial y no se tuviesen disponibles esas plazas, señora consejera, habría que darles lo que están haciendo otras comunidades autónomas: también tendrían derecho esas 6.400 personas y familias a recibir 780 euros como una prestación económica vinculada a esos servicios que no se tienen disponibles.'

'(Aplausos.)'

'(El señor Mato Adrover solicita la palabra.)'

'El señor presidente: Gracias, señora Luengo.'

'Por el Gobierno... Sí, perdón, perdón, un momentito. Perdone, señora consejera, señora consejera, perdone un momentito. Sí, señor Mato, por favor.'

'El señor Mato Adrover (Desde su escaño): Sí. Una cuestión, señor presidente.'

'Usted ha oído bien mi intervención: yo ni en un solo momento me he referido ni al Grupo Socialista ni a la señora Luengo, en modo alguno, ni siquiera al Gobierno socialista, he hablado de otro Gobierno.'

'El señor presidente: Perdone...'

'El señor Mato Adrover (Desde su escaño): Perdón, y he sido aludido. Perdón, sí, iba a explicar por qué le pedía un turno por alusiones, porque he sido aludido al menos cuatro o cinco veces durante la intervención de la señora Luengo, evidentemente sin exactitud, y por eso un minuto.'

'El señor presidente: Tiene un minuto.'

'El señor Mato Adrover (Desde su escaño): Muchas gracias, señor presidente.'

'Bueno, ya he dicho que he sido aludido y es verdad que no lo había hecho en ningún momento, pero yo sí quiero decir en estos momentos que lo que hace falta es que el Partido Socialista, el Grupo Socialista, se deje de anuncios electorales, se deje desde luego de prisas electorales y dote presupuestariamente estas cantidades.'

'Y hay algo que ha sido absolutamente incierto, y que se me ha achacado y se me ha manifestado, que se me iban a dar los datos, y es una falacia absolutamente. Los datos, que hablan de más de quinientos euros mensuales...'

'El señor presidente: Señor... Sí, pero tranquilidad, señor Aguilar. Señor Aguilar, por favor, tranquilidad. La Presidencia lo sabe observar (Ante un comentario que efectúa desde su escaño el señor López Aguilar).'

'Efectivamente, señor Mato, no son alusiones personales a lo que usted se está refiriendo, es el debate.'

'El señor Mato Adrover (Desde su escaño): Señor presidente, bueno, si usted así no lo entiende... Evidentemente yo respeto muchísimo a la Presidencia, ojalá lo hiciera a todos igual, y entonces me callo. Pero...'

'El señor presidente: No. Tiene usted un minuto por aclaraciones en el debate, que sí lo puede tener, pero no por alusiones.'

'El señor Mato Adrover (Desde su escaño): Sí. Estaba aclarando algo que se refería a mi desconocimiento en relación con unos datos que yo he aportado o no he aportado, y eso es lo que le quería decir.'

'El señor presidente: Pues concluya y luego tendrá la palabra la señora Luengo, evidentemente.'

'Señor Mato, usted sabe de esto tanto o más que yo, eso lo reconozco, pero las alusiones son personales, muy claras, y sí se le permite a la Presidencia, señor Aguilar, en aras del debate, si la Presidencia interpreta que puede haber una aclaración, que la haga, por un minuto, y luego la portavoz del Grupo Parlamentario Socialista tiene la posibilidad de contestarle. Eso es como la Presidencia ha decidido que se celebre...'

'Entonces, señor Mato, concluya su intervención.'

'El señor Mato Adrover (Desde su escaño): Sí, señor presidente.'

'En cuanto a la alusión del conocimiento sobre los datos, decir que es absolutamente falsa la cantidad de quinientos y pico euros mensuales de que están hablando, porque no corresponderían más que 89 euros al mes para cada gran dependiente en Canarias, de los datos, muy fácilmente deducibles, de los 7 millones que corresponden a Canarias, con los datos de la población dependiente.'

'Muchas gracias.'

'El señor presidente: Señora Luengo, para contestarle a las aclaraciones del señor Mato, tiene usted la palabra.'

'La señora Luengo Orol (Desde su escaño): Gracias, señor presidente.'

'Yo creo que estamos un poco abusando de su amabilidad, porque ha quedado demostrado por parte del parlamentario popular que en ningún momento se ha sentido insultado y menos aludido a su persona, porque, primero, no es mi estilo ni lo he hecho así.'

'Y simplemente contestarle cuando dice que mi dato está mal, yo nada más le recuerdo que se mire la Orden 1.459 del año 2007, y le digo el Boletín Oficial.'

'Muchas gracias.'

'El señor presidente: Gracias, señora Luengo.'

'Señora consejera, disculpe. Tiene usted la palabra.'

