Diario de Sesiones 25, de fecha 14/3/2008
Punto 2

'· 7L/PNL-0019 Proposición no de ley del Grupo Parlamentario Popular, sobre solicitud al Gobierno del Estado en relación con grupo de trabajo en el Consejo Interterritorial del Sistema Nacional de Salud para analizar el problema de las agresiones.'

'El señor presidente: Continuamos con el orden del día y sería el punto 4, punto 4 del orden del día, proposiciones no de ley: del Grupo Parlamentario Popular, sobre solicitud al Gobierno del Estado en relación con el grupo de trabajo en el Consejo Interterritorial del Sistema Nacional de Salud para analizar el problema de las agresiones.'

'Señora Arévalo Araya.'

'La señora Arévalo Araya: Señor presidente, señorías: buenos días.'

'En los últimos tiempos hemos podido comprobar cómo existe un aumento importante del número de agresiones que vienen sufriendo los trabajadores en el ámbito de la salud. Estas agresiones han venido siendo denunciadas tanto por los colegios de médicos de toda España como por el Consejo General de Enfermería. Y, efectivamente, son agresiones que en la mayor parte de los casos tienen que ver con insultos, amenazas, coacciones. Si bien es cierto que se pueden producir en situaciones de estrés, de angustia y de dolor que sufren los pacientes -a veces son ellos mismos los que las ocasionan, a veces también son sus familiares-, pero evidentemente son del todo injustificables. Son injustificables porque hacen víctimas de las mismas a las personas que dedican su vida a un servicio público, el de la salud, el de todos nosotros, y porque además amenazan seriamente y son gravemente turbadoras del desarrollo normal de la sanidad en Canarias, en nuestra Comunidad, pero también a lo largo de toda nuestra geografía nacional.'

'Además estas agresiones normalmente tienen un tratamiento, en el Código Penal vienen tipifi­cadas como faltas. Es cierto que la mayor parte de ellas son, como decía, amenazas, coacciones, pero también en numerosas ocasiones, en más de las que nos podemos permitir, se producen también resultados lesivos y, como ustedes saben, señorías, cuando el resultado lesivo por una agresión física no requiere más de una cura médica, el Código Penal la tipifica como falta y la pena que aplica a esta agresión no pasa de una mera multa de escaso valor pecuniario y que, efectivamente, tiene muy poco valor reeducador. Podíamos decir que al agresor le resulta barata la agresión inferida a los trabajadores del Servicio Canario de Salud. Y, como decía, es en Canarias pero también ocurre en el resto de España.'

'Y además es especialmente preocupante que vayamos viendo que hay una tónica de aumento generalizado de estas agresiones. Cada vez más los familiares o los usuarios del Servicio Canario de Salud vuelcan su frustración contra estos trabajadores. Como todos, tienen derecho a desarrollar su tarea y su labor en las mejores condiciones; una reivindicación de la dignidad necesaria de las mismas.'

'Hemos podido constatar que en algunas comunidades algunos fiscales jefes han dado una serie de directrices a fin de que este tipo de agresiones no resulten tan sencillas de valorar por los jueces y de resolver con una multa y han aplicado, analógicamente, lo que se produciría si la agresión se hubiese aplicado a un funcionario o a la autoridad, a una autoridad policial, porque en este caso, automáticamente, la pena pasa a ser considerada o el hecho pasa a ser considerado un delito en lugar de una falta y la pena que se le implica, por tanto, ya no es la de una multa pecuniaria sino que se trata de prisión y, en algunos casos, ya quedan constatados antecedentes policiales, antecedentes penales. Esto, que es una interpretación que algunos fiscales han dado, y que, efectivamente, no solamente en estas comunidades en las que se están dando, como es el caso de Cataluña, también se está dando en Córdoba, en Alicante, son directivas, son interpretaciones que se están aplicando, también se ha aplicado, por ejemplo, en el Reino Unido, en donde, efectivamente, esta medicina ha venido a dar muy buenos resultados, no se ha generalizado en el ámbito de todo nuestro territorio. Y, en concreto, en Canarias este tipo de actuaciones delictivas no pasan de ser, como decíamos, una mera falta.'

