Diario de Sesiones 24/2008, de fecha 13/3/2008
Punto 18

'· 7L/I-0004 Interpelación de la señora diputada doña Olivia Cedrés Rodríguez, del Grupo Parlamentario Socialista Canario, sobre la pobreza, dirigida a la señora consejera de Bienestar Social, Juventud y Vivienda.'

'La señora vicepresidenta primera (Tavío Ascanio): Pasamos a la cuarta comparecencia de la tarde de hoy. Como se había acordado, pasamos a un cambio en el orden de intervenciones y pasamos a ver la interpelación de la señora diputada doña Olivia Cedrés Rodríguez, del Grupo Parlamentario Socialista Canario, sobre la pobreza, dirigida a la señora consejera de Bienestar Social, Juventud y Vivienda.'

'Tiene la palabra para un primer turno máximo de diez minutos.'

'La señora Cedrés Rodríguez: Gracias, señora presidenta. Señorías.'

'Hoy tengo la oportunidad de interpelar y debatir con el Gobierno una materia como la pobreza en el Parlamento. Parlamento que el presidente del Gobierno dijo que iba a fortalecer en su debate de investidura y esta tarde hemos vivido lo contrario, cuando atendiendo estrictamente al Reglamento para poder hacerlo, la falta de voluntad política lo ha blindado. Eso no ocurre en ningún lugar del mundo. Esto, al igual que la pobreza, es preocupante y genera exclusión, en este caso democrática.'

'Señorías, no es la primera vez que el Grupo Socialista habla sobre la pobreza y la exclusión social en esta Cámara. Lo hemos hecho en legislaturas anteriores y en esta, desde nuestras primeras intervenciones. Tristemente, aún pensamos que tampoco será la última en el sentido de exigencia. Hemos presentado iniciativas en la Cámara para conocer, con datos oficiales, la situación para luego poder legislar y hemos encontrado por respuesta despreocupación e incumplimiento de los mandatos de esta Cámara en la materia. El tiempo nos dio la razón y, cuando el pasado 16 de enero se presentó en esta Cámara, por parte del Diputado del Común, el informe extraordinario relativo a las actuaciones realizadas por instituciones públicas canarias en materia de pobreza extrema, el informe era solo relativo, sí es verdad, a la pobreza extrema, pero decía que el Plan de Pobreza y Exclusión del Gobierno canario, vigente desde el año 99, hasta aquí no había funcionado, pero, aparte, el Gobierno no se había preocupado de evaluarlo. Y a tal extremo se llega que hasta la propia consejería envió tarde las peticiones al Diputado del Común.'

'Imagino que se acordarán del informe y en la bancada azul -¡qué pena que quien no se lo había leído ya no está!- ya se lo habrían leído todos, porque el día antes de debatirlo también esta diputada preguntó al Gobierno sobre cuándo iban a traer la evaluación sobre ese plan a la Cámara. Un miembro del Gobierno me remitió a la lectura de Anthony Giddens y llamó a los representantes del Grupo Socialista trileros de la política porque nos gusta cambiar las cosas de sitio. La verdad es que ya ese día estaba publicado el informe y decía que, en relación a la pobreza severa, no existían datos de quién la padecía y, además, que la mitad del plan estaba sin hacer. Lo mismo que habíamos dicho por parte del Grupo Parlamentario Socialista.'

'Por tanto, no hemos jugado el trile ni le vamos a permitir que en un tema de un calado social infinito, que afecta directa o indirectamente a muchas personas en la sociedad canaria, se juegue a las prácticas de estética y maquillaje a las que nos tiene acostumbrado este Gobierno de intereses, mal llamado "Gobierno de las personas".'

'En representación de mi grupo definía en octubre, en esta misma tribuna, el concepto de pobreza que daba la Unión Europea, referido a que no son solo las carencias económicas las que desencadenan la pobreza, así como los grandes cambios producidos en las esferas económica, social, familiar, laboral han desencadenado una gran división y una realidad heterogénea en las situaciones de desigualdad y carencias. Joan Subirats, en su informe sobre Pobreza y exclusión social. Un análisis de la realidad española y europea, afirma que la utilización del concepto de exclusión social nos permite describir mejor lo que sucede y tratar de construir políticas para dar respuesta a las nuevas situaciones creadas.'

'Para dar respuesta a situaciones creadas, hay que conocerlas y, en ese sentido, podemos afirmar que, a día de hoy, es muy difícil ese conocimiento en Canarias, si ha existido un plan que ha durado casi una década y la mitad está por hacer. Además desde informes como el del Diputado del Común se pone al descubierto que Canarias carece de información sobre datos reales de pobreza.'