'La señora consejera de Bienestar Social, Juventud y Vivienda (Rojas de León): Gracias, señor presidente. Señorías.'

'A todos los grupos parlamentarios -Coalición Canaria, Partido Popular y el Partido Socialista-, muchas gracias a los tres, porque con sus intervenciones precisamente, pues, vamos todos, sobre todo ustedes mismos, que a mí me toca más directamente ir conociéndola, pues, sabiendo cuáles son las circunstancias de esta ley.'

'Pero permítanme que primero, ya que la parlamentaria de Coalición Canaria ha hecho una felicitación expresa a la Consejería de Bienestar Social, pues, quiero agradecérselo sinceramente y además decirle que lo compartimos con el Gobierno, pero también permítame que lo comparta especialmente con mi consejería, sobre todo y especialmente con la Dirección General del Menor y la Familia, que tanto esfuerzo hemos hecho para que precisamente esto pudiera empezar a ser una realidad.'

'Y bien, comoquiera que el motivo de la comparecencia, pues, es el que es, a mí me gustaría decirles lo siguiente. Miren, afortunadamente en Canarias, en nuestra Comunidad, tanto con Ley de Dependencia como sin Ley de Dependencia, noso­tros estamos atendiendo a nuestros dependientes. Y fíjense si los estamos atendiendo que... Como veo que la señora Luengo, yo estoy segura de que probablemente será por desconocimiento y también será porque a ella también Madrid le queda lejos, está claro. Porque, miren una cosa, cuando empieza a decir cantidades de dinero que en estos momentos no están recibiendo y que 7 millones de euros que nos va a dar el Estado y que estamos todavía sin poderlos recibir por, mire, la ley no solo hay que implantarla, hay que implantarla bien, y además hay que implantarla con garantías, y además hay que implantarla con garantías en un territorio como el nuestro y en una Comunidad como la nuestra.'

'Dice usted que la ley garantiza, o usted me dice que la ley me lo garantiza, que el hecho insular está recogido en la ley. Mire, y si eso es así, ¿por qué el Estado, por qué el ministerio nos envía un convenio idéntico al de todas las demás comunidades? Y hemos tenido que enviarle, dice que además no le hemos enviado la documentación necesaria para la firma de ese convenio.'

'Y además ha hablado de la directora general, a la que también voy a aprovechar aquí para decir que ha hecho una grandísima gestión con el Estado, con el ministerio, con el Imserso. Y que, sí, fíjense ustedes que cuando hemos tenido que decirle al Estado "no estás aquí y no nos escuchas y no nos atiendes", lo hemos dicho, y cuando tenemos que decirle al Estado, como en este caso a través del Imserso, sí, han reconocido las singularidades de Canarias y no solo nos han permitido, señora Luengo... Que no es que no le hayamos dado la documentación todavía, la justificación de este año, es que, mire, el Estado nos va a dar 7 millones de euros: ¿usted sabe cuánto le hemos justificado de dinero que se gasta Canarias solo en el año 2007 atendiendo a nuestros dependientes? 26 millones de euros. 26 millones de euros, justificados, en los dos Planes de Atención a los Dependientes de Canarias. Por eso además el Estado, el Imserso, que tengo que romper una lanza en su favor, porque no es fácil entender a Canarias, ha entendido que, por ejemplo, el convenio que nos envió, dándonos, indicándonos esos 7 millones de euros, nos decía además cómo debíamos gastarlos. Y entre esos 7 millones de euros nos decía que un millón y poquito era para infraestructuras y tuvimos que explicarle que las infraestructuras en Canarias no son lo mismo que en un territorio continuado como es el peninsular, sino que tenemos que construir las mismas infraestructuras que se hacen en un territorio continuado en distintos sitios, en ocho como mínimo, que somos ocho Islas Canarias pobladas. Por lo tanto, el Estado en este caso a través del Imserso nos ha entendido.'

'Y, miren además, la ley entra, se aprueba en enero del 2007, entra en vigor el 22 de abril. ¿Cuántas comunidades autónomas dicen que han empleado, han iniciado ya, han pagado a las primeras cuatro, tres o dos personas de la ley? Las que no han tenido procesos electorales. La ley entra en vigor en abril; mayo, un proceso electoral en Canarias. El Estado, usted misma acaba de recordarlo, el 8 de junio ha enviado, ha sacado su reglamento. 8 de junio, la que habla, el Gobierno de Canarias, tomó posesión el 16 de julio. Pero tengo que decir, en honor a mi antecesora, que en ese espacio tan cortito de tiempo fue capaz de, fue capaz de crear una unidad administrativa para implantar esta ley, crear además las personas que iban a hacer la evaluación. ¡Sí se están valorando, señora Luengo! Pero, fíjese, el escrito que usted nos presenta, el medio de comunicación que usted nos presenta, que dice 400 grandes dependientes, mire, ya se ha quedado desfasado, porque esto es un proceso que no para. Hemos valorado ya a más de 4.000 personas. De ellas, ya no 400, setecientas y pico son grandes dependientes.'