'Entendiendo que desde este Parlamento y que se es consciente de esta realidad, que además desde la consejería se ha intentado trabajar en mejorar las condiciones de trabajo de los trabajadores del Servicio Canario de Salud... Yo recuerdo que hace un tiempo la propia consejera nos comentó que había firmado un convenio con los colegios de abogados de la Comunidad Autónoma a fin de prestar asistencia jurídica gratuita a todos los trabajadores que sufrieran estas agresiones. ¿Por qué? Porque ustedes saben que los Servicios Jurídicos de la Comunidad Autónoma no pueden dedicarse a prestar esta asistencia jurídica; solo a aquellos casos en que haya omisión o una querella presentada por negligencia, pero no cuando son víctimas de la agresión, para este tipo de actuaciones. Por eso el convenio ha venido, realmente, a mejorar las condiciones, porque ya, encima que son víctimas, pues, no tienen que acudir a un letrado, a pagar sus honorarios profesionales, sino que es la propia consejería la que les presta esta asistencia jurídica.'

'Asimismo, también se han prestado o se han implementado una serie de protocolos de actuación para casos de emergencia, que también han facilitado el desarrollo del trabajo en el centro, porque, como decíamos, hay que recordar que estas actuaciones y estas agresiones se producen muchas veces en las puertas de urgencias, coincidiendo con otras personas que están en situación de enfermedad y que tienen que ser, pues, protagonistas o tienen que ser testigos de las mismas. Esto ha mejorado la situación en Canarias, pero no la ha solventado, porque la aplicación de la pena sigue siendo la de una multa.'

'Por eso nosotros, con esta proposición no de ley, queríamos demostrar la preocupación de esta Cámara por los trabajadores y queríamos instar al Gobierno a que creara, en el seno del Consejo Interterritorial del ministerio, un grupo de trabajo que analice la situación a nivel nacional, que vea cuál es el problema que está aconteciendo en Canarias y que, una vez extraídas las conclusiones para toda España, bien tome algún tipo de medidas, que podrían ser instar al propio Ministerio de Justicia a que modifique el Código Penal, si lo considera oportuno, para elevar el grado de la pena o el tipo del delictivo o bien también, a lo mejor, realizar una directiva, a través del fiscal general del Estado, para que la aplicación de este tipo de consideración como delito y no como falta se generalice.'

'Nosotros somos conscientes también de que hay varias declaraciones del ministro Bernat Soria y del ministro de Justicia como conocedores de la realidad de lo que está aconteciendo en el ámbito sanitario y también somos conscientes de que ellos han dicho que se iban a ocupar, a lo mejor, más adelante. Entendíamos que ahora, al comienzo de la legislatura, desde esta Cámara, desde Canarias, esto podía ser un impulso importante al Gobierno y a la Cámara legisla­tiva en el Congreso de los Diputados, que nos preocupáramos por la realidad de la sanidad y de los trabajadores de Canarias. Realmente creemos que es una respuesta que honestamente debemos darles a los trabajadores, que no pueden estar esperando sine díe a que esto se solvente, y me gustaría, por el bien de ellos, por la dignificación de las condiciones laborales de los mismos, contar con el máximo apoyo.'

'Muchísimas gracias.'

'El señor presidente: Gracias, señora Arévalo.'

'Por los grupos no solicitantes de la proposición no de ley, por el Grupo Parlamentario de Coalición Canaria, el señor Izquierdo.'

'El señor Izquierdo Botella: Señor presidente, señorías: buenos días a todos.'

'De nuevo en este Parlamento estamos analizando actitudes violentas hacia el personal sanitario. Anteriormente fue con motivo de la firma del convenio de colaboración entre la Consejería de Sanidad y los colegios de abogados para la asistencia y la asesoría a los personales sanitarios víctimas de agresiones de cualquier tipo. Entendimos que era bueno, que era positivo y así, pues, lo apoyamos. Ha transcurrido algún tiempo y de nuevo volvemos con otro tema y, bueno, en aquel momento dijimos que creíamos que la violencia en las relaciones entre los usuarios y los sanitarios en Canarias no era la tónica habitual ni entendíamos que fuera un problema de primer orden, por dos razones, por una parte porque entendemos que el pueblo canario es un pueblo no violento y porque entendemos también que la consideración que los ciudadanos tienen hacia los sanitarios es una buena consideración. Pero no es menos cierto que aisladamente surgen estas agresiones y, lo que es más preocupante, van in crescendo en todo el territorio nacional y en Canarias también. Concretamente, en el año 2006 fueron 79 las agresiones; en el año 2007, 87 agresiones, de las cuales 9 fueron físicas, 52 verbales y 26 mixtas -o sea, agresión física más verbal-. Por lo tanto, entendemos que, bueno, hay que empezar a tomar medidas.'