'Y ustedes usan el dato de los atendidos, que refleja el informe. Señora consejera, hemos oído a más de un miembro del Gobierno e incluso de los grupos parlamentarios que lo sustentan hablar de 1.500 pobres en Canarias. Eso no es así. Eso sí sería el trile: intentar camuflar el desconocimiento de la realidad bajo las personas que se han atendido, porque de todos es sabido que las personas en exclusión no llegan al sistema, y una cosa es hablar de los usuarios que van al servicio y otra muy diferente de cuántas personas lo necesitan.'

'Es para preocuparnos que realmente se desconozcan los perfiles de las personas sin techo. Es impensable que después de una década, en la que el Gobierno canario dice que ha trabajado tanto, no se presente una georreferenciación de la pobreza en Canarias. Es decir, que no sepamos dónde están ubicados los focos de pobreza en las distintas partes de la geografía de este archipiélago.'

'No existe tampoco mapa de la pobreza ni mapa de los servicios sociales, y se le ha recomendado al Gobierno de Canarias que lo haga. Espero que hoy me diga para cuándo, porque hasta ahora... Viendo lo que dice el Pispec -el informe del Diputado del Común, que el Pispec no se ha cumplido, el plan de exclusión-, los informes del CES, que alertan del aumento de la pobreza y muchas organizaciones sociales, que reivindican datos, yo creo que es hora de sentarnos a tener un debate serio.'

'De las iniciativas de este grupo sobre la necesidad de evaluar el plan, hasta ahora lo que hemos encontrado es el mismo plan, obviar las peticiones y descalificar las propuestas del Grupo Socialista o tacharnos de poco rigurosos. Le puedo asegurar, señora consejera, que me he leído el plan varias veces y muchos de los informes. Cuando subo a la tribuna a discrepar, a apoyar o presentar un tema, no lo suelo hacer leyendo solo la introducción.'

'Por todo esto espero que hoy, señora consejera, pueda explicar aquí por qué no se ha traído todavía la evaluación, si a todas luces no se han desarrollado la mayoría de los aspectos que se diseñaron y presupuestaron en el año 99.'

'Señora consejera, son los equipos de servicios sociales comunitarios, es decir, los ayuntamientos, quienes intervienen directamente en la realidad social y son la puerta de entrada al sistema. ¿Cómo van a poder intervenir en relación a las personas en exclusión social si están saturados? Sería lógico que pudieran hacer trabajos de campo y salir a la calle a diagnosticar la realidad, como le oí incluso a usted en alguna declaración, pero es obvio que esto es irrealizable sin un esfuerzo bastante importante de la Administración, del Ejecutivo canario.'

'A principios de legislatura, a este Gobierno se le ocurrió la brillante mala idea de separar Empleo del área de Bienestar Social, cuando todo apunta a que para intervenir con las personas en riesgo de exclusión social hay que hacerlo de forma integral y uno de los aspectos que más inciden en las situaciones de exclusión es la falta de empleo. De hecho, el plan vigente en Canarias, el Pispec -al que ya me he referido a lo largo de mi intervención-, tiene medidas tanto sociales como laborales.'

'Recomendaba el Diputado del Común en su informe que debe fomentarse la asunción de responsabilidades de cada ámbito institucional. Así, los cabildos deberían consolidarse, según él, como instituciones coordinadoras y de apoyo a las políticas municipales, no como ejecutoras de medidas asistenciales. Difícil es hacerlo. Cuando los cabildos reclaman el dinero al Gobierno canario para costear los servicios sociales a los que les obliga la ley, el presidente canario afirma que eso no es prioritario. Entonces, ¿qué es prioritario?: ¿atender a las personas en situación de fragilidad social o hacer una Ley de Policía Canaria para custodiar edificios públicos y gastar dineros ingentes en fomentar la televisión canaria? Obviamente, si ustedes fueran el Gobierno de las personas, después de casi un año hubiesen traído a esta Cámara una ley de enjundia social y no solo la ley de la policía autonómica.'

'Los programas que se hacen en Canarias dependen mucho de financiación que la comunidad o instituciones dan a ONG para llevarlos a cabo, pero, en lugar de implicarse y asumir un compromiso, lo que hasta ahora se ve son exiguas cantidades, muchas veces en los Presupuestos de la Comunidad.'

'A mí me gustaría saber si por lo menos se han evaluado algunos de los proyectos llevados a cabo. ¿Quién compone la comisión de evaluación, cuando dice el Diputado del Común que esa comisión evaluativa no se ha reunido?'