'Pero le voy a decir una cosa: a través de nuestros planes y de nuestros centros, que no le voy a citar ahora porque seguro que conocerá, estamos atendiendo en estos momentos, no a 400 ni a 700, ¡a 1.600! Ya la Ley de Dependencia del Estado pilló a Canarias atendiendo a 1.600 grandes dependientes. Por lo tanto, señora Luengo, usted, que además es funcionaria de la Comunidad Autónoma, usted conoce el proceso, el proceso de elaboración de un decreto y la aprobación definitiva de ese decreto, que, como mínimo, lleva hasta seis pasos -usted lo conoce perfectamente, no se lo voy a repetir yo aquí a sus señorías-, pues este decreto, o estos decretos, que son cuatro los que estamos elaborando en estos momentos, suponen que tenemos que dar audiencia a los ayuntamientos, a los cabildos y recuérdese que la Fecam, todas las corporaciones locales e insulares, incluida la autonómica, han estado en un proceso de inicio de legislatura. Muchos de los alcaldes ni siquiera saben todavía de qué les estamos hablando cuando les entregamos un decreto para que nos digan si les parece bien cómo lo vamos a poner en marcha.'

'Por lo tanto, señorías, Canarias no solo ha hecho lo que tenía que hacer, rigurosamente. Porque además hay otra cosa que quiero decirle, dice usted y valora que la ley ha sido aprobada por consenso. Sí, sí, pero igual que ha sido aprobada por consenso ha de ser aplicada por consenso y las comunidades autónomas, todas, reunidas con el Estado, le pidieron, por favor, antes del proceso electoral de las elecciones pasadas, le pidieron, por favor, al Estado, "no implante usted todavía esa ley, porque tenemos muchísimas lagunas todavía con ella y queremos, desde luego, profundizar muchísimo más". Pero el Gobierno del Estado tenía mucha premura, porque se presentaba a unas elecciones y sacó sin prácticamente cuerpo normativo alguno aquel reglamento, simplemente para evaluar. ¡Y ahí les queda a las comunidades autónomas, y ahora arréglenselas! ¡Y vaya que si nos hemos arreglado! ¿Por qué? Yo ni me acuerdo de Zapatero, se lo aseguro, yo es que ni me acuerdo. Ni me acuerdo. Yo estoy trabajando en la consejería, estamos tratando de sacar para adelante, no esta ley, sino, se pueden imaginar, todo lo que tenemos que atender y de lo que menos me acuerdo es de Zapatero. Y la señora Luengo está empeñada en que, concretamente, yo no saco para adelante la ley porque quiero perjudicar a Zapatero. Miren, yo tengo una idea clara al respecto de todo esto. Yo nunca hablo de nadie porque siempre he pensado que cada cual habla por sí mismo. Yo no tengo que hablar de Zapatero, él habla por él y la gente luego que decida. Por lo tanto, aquí estamos aplicando, como le digo, esa ley.'

'Pero miren además otra cosa: este año, 2007, tenemos, le voy a decir el presupuesto por si no lo recuerda. Es que a veces me gustaría que se olvidaran un poco de Madrid, un poco de Madrid, y pensaran más en nosotros. Hablan de 7 millones de Madrid como si los estuviéramos esperando aquí como agua de mayo. Ustedes saben, le hemos justificado al Gobierno 26 millones de euros, pero ¿ustedes saben cuánto tenemos presupuestado para la atención a los dependientes para el año 2008 y además acabamos de aprobar en Consejo de Gobierno 10.500.000 euros para las personas que se están atendiendo en estos momentos? ¿Ustedes saben el presupuesto que tenemos y el Estado nos da 7 millones? ¡115 millones de euros, señoría! ¿Ustedes creen que estamos esperando por los 7 millones del Estado? Miren, sí, sí, porque... A mí me ha sorprendido, decía el parlamentario del Partido Popular que el presupuesto se habían comprometido a que era de 1.000 millones de euros, al final se han quedado en 800 millones de euros, y a mí me da escalofríos. ¡De 800 millones de euros en el Estado a Canarias le dan 7 millones de euros y encima tenemos que escuchar cosas como las que hemos escuchado aquí esta tarde! Señoría, los dependientes en Canarias están atendidos por nosotros.'

'Muchas gracias, buenas tardes.'

'(Aplausos.)'

'El señor presidente: Muchas gracias, señora consejera, señora Rojas de León.'

'Bueno, se suspende la sesión hasta mañana, a las nueve y media. Nueve y media.'

'(Se suspende la sesión a las diecinueve horas y cincuenta y cinco minutos.)'