'En el mes de diciembre, el pasado diciembre, el día 4 de diciembre, hubo una sentencia del Tribunal Supremo, con referencia al recurso 759/2007, en la que se analizaba el caso de un médico de Gerona, que había sido apuñalado por un paciente, era un odontólogo, y, bueno, el paciente, molesto porque le había dolido la extracción, pues, le clavó y apuñaló a este médico. La sentencia fue un delito por lesiones. El fiscal apeló y el Tribunal Supremo entiende que es un delito de atentado, por considerar a esta persona como funcionario y como autoridad. Si les parece, y me van a perdonar, porque sé que en esta Cámara hay muchísimos letrados, permítanme que un médico les lea un pequeño trocito de la sentencia muy corto, en la que dice: "en cuanto al concepto de Función Pública, la doctrina ha utilizado diversos criterios para su identificación. Desde un punto de vista formal, se ha entendido que se calificará como funciones públicas las actividades de las administraciones sujetas al Derecho público. Teniendo en cuenta las finalidades con que se ejecuta la actividad, se ha sostenido también que serán funciones públicas las orientadas al interés colectivo o al bien común realizados por órganos públicos". ¿Qué significa esto? Bueno, pues, que el Tribunal Supremo entiende que cualquier persona que esté ejerciendo una función pública, pues, pueda ser amparada por el artículo 550, 551.1 y 552 del Código Penal, que hacen referencia a los funcionarios. Entonces, esto no solamente podría ser aplicable a los sanitarios sino también, por ejemplo, pues, a otros colectivos, como puede ser el de maestros, como puede ser otro tipo de personas que realizan funciones públicas. La realidad es que después de esta sentencia la vía de los hechos está haciendo que todas estas agresiones sean consideradas muchas veces como funcionario y como atentado.'

'Es por lo cual nosotros, aun haciendo aquellas consideraciones de que creemos que en Canarias no tenemos ese gran problema, pero sí yo creo que es momento de abordarlo, entendemos oportuna la proposición presentada por el Grupo Popular y, bueno, de alguna manera, pues, el constituir un grupo de trabajo en el seno del Consejo Interterritorial, que es el lugar donde se toman las grandes decisiones sanitarias, entendemos que es bueno crear un grupo de trabajo, analizar entre todos el problema y adoptar las decisiones que se consideren; y, por otra parte, solicitar al Ministerio de Justicia que de alguna manera, si así lo entiende, pues, adecue las normas y las leyes a lo que ya viene siendo una cosa habitual por la vía de los hechos y la jurisprudencia. Por lo tanto, el Grupo de Coalición Canaria va a apoyar esta iniciativa.'

'Gracias.'

'El señor presidente: Gracias, señor Izquierdo Botella.'

'Por el Grupo Parlamentario Socialista, don Juan Carlos Alemán. Señor Alemán Santana, tiene la palabra.'

'El señor Alemán Santana: Buenos días, señoras y señores diputados. Con la venia del señor presidente.'

'Creo que esta proposición no de ley viene a plantear básicamente, en primer lugar, la creación de un acuerdo en el seno del Consejo Interterritorial y, en segundo lugar, lo que viene a plantear es una coordinación entre el Ministerio de Sanidad y el Ministerio de Justicia.'

'Al respecto, debo decirle a su señoría -que creo que ha defendido esta iniciativa con absoluta honestidad y creo que cree en lo que ha venido a defender- que la normativa europea, la Directiva 2003/88, ya afirma que los trabajadores nocturnos y por turnos disfrutarán de un sistema de protección adaptado a la naturaleza de su trabajo y que, por tanto, el régimen estatutario del personal de los servicios de salud establece, en lo que concierne a los derechos individuales, ostentar el derecho a recibir asistencia y pro­tección de las administraciones públicas y servicios de salud en el ejercicio de su profesión o en el desempeño de sus funciones. Y es que quizás le tenga que dar una noticia al Gobierno, y es que la Comunidad Autónoma de Canarias tiene transferidas las competencias en materia de sanidad. Y, por lo tanto, de acuerdo con el principio de autonomía de gestión, son éstas quienes actúan como empleadoras de los servicios de salud y quienes deben cumplir la Ley de Prevención de Riesgos Laborales, garantizando la seguridad y la salud de los trabajadores a su servicio en todos los aspectos relacionados con el trabajo.'