'Sí me gustaría oír hoy aquí que se asume por el Gobierno el retraso en la ejecución de las políticas referidas a la pobreza en Canarias y que tienen un talante propositivo, porque hasta ahora la única canción que hemos oído ha sido la de acusarnos de falta de rigor, pero menos mal que hasta los informes del Diputado del Común avalan nuestras tesis, señora consejera. En ese sentido, espero que me explique por qué no se ha evaluado, por qué, cuando todos han dicho que es necesaria esa evaluación, no ha sido traída de forma urgente a la Cámara. Le propusimos que fuera antes de diciembre. Presentaron una enmienda, "antes del primer trimestre", con lo cual debería estar ya en la Cámara. Si los informes son negativos, los informes dicen que queda el 50% de ese plan por hacer, ¿por qué esa evaluación no es urgente?'

'Se han preocupado en traer, como decía antes, una Ley de la Policía Canaria. Lo que deberían estar trayendo ya y preparando es una ley sobre inclusión social.'

'Muchas gracias.'

'La señora vicepresidenta primera (Tavío Ascanio): En nombre del Gobierno de Canarias, tiene la palabra la consejera de Bienestar Social, doña Inés Rojas de León.'

'La señora consejera de Bienestar Social, Juventud y Vivienda (Rojas de León): Señora presidenta. Gracias, señorías.'

'Disculpen, pero a mí también el aire acondicionado me afecta muchísimo a la voz.'

'Bien. Señorías, comparezco hoy aquí ante la petición y para contestar a la interpelación del Partido Socialista, por parte de la diputada doña Olivia Cedrés, en relación a los niveles de pobreza en Canarias y de la aplicación del Plan de Integración Social contra la Pobreza y la Exclusión Social en Canarias.'

'Para comenzar, me gustaría... Están hablándole a la Presidencia, es que me hacían así, creía que estaba hablando conmigo, don Marcial (Ante los gestos del señor Martín Bermúdez desde su escaño). ¡Ah!, ¿que una más los micros? Gracias. Bueno, les decía que para comenzar yo creo que se hace necesario que hagamos algunas puntualizaciones, sobre todo la definición que desde la Unión Europea se ha dado en llamar a la pobreza. Y es que realmente yo creo que estrictamente debiéramos denominarla "distribución de la riqueza", porque debemos considerar, señorías, que es fundamental diferenciar con claridad qué se entiende en el primer mundo, donde afortunadamente Canarias está o al que Canarias pertenece, qué se entiende o qué concepto se tiene de pobreza y cuál es o, sin decir ni siquiera cuál es, cómo podemos demostrar, afortunadamente, lo diferente que es en otras sociedades no tan afortunadas como la nuestra.'

'Según el Banco Mundial, la línea de la pobreza, en términos absolutos, se establece en un dólar diario. Con esta comparación, se comprueba claramente que la definición de la pobreza en Europa significa la capacidad de disponibilidad de la renta y el acceso al consumo. Por lo tanto, el concepto de pobreza en Europa y, por ende, en Canarias es un valor estadístico, que representa en nuestra sociedad canaria el siguiente: el 60% del valor de la media de la distribución de los ingresos es lo que nos lleva al umbral de la pobreza y el 50% nos lleva a la pobreza severa. En este sentido, quiero decirles, señorías, que Canarias se encuentra, sin ninguna duda, en los parámetros medios europeos y en similares niveles del Estado español.'

'Según la encuesta de condiciones de vida de Canarias del 2004, elaborada por el Istac, lo que conocemos vulgarmente como pobreza se sitúa en Canarias en el 3,1. Vamos subiendo: en el 2000 eran dos décimas menos. En estos momentos, en el 2008, prácticamente a punto ya de salir está el estudio del Istac 2008, que nos dará los resultados de esta temporada. Por lo tanto, vamos a fijar el primer punto, señora Cedrés: el Gobierno sí está evaluando las condiciones de vida de los canarios y los indicadores de pobreza de Canarias. Primer punto. Fíjese, además de con estos estudios que le estoy citando, el propio del Consejo Económico y Social, que le recuerdo que es un órgano dependiente del Gobierno de Canarias y, por tanto, sus estudios son también del Gobierno de Canarias. Ese informe del Consejo Económico y Social, del que decimos leer algo más que la introducción, sabe usted que nos dice, además, que ese informe está hecho con indicadores estatales y que están esperando y pendientes a que publique el Istac su informe, porque realmente los del Istac son parámetros muchísimo más fiables.'

'El segundo punto del que hablamos, perfil de la pobreza. Para hablar del perfil de la pobreza con toda seguridad tenemos que hablar de las fórmulas que tiene la gente de percepción de sus ingresos. Y ahondando, por tanto, en ese parámetro, en el parámetro de entender que a más ingresos menos pobreza, sobre todo a más contribuyentes en el núcleo familiar menos pobreza, ahondando en ello, podemos afirmar que en las fuentes de ingresos que existen y las situaciones familiares que están asociadas a la pobreza, se trata, obviamente, de los ingresos adquiridos por prestaciones sociales y familiares no contributivas y de familias -o de situaciones de familia- con un número significativo de personas a su cargo que no aportan ingresos al hogar, bien porque son estudiantes, bien porque están en paro o bien porque son menores.'

'Pues de toda esta serie de variables, señorías, la más importante de todas, la más destacable de todas, es las prestaciones no contributivas. Y aquí ya le enlazo, si quiere, incluso con lo que hablábamos del mapa de la pobreza. Las pensiones no contributivas. No creo que tenga que explicarles a sus señorías por qué una persona mayor de Canarias accede a una pensión no contributiva, pero sí quiero darles un dato: siempre Canarias ha estado desfavorablemente con respecto al Estado en relación a las pensiones contributivas en el porcentaje siguiente: mientras en el territorio español, las pensiones no contributivas suponen el 5%, en Canarias suponen el 15%. ¿Y dónde están dentro de Canarias más ubicadas esas pensiones no contributivas?: en La Gomera, en El Hierro, en La Palma y en los nortes, en el norte de las islas capitalinas. Obviamente, si sabemos todos por qué se necesita o se acude a una pensión no contributiva, entendemos todos que las islas que he mencionado son las que históricamente han vivido más del sector primario. Sector primario que no ha dado -casi nunca, pero mucho menos en la época de nuestros mayores hoy- para poder cotizar y, por lo tanto, son los que más se han sumado o han adquirido esa pensión no contributiva.'

'Además, a esto hay que añadirle, a las pensiones no contributivas, que si ya eso afecta a tener un número importantísimo, estamos hablando -ahora les doy el porcentaje de cuántas personas mayores en Canarias están en la pensión no contributiva-, hablamos también de mujeres. Solo el 30% de las mujeres acceden a una pensión por jubilación y la mayoría de ellas viudas. Quiero decirles que en Canarias son aproximadamente treinta y ocho mil quinientas y pico, que cobran también, como todos sabemos, una mísera pensión.'

'Por lo tanto, vamos a hablar, ubicándonos ya en mitad del mapa de Canarias, de que el 60% de nuestras personas mayores, mujeres la mayoría de ellas, podrían estar por debajo del umbral de la pobreza. Por eso yo, señora Cedrés, una vez más, una vez más, rogarle que también gastemos energía con respecto al Estado. Las pensiones contributivas las paga el Estado español, las pensiones por viudedad también las paga el Estado. En Canarias, nosotros hemos subido, como usted bien conoce, como usted bien conoce, las Aebas, las hemos subido a lo largo de su historia en porcentajes elevados, de hasta 40%. Las pensiones no contributivas, ¿usted sabe cuánto cobra hoy una persona mayor de El Hierro, por ejemplo, que me ha llegado un caso esta mañana mismo? 290 euros, 290 euros. Si ustedes creen que nuestros mayores en Canarias, que les estoy hablando de ese 60% tan importante, pueden vivir con 290 euros, pues que venga Dios y lo vea.'

'Por lo tanto, para seguir con el perfil de quiénes son los que están en el umbral o en la pobreza en Canarias, pues, decirle: mayores de 60 años, en su inmensa mayoría mujeres, por viudedad; familias que se encuentren con algún miembro de ellas en paro o incluso toda la familia.'

'Pero también quiero decirle otra cosa. A la mitad del mapa que le he dado de Canarias, vamos a sumarle la otra mitad del mapa de Canarias. Sabe usted que cuando se crea en el 98 el plan, el plan para combatir la pobreza -vamos a llamarlo popularmente-, se preveía que para el año 2010 Canarias tuviera una población de 1.800.000 habitantes, aproximadamente. Estamos en el 2008, faltan dos años aún para el 2010: tenemos una población en estos momentos de 2.025.000 habitantes en Canarias. Con un crecimiento vegetativo normal, Canarias tendría cada año 7.000 personas nuevas. Con este crecimiento al que estamos sometidos en Canarias, Canarias cuenta cada año con 50.000 personas más. Estamos hablando de una ciudad como se nos pueda ocurrir de cualquiera de nuestras islas o como el doble, por ejemplo, de la población que tiene la isla de La Gomera. Y el propio Consejo Económico o el informe del Consejo Económico y Social así también lo reconocía y hablaba, desde la introducción, hablaba precisamente de la demografía, porque, desde luego, influye absolutamente. Por lo tanto, teniendo en cuenta esas 50.000 personas más que vienen incorporándose a Canarias, vamos a pensar que estas personas vienen en busca de una mejor vida; pensemos que la encuentran en un principio o que sus expectativas no se cumplen. Tanto de una forma como de la otra, como si pierden esas expectativas a los dos o tres años de vivir aquí, esas personas pasan a engrosar el umbral de la pobreza en Canarias. Y además con un agravante para estas personas: que al no llevar el tiempo suficiente residiendo en este país no se pueden ni tan siquiera acoger muchas veces a las prestaciones que damos los distintos gobiernos.'