'Por tanto, la Comisión de Recursos Humanos del Sistema Nacional de Salud puede establecer y está estableciendo medidas de coordinación que afectan a estos profesionales. Aún más, el Ministerio de Sanidad y Consumo, en relación con el Ministerio de Justicia, ha comenzado el estudio de las reformas legales precisas para garantizar la protección de nuestros profesionales sanitarios. Aún más, yo le sugiero una cosa, y es que cuando la consejera de Sanidad decida ir a los consejos interterritoriales a defender los derechos de los profesionales de Canarias y no a seguir las instrucciones de su partido, y, por lo tanto, se siente y no se vaya, es posible que allí pueda presentar una propuesta como la que usted trae aquí hoy, y que la tiene usted que traer aquí hoy porque la consejera no cumple con sus obligaciones, con el Gobierno y con los ciudadanos de este archipiélago.'

'Es cierto que la calidad del sistema sanitario no solo depende de las infraestructuras sino depende de como funciona el elemento humano que realiza el trabajo. Por eso, precisamente, el Gobierno de Canarias puso en marcha, en marzo del 2006, este plan, puso en marcha este plan que usted no nombra en su proposición no de ley. Y en este plan ya se prevé cómo hay que afrontar la prevención de los riesgos laborales de los trabajadores de la red pública del sistema sanitario, porque muchas situaciones conflictivas se pueden evitar con sencillas técnicas de comunicación, y en este plan se hace especial hincapié en las mejoras de los sistemas de información sobre los derechos y deberes de los ciudadanos, el procedimiento que deben seguir para acceder a los centros sanitarios y el catálogo de prestaciones básicas a las que tienen derecho. Pero no solo esto, en noviembre del año pasado la propia Consejería de Sanidad firmó un acuerdo con los colegios de abogados -que no sé si está vigente en estos momentos; si está vigente, mucho mejor- y que tenía como objetivo defender a los profesionales sanitarios que se vieran afectados.'

'Ahora bien, cuando se producen hechos, en la vida hay que estudiar por qué se producen y hay que prevenir las situaciones conflictivas. Y la prevención de situaciones conflictivas, señora proponente, está, para prevenir situaciones conflic­tivas primero hay que reducir los tiempos de espera que sufren los pacientes, y en este sentido se deben plantear medidas para mejorar el acceso telefónico de los usuarios, optimizar los tiempos de consulta, optimizar las listas, el tiempo que están en las listas de espera, potenciar las agencias de calidad y crear un protocolo de atención en cada uno de los centros.'

'Señorías, algunos pueden pensar que las cosas y la violencia suceden porque sí. Yo no soy de los que creo que los ciudadanos vayan por la calle y de repente digan, "¡ay!, aquí hay un servicio de urgencias abierto, voy y le pego al médico de guardia". Yo creo que eso no se produce así. Si está mal de la cabeza, efectivamente sí, pero no es el caso. Entonces, como eso no es lo que suele suceder, debe tener unas causas, y las causas son estas que les acabo de decir. En muchas ocasiones se producen esas agresiones porque los ciudadanos están en una situación de tensión.'

'Y algunos de ustedes, de este lado de la Cámara, que siempre tienen en la cabeza cosas que no son de lo más correctas, pensarán que esto es de mi cosecha. Pues resulta que lo dice el plan del Gobierno, que dice concretamente que estos fenómenos se producen porque los pacientes tienen que esperar más de la cuenta y, por tanto, a veces se producen situaciones de violencia. Y lo dice concretamente en el punto quinto del plan. Son, pues, ustedes, el Gobierno, en buena medida, los causantes de esta conflictividad, por las largas listas de espera y las situaciones que provocan en muchos pacientes.'