'Por lo tanto, aquí tenemos la otra parte del mapa de la pobreza. Esta parte corresponde a las islas de Lanzarote, Fuerteventura y al sur de las islas capitalinas o las áreas metropolitanas. Por tanto, el otro perfil de la pobreza, teníamos a las personas mayores, en su mayoría a mujeres, las familias con miembros en paro y tenemos también en las áreas metropolitanas, Lanzarote, Fuerteventura y el sur de las islas capitalinas, a una familia llegada de fuera con menores a su cargo (Se enciende la luz roja en la tribuna de oradores).'

'Por lo tanto, decirle que sí, que el Gobierno de Canarias ha hecho, a lo largo de todos estos años, toda una serie de actuaciones -acabo, señor presidente-, toda una serie de actuaciones. Vamos a destacarle la que yo considero, de verdad, la más importante, y es el acuerdo, la concertación social entre el Gobierno, los sindicatos y el sector empresarial. Ese acuerdo estipulaba o giraba en torno a tres ejes. Las políticas de empleo, que sobre todo inculcaban que las mujeres tuvieran la misma igualdad de oportunidades. Hoy hay que decir que el Gobierno de Canarias, las políticas de empleo, el 65% de ellas van dirigidas prácticamente, exclusivamente, a las mujeres. Además, eso ha hecho que la empleabilidad en Canarias, como decía antes yo a la señora Guerra, sea más grande que en el resto del Estado y, además, la diferencia de sueldo. Pero el otro eje, las acciones que favorecían la mejora de la calidad de vida y el acceso a los recursos, y aquí entraba la Ley de Prestación Canaria. Como tengo el tiempo ya agotado, le cuento, en la segunda oportunidad, la Ley de Prestación Canaria. El tercer espacio era el espacio sociosanitario. Decirles rápidamente, en el espacio sociosanitario hoy, señorías, tenemos en Canarias 5.000 plazas ocupadas, 1.500 plazas a punto de finalizar su construcción y 1.500 plazas más aportadas por los propios cabildos insulares para la continuidad del Plan Sociosanitario de Mayores.'

'Por lo tanto, para acabar esta primera inter­vención, respecto del informe del Diputado del Común, es verdad, el Diputado decía, sin que lo hayamos evaluado todavía, el plan que acaba este año y que lo evaluamos ahora en esta época, que más del 50% de ese plan se había cumplido. Yo soy de las que veo la botella medio llena. De un plan tan ambicioso, porque se crea ambicioso para poder conseguir al menos unos mínimos objetivos, se ha conseguido más del 50% y hoy estamos en una situación absolutamente distinta de la del 98, precisamente por lo que le contaré después. Pues le diré que la misión del Gobierno es tratar de completar esa botella medio llena.'

'Muchas gracias.'

'La señora vicepresidenta primera (Tavío Ascanio): Para un turno de réplica, tiene la palabra su señoría doña Olivia Cedrés Rodríguez.'

'La señora Cedrés Rodríguez: Gracias, señora presidenta.'

'¡Hombre!, yo podría hacer una broma con lo de la botella medio llena: yo creo que la veo picada y se le sale desde hace tiempo, señora consejera. Si está evaluando el plan, tráigalo y traiga el plan, no empiece por derroteros.'

'Y si habla de prestación canaria, me gustaría decir, señora consejera, que yo lo he hecho, y lo he hecho con preguntas por escrito. Si usted va a tramitar la pobreza en Canarias como se ha tramitado hasta ahora la Prestación, la verdad es que sí que me empiezo a preocupar y mucho. Hasta el 19 de noviembre no se había resuelto ningún expediente. Hasta finales de diciembre, y tal cual me contestan por escrito, se han resuelto seis. Señora consejera, sí, sí, no me mire... Del 19 de noviembre de 2007 hasta el 31 de diciembre de 2007 son seis, de los cuales corresponden dos a la provincia de Santa Cruz y uno a la de Tenerife. Tramitándolos de seis en seis, mal vamos.'

'Debe considerar que la exclusión social en Canarias, como en otros puntos geográficos, tiene un carácter estructural. Ahí estamos de acuerdo. Y las posibles acciones estratégicas tienen que ser las que tiendan a debilitar los factores que generan precariedad y marginación. Hasta ahí estamos de acuerdo y usted ha citado algunos de los factores. Pero es evidente que si lo que se pretende es reforzar la autonomía de las personas, las políticas públicas deben derivarnos a la incorporación de procesos de participación y fortalecimiento del capital humano y social. Por todo ello, el reto que deben afrontar ineludiblemente estas políticas es el de la innovación. Ello exige voluntad de experimentación y necesidad de contar con todas las instituciones afectadas, ya que el principio de proximidad va a ser determinante.'

'Hasta ahora la voluntad de innovación ha sido la de mantener un plan que se quedó obsoleto, por mucho que usted me diga que era ambicioso, que la botella medio llena. Queremos ver el plan y su evaluación. Además se han separado, la innovación fue separar consejerías en esta legislatura, como la de Empleo y Bienestar, y frente a la proximidad de las instituciones locales, la contestación del Gobierno a su reclamo de mayor ayuda ha sido decir que no es prioritario.'

'Se debe llegar -¡sí es verdad!- a la univer­salización de los servicios sociales y las rentas básicas, no se llega de seis en seis. Eso no se consigue teniendo la quinta tasa más alta de España -más baja en el sentido por la cola- de atención en ayuda a domicilio o aplicando la Ley de Prestación Canaria como le he dicho que se está aplicando, porque, además, he hecho un seguimiento desde el principio, y desde el principio no se preparó a los ayuntamientos para poder llevarla a cabo, que son la puerta de entrada y quien empieza a tramitar la Prestación. Se cae el sistema informático, se vuelve a caer, la formación se dio tarde. Así no... La ley es buena, ¡claro que es buena!, se aprobó en este Parlamento con un acuerdo de todas las fuerzas políticas, pero tiene que aplicarse bien. Tenían que haber sido previsores y no han sido.'

'Políticas contra la exclusión laboral y por la calidad del empleo. Aspecto que, haciendo solo un seguimiento al desacuerdo que se ha mostrado entre los sindicatos y el tema del Plan de Empleo, podríamos hacer hasta otra interpelación y la tendría que hacer mi compañera de Empleo. Pero hay que decir que existe, regulado desde el 2003 en esta Comunidad, una comisión de seguimiento de los planes de empleo en las personas con difícil inserción laboral, y no se ha puesto ni en marcha esa comisión.'

'Políticas de vivienda social, que la vivienda afecta mucho a las situaciones de pobreza. No se puede hablar de problemas en la vivienda, aunque no se hacen más viviendas, está externalizando las culpas a los ayuntamientos, diciendo que no tienen planes generales.'

'Política sociosanitaria, que es donde se quedó, señora consejera, de carácter integral y preventivo. En este sentido, no repita que el Plan Sociosanitario, por si lo va a decir hoy, es una miniley de dependencia. No existen datos reales de la situación social de Canarias, realmente, lo dicen todos los informes, cada vez se reclaman más. Vale que usted me puede decir los atendidos, pero tiene que hacer una evaluación total y ni los ayuntamientos, en algunos casos, han dado todos los datos. En este sentido, la Ley de Dependencia y Promoción de la Autonomía Personal es un instrumento para la cohesión social, y usted no la ha puesto en marcha ni recibiendo la financiación. Ha creado una falsa cortina de humo para intentar culpar a eso que todos ustedes, ridículamente, llaman Madrid de sus incumplimientos.'

'Políticas de ciudadanía e interculturalidad, así como políticas por la plena igualdad de género. En lo referido a la interculturalidad, su mayor línea de trabajo es la de escorar hacia la derecha los discursos y acciones en esta materia. En algunos aspectos parece que la población inmigrante en estas islas para el Gobierno es más un problema y una forma de dividir, un problema y una forma de dividir, más que algo para trabajar e integrar.'

'Políticas de igualdad de género, que inciden directamente en el fenómeno de la pobreza, a través de la feminización de ésta. Han sido vistas como un problema y no forman parte de la acción integrada del Ejecutivo, sino que, en lugar de ser ejes transversales, se han ubicado en la Consejería de Bienestar Social como un compartimento separado y no justo donde tendrían que estar, que sería en Presidencia, para que se puedan aplicar en todas las políticas del Gobierno.'

'Políticas integrales de infancia. Un plan del año 97, que tampoco se ha traído todavía una evaluación exhaustiva. Las ONG piden datos sobre la pobreza en materia de menores en Canarias. Y no nos podemos olvidar de que no son los menores declarados en riesgo o no son los menores que están dentro del sistema, habría que ver, en los distintos tipos de pobreza, cuántos menores hay insertos, porque esos menores que hoy están semiexcluidos del sistema seguirán excluidos y podrán llegar a ser futuros, incluso, parados dentro del sistema.'

'En nombre de mi grupo, le acabo de exponer las líneas de trabajo que se tendrían que haber seguido en Canarias desde hace mucho tiempo para lograr cohesión social y, mientras esto no se lleve a cabo, señora consejera, seguirá aumentando la brecha que existe entre unos canarios y otros para acceder a redes sociales establecidas y, por tanto, a quedarse marginados.'