'Por tanto, señorías, ustedes nos traen aquí una proposición no de ley que olvida, en primer lugar, la existencia del propio plan del Gobierno. En segundo lugar, y como siempre, tratan de endosarle una responsabilidad, que es suya, a otros, a un sitio muy negro, muy feo y muy lejano que se llama Madrid, que tiene las responsabilidades de todo. Y este es un problema que debe afrontar la Consejería de Sanidad y el Gobierno de Canarias, porque a otros niveles desde luego está en fase de resolución esta coordinación.'

'Hay quien cree que la delincuencia se resuelve solo con más policías. Hay quienes creemos que tenemos que tener policías pero que también tiene que resolverse la delincuencia a base de más educación. Y en este asunto nosotros creemos que hay que tener prevención y medidas jurídicas pero que también tiene que haber un mejor tratamiento a los pacientes, tiene que haber un mejor funcionamiento del sistema sanitario, que en buena medida evitaría, en buena medida evitaría esas situaciones que se producen de tensión en los centros de urgencias.'

'Por eso no vamos a votarles esta proposición no de ley, por las dos razones que hemos dicho: en primer lugar, porque está en fase de resolución a nivel del Estado y, en segundo lugar, porque sus responsabilidades son las suyas y, por tanto, no se las endosen a otros.'

'Muchas gracias.'

'(La señora consejera de Sanidad, Roldós Caballero, solicita intervenir.)'

'El señor presidente: Sí, señora consejera.'

'La señora consejera de Sanidad (Roldós Caballero) (Desde su escaño): Muchas gracias, señor presidente.'

'El señor presidente: No, no, no. Le recuerdo...'

'La señora consejera de Sanidad (Roldós Caballero) (Desde su escaño): Sí. Como miembro del Gobierno y, además, como recoge el Reglamento de la Cámara, los miembros del Gobierno pueden...'

'El señor presidente: No, no...'

'La señora consejera de Sanidad (Roldós Caballero) (Desde su escaño): ...intervenir en cualquier momento del debate...'

'El señor presidente: Por supuesto. Señoría, no me tiene que recordar... Lo que les pido es que antes de hablar me digan en razón de qué lo piden. Solamente le pido, para que toda la Cámara, no yo, lo sepa.'

'La señora consejera de Sanidad (Roldós Caballero) (Desde su escaño): Sí. Bien, bien. Presidente...'

'El señor presidente: Como miembro del Gobierno ha pedido intervenir, sabe que se reabre el debate.'

'La señora consejera de Sanidad (Roldós Caballero) (Desde su escaño): Sí. Bien.'

'El señor presidente: Bien.'

'La señora consejera de Sanidad (Roldós Caballero) (Desde su escaño): Sí, señor presidente, la petición de intervenir...'

'El señor Cruz Hernández (Desde su escaño): Cuestión de orden previamente.'

'La señora consejera de Sanidad (Roldós Caballero) (Desde su escaño): Señor presidente, creo que estoy...'

'El señor presidente: Señora consejera, un momentito, por favor. Han pedido una cuestión de orden. Sí, déjeme que...'

'El señor Cruz Hernández (Desde su escaño): Señor presidente, las proposiciones no de ley son en el ámbito estrictamente de los grupos parlamentarios. No está prevista ninguna intervención del Gobierno en las proposiciones no de ley. Nunca lo ha sido y nunca ha sido una interpretación del Gobierno. El Gobierno puede intervenir en una comparecencia o en una pregunta o en un proyecto de ley, pero no en las proposiciones no de ley.'

'El señor presidente: Sí, señora consejera...'

'La señora consejera de Sanidad (Roldós Caballero) (Desde su escaño): Sí, señor presidente, vamos a ver...'

'El señor presidente: No, un momento...'

'La señora consejera de Sanidad (Roldós Caballero) (Desde su escaño): ...yo la petición de palabra ha sido porque el señor...'

'El señor presidente: No, no, no...'

'La señora consejera de Sanidad (Roldós Caballero) (Desde su escaño): ...diputado del Grupo Socialista ha aludido...'

'El señor presidente: Perdóneme...'

'La señora consejera de Sanidad (Roldós Caballero) (Desde su escaño): ...directamente, faltando a la verdad...'

'El señor presidente: Perdone, señora consejera, déjeme, déjeme, sí, déjeme... Por favor, se acercan un momento aquí los portavoces.'

'(Los señores portavoces atienden la llamada de la Presidencia.) (Pausa.)'