'No se pueden hacer políticas retroactivas en esta materia, pero si de verdad les interesan las personas, no pueden obviar lo que este grupo ha expuesto, ni con soberbia ni con el descalificativo de trileros. Pongan sobre la mesa todos los datos para hacer una buena política social y, cuando estén en esa línea, podremos debatir y llegar a acuerdos. Los socialistas llevamos muchas décadas de trabajo en las políticas contra la exclusión social y, en ese sentido, seguimos esperando al Ejecutivo canario, que ha decidido poner en valor políticas lejanas al ciudadano y de intereses centrados en otros, en el negocio por ejemplo.'

'Y de verdad, señora consejera, cuando quieran erradicar la pobreza de verdad, de forma seria y rigurosa, estaremos dispuestos. Les estamos esperando.'

'Muchas gracias.'

'La señora vicepresidenta primera (Tavío Ascanio): Para un turno de réplica, en nombre del Gobierno, por tiempo igualmente, tiene la palabra doña Inés Rojas de León.'

'La señora consejera de Bienestar Social, Juventud y Vivienda (Rojas de León): Señora presidenta. Señora diputada. Señorías.'

'Efectivamente, en mi intervención anterior creo que habíamos expuesto perfectamente qué es la pobreza y creo que, además, sabemos separar todos y todas el ser pobre con la exclusión. Creo que todos y todas sabemos que ser pobre no es solo no tener dinero, la pobreza no es solo la ausencia de dinero, hay algo más grave que eso, y es la verdadera pobreza. Porque, fíjense, hasta ahora las políticas sociales asistencialistas que nos hemos visto abocados a llevar tanto el Gobierno de Canarias como todos los gobiernos... -porque ya que vamos a separar que los que pertenecemos a un determinado partido o a otro, pues, sabemos más de políticas sociales, parece ser-. Hasta ahora hemos llevado una política social asistencialista. Y, miren, darle una ayuda económica básica a cualquiera de nuestros ciudadanos, que consideramos que la necesitan, no estamos mitigando ni por asomo la pobreza; simplemente estamos dándole dinero, pero no estamos evitando la exclusión.'

'Esta pequeña introducción, que podría ser mucho más larga, se la hago simplemente para que sus señorías puedan tener, de verdad, tengan la concienciación y elementos de juicio suficientes para darnos cuenta de la importancia de haber aprobado por unanimidad en este Parlamento la Ley de Prestación Canaria de Inserción. Esa, yo no diría la joya, no sé si llamarla así, pero la estrella absolutamente. Una ley que debemos poner en marcha con garantías y no la vamos a poner en marcha como ha hecho el Estado con la Ley de Dependencia. Yo ya lo he dicho más de una vez en esta tribuna, o voy a tener que hablar otro idioma, me voy a inventar algo para que de verdad me puedan entender: ¿cuándo van ustedes a entender que la financiación del Estado al respecto de la Ley de Dependencia...? Yo no voy a usar los términos ridículos, como utilizan algunos de ustedes, porque, de verdad, hay algunas palabras que, no sé, por respeto a esta misma tribuna no me gusta decir, pero ¡ya está bien, ya está bien! ¿De acuerdo? Por cada 100 euros que invertimos en dependencia, señora Cedrés, 5 euros los pone el Gobierno del Estado, señora Cedrés. Pero es que las cuentas... es como si yo me abriera los bolsillos y se los enseñara, o sea, lo que es es. El Estado ha presupuestado la Ley de Dependencia con 800 millones de euros para toda España. Es cierto, si vamos a hablar de la Ley de Dependencia, es cierto que parece ser que algunas comunidades han conseguido unos convenios más favorables. A esta consejera que está aquí le costó muchos meses conseguir 7 millones, cuando solo me iban a dar 3,5 -y digo "me" por personalizarlo-, 3,5, y he tenido que luchar para conseguir 7 de los 120 que tiene que poner el Gobierno de Canarias. Esa es la realidad, y lo hemos firmado el 27 de diciembre de 2007, porque no fuimos capaces de poder llegar a acuerdos antes. Pero, fíjese, sí he dicho yo en esta Cámara, sí he dicho, que tengo que reconocer que el Estado en este sentido, aunque sea después de una negociación, ha comprendido Canarias y ha permitido que continuemos -aunque usted no lo quiera- con nuestros planes y, paralelamente, montando la Ley de Dependencia.'

'Pero, mire, la ley de inserción, la Ley de Prestación Canaria, frente a una pensión no contributiva de 290 euros que da el Estado, la prestación canaria va a más de 600 euros. Pero no se conforma solo con dar 600 euros a una persona, aquí hay tres compromisos: el Gobierno aporta unas cantidades de dinero, hasta 600 euros por persona, los ayuntamientos construyen o montan un itinerario de formación y de inserción -siento que el diputado le esté quitando la visión, y yo la comprendo porque para mí también es importante vernos las caras- y la persona que recibe -muchas gracias-, la persona que recibe la prestación se compromete a cumplir con ese itinerario de inserción.'