'Sí, señorías, señorías... ¡Señorías, por favor!, ocupen sus escaños.'

'Quiero informarles puntualmente sobre la interpretación del Reglamento en este asunto (Rumores en la sala). Señorías, ¡silencio, por favor, silencio! Quiero informarles sobre la interpretación del Reglamento en este asunto.'

'Queda claro que el Gobierno, en una interpretación, pudiera intervenir en este asunto. Está claro que nunca se ha hecho y en la reunión de la Junta de Portavoces y la Mesa se ha acordado, porque sí se puede hacer, que tengan una intervención de dos minutos los grupos parlamentarios y con más detenimiento, y dado que se va a trabajar en la reforma del Reglamento, aclararemos estas cuestiones de cara al futuro. Se ha optado -y yo se lo agradezco a todos los grupos- por no romper lo que ha sido una interpretación hasta ahora de este punto.'

'Entonces, comenzamos un segundo turno de dos minutos y que lo tiene, en primer lugar, la portavoz del Grupo Popular, la señora Arévalo Araya.'

'La señora Arévalo Araya: Señor presidente. Señorías.'

'Señor Juan Carlos Alemán, ¿usted sabe lo que es la separación de poderes? Es que no sé si lo tiene claro.'

'Mire, vamos a ver, yo, cuando subo a esta tribuna, estoy en una cámara legislativa y no estaba hablando del Gobierno, no nombré a la consejera. Hice algo que, con mi acta de diputada, lícitamente, puedo hacer en esta Cámara, y es promover una iniciativa de unificación de un criterio que en diferentes comunidades autónomas, porque en unas se considera una falta y en otras se considera un delito, está ocasionando un grave perjuicio a los trabajadores del sistema de la sanidad en Canarias. Porque resulta que en Cataluña, efectivamente, el fiscal jefe ha entendido que agredir a un médico, a un celador o a un enfermero es un delito. Y mire bien, le pongo un ejemplo, es la Comunidad de Cataluña: ¿qué pasa, que en Cataluña el Gobierno, que es del Partido Socialista, va a justificar de otra manera las agresiones que se les hacen a sus médicos y a sus trabajadores de la sanidad? ¿Porque usted dice que las agresiones que tienen los médicos, los celadores y los enfermeros en Canarias, la culpa la tiene la consejera o la culpa la tiene el sistema? Mire, usted escuchó mi tono, reflexivo, era una iniciativa en positivo, a favor de los trabajadores, a favor de la sanidad en Canarias, única y exclusivamente, y usted no me contestó a esto. Porque además la iniciativa no la ha entendido, señor Alemán. Yo le dije que lo único que pretendía... Mire, le podía haber hablado de la financiación y del déficit sanitario, le podía haber dicho que Zapatero no se reúne con el Gobierno de Canarias, le podía haber dicho un millón de cosas que además son reales, porque yo le habría hablado con la realidad y no habría faltado a la verdad, como usted ha faltado a la verdad, diciendo que la consejera de Sanidad del Gobierno de Canarias no ha ido a los consejos interterritoriales. ¡Ha ido a todos, a todos!, ha ido al del 8 de julio, al del 10 de octubre y al de diciembre, y usted debería subir aquí a pedirle disculpas por haber faltado a la verdad en esta Cámara, faltar a la verdad en esta Cámara (Rumores en la sala).'

'Yo le hablé con reflexión y con serenidad y usted confundió las churras con las merinas. No contestó a nada de lo que yo le planteé, que era única y exclusivamente que pidiéramos un análisis serio, sereno, de la realidad de los trabajadores de la sanidad en Canarias, y usted poco menos que justificó a los agresores, se puso del lado de los agresores, en lugar de ponerse del lado de las víctimas. ¡Menudo ejemplo para los trabajadores de la sanidad, señor Juan Carlos Alemán!'

'El señor presidente: Gracias, señora Arévalo.'

'Por el Grupo Parlamentario de Coalición Canaria, el señor Izquierdo.'

'El señor Izquierdo Botella: Muchas gracias.'

'Bien. En la anterior intervención el Grupo de Coalición Canaria quiso expresar la voluntad de apoyar algo que entendíamos que es bueno para los trabajadores de la sanidad.'

'La verdad, la intervención del Grupo Socialista nos sorprende y la verdad es que no entendemos exactamente si lo que se pretende es justificar las agresiones. Evidentemente, entendemos que todo lo que se propone, lo que ha propuesto es bueno. Nadie puede negar aquí que no sea buena la comunicación, que no sea bueno mejorar los servicios, más confortables, evitar la tensión, pero nos consta que el Gobierno está trabajando en eso, pero de ninguna manera se puede justificar una agresión física o verbal aduciendo esas cosas.'

'Por lo tanto, nosotros, apelando a la tranquilidad y a las buenas maneras, creemos que no debemos confundir una cosa con la otra y yo creo que en este momento lo que se está intentando es defender los intereses de unos trabajadores, que muchas veces están siendo injustamente agredidos. Quiero recordarle que no siempre es porque un médico les dé un portazo, quiero recordarle que muchas veces, en algunos servicios de urgencias muy periféricos, donde no hay ni siquiera policía municipal, de repente se producen reyertas y aparecen grupos de cuatro contra cuatro al servicio de urgencias, donde el médico, aparte de curar a unos y a otros, tiene que estar separándolos. Esto son circunstancias que ocurren, no solamente en Canarias, ocurren en toda España. Es por lo que entendemos que estas cosas deben estudiarse, analizarse, con mesura, con tranquilidad y, en definitiva, poner en prioridad a los trabajadores, que son los que están sufriendo esto.'

'Muchas gracias.'

'El señor presidente: Gracias, señor Izquierdo.'

'Por el Grupo Parlamentario Socialista, el señor Alemán Santana.'

'El señor Alemán Santana: Señora proponente, con todo el respeto le he dicho antes que creía que defendía usted esta proposición no de ley honestamente. Veo que ha perdido usted un poquito los nervios, pero, bueno, eso forma parte de la dinámica parlamentaria. Porque, mire, yo no le voy a tener en cuenta que usted ha dicho que no he estudiado la PNL, que a la vista está que la he estudiado, y que no conozco la separación de poderes, porque, claro, una organización como la de ustedes, que viene aquí todos los días a hablar del señor Zapatero, que es una Cámara que no está aquí y que no se puede defender, ¿qué me viene a decir usted a mí de la separación de poderes, qué me viene usted a mí a decir? (Aplausos.) Pero yo no voy a entrar en eso, creo que usted lo ha hecho honestamente, y yo le voy a contestar tranquilamente, porque creo que la alteración no conduce a nada.'

'Mire, yo voy a nombrar al Gobierno de Canarias cada vez que me dé la gana en esta tribuna, fuera de esta tribuna. Lo hice con Franco vivo, ¡fíjese usted ahora! O sea, que voy a decir lo que quiera en esta Cámara y fuera, y nombraré a este Gobierno, que es un mal Gobierno. Primero.'

'Segundo, menos agresiones. ¡Claro!, habrá menos agresiones si el sistema funciona mejor. Y yo no justifico las agresiones, no he justificado las agresiones y ustedes lo saben, porque no he justificado nunca la violencia contra nadie. Pero sí digo que todo tiene una causa que produce un efecto, y la causa en buena medida, en muchas agresiones, se produce porque el sistema no funciona bien. Y lo dicen ustedes en el plan, es que no lo digo yo, lo dice el Gobierno en el plan del 2006, en el punto 5, ¡léaselo! Es que usted no lo ha nombrado en la PNL porque usted no sabe que existía.'

'Por lo tanto, todo en la vida tiene unos efectos que vienen por algo y, por tanto, se producen muchas agresiones -lo dice el plan- porque los ciudadanos llegan hartos de un sistema sanitario que no funciona. Porque a ustedes no les interesa que funcione, porque a ustedes les interesa que funcione el sistema sanitario privado, ¡que es donde está el negocio, hombre, que es donde está el negocio! ¡Eso es lo que a ustedes les interesa!'

'Yo no he dicho tampoco que la consejera no haya ido a los consejos interterritoriales -y por eso se graban estas sesiones-, he dicho que debía defender a los ciudadanos de Canarias no levantándose del Consejo Interterritorial, como se levantó y se fue, y eso fue noticia en todos los periódicos. Yo no he dicho que no haya ido, se levantó de un consejo y se fue. Y, por cierto, hubo