'¿Cómo vamos a hacer esto en Canarias? Usted misma lo ha dicho, ¿dónde vive la persona que nos necesita?, ¿dónde vive?: en un municipio; ¿a quién tiene más cerca?: a su ayuntamiento. Y además hay otra cosa: al ayuntamiento no se suelen acercar a veces, casi siempre, los más necesitados; los más necesitados casi nunca van al ayuntamiento. Por eso esta ley y por eso, tal como la estamos montando, lo que hemos hecho con los ayuntamientos es lo siguiente: ellos tienen que contratar los equipos de inserción. Los ayuntamientos tienen serias dificultades económicas para hacerlo. ¿Qué ha hecho el Gobierno? Y esto es una primicia, pensaba comunicarlo en los próximos días con la propia Fecam, posteriormente lo haremos con la Fecai, pero hoy puedo comunicarles a todos, señorías, que el Gobierno de Canarias ha llegado a un acuerdo con los 88 ayuntamientos para lo siguiente: el Gobierno va a financiar los equipos multidisciplinares que necesitan los ayuntamientos, con un 100% a aquellos municipios de menos de 20.000 habitantes y con el 80%, a los de más de 20.000 habitantes. Pero, fíjese, eso además con las siguientes garantías. Hay una cosa que usted, que siempre me dice, con cierto orgullo, de ser profesional de lo social -y hoy tengo que decirle que ha tenido usted un tono más acorde con esa profesionalidad de la que usted habla-: ¿verdad que siempre los trabajadores de lo social son los que más inestables están, los que menos cobran, los que menos prestigio, incluso, muchas veces, tienen, mientras que aparejadores, economistas sí tienen despachos, incluso aterciopelados? Los trabajadores de lo social tienen que trabajar en la calle. El necesitado no suele venir al ayuntamiento, tenemos que ir a buscarlo nosotros; tenemos que ir a buscarlo, informarle de lo que tiene, de lo que puede hacer y de cómo le podemos ayudar. Ese seguimiento es el que va a hacer el Gobierno. Esos equipos los van a tener los ayuntamientos y los dineros los va a poner el Gobierno de Canarias.'

'Pero le voy a decir incluso más, esa colaboración con los ayuntamientos es solo puntual, porque el acuerdo va muchísimo más allá, y aquí hay alcaldes que saben de lo que estoy hablando. Los alcaldes han venido, reiterativamente, diciendo "el plan concertado, el plan concertado". Los ayuntamientos están prestando más servicios de lo que se concertaron en su momento. Pues ya saben que tenemos incluso fecha organizada en la comisión para actualizar, revisar el plan concertado, y en el plan concertado, señora Cedrés, va a ir incorporada, a posteriori, la ley de inserción, pero también incluso la propia Ley de Dependencia.'

'Es decir, no es que tengamos que innovar. Ya el propio Diputado del Común nos lo decía: los recursos tenemos que administrarlos y coordinarlos bien, tenemos que administrarlos y coordinarlos bien. Esa es la fórmula. Facilitando, el Gobierno de Canarias planifica, estudia y fiscaliza y da los medios adecuados a las corporaciones locales para que atiendan convenientemente a sus ciudadanos (Se enciende la luz roja en la tribuna de oradores).'

'Por lo tanto, yo sí puedo, de verdad, sentirme orgullosa hoy, porque tengo la grandísima suerte de poder coordinar esto. A mí me preocupa, como a usted y como a todos los que estamos aquí, que haya personas sin techo, que haya personas excluidas, que haya personas pobres, que haya personas en el umbral de la pobreza, que haya personas que no cobran una pensión digna. Me preocupan y vamos a hacer en este Gobierno hasta lo imposible por conseguir erradicar de Canarias esos niveles de pobreza tan altos que tenemos. Pero quiero también decirle otra cosa. No me gusta a veces compararme... -señora presidenta, gracias por ser tan condescendiente-, dicen que no es bueno compararse con nadie, porque uno puede cometer el error de creerse más, y eso no es bueno, o de creerte menos, y también es malo, pero a veces es un referente compararte con alguien. Voy a decirle, señora Cedrés, y por este orden: si la pobreza la medimos en la renta que recibe cada familia o cada persona, ¿sabe usted cuál es la renta más baja que existe en España? Le voy a decir: Canarias, señorías, está en el número 11 del ranking del Estado español. Por debajo de Canarias, y en este orden, están Andalucía, Extremadura y Castilla-La Mancha. Esos que usted llama, que saben tanto de políticas sociales, usted sabe por quiénes han estado gobernados históricamente.'

'Muchas gracias. Buenas tardes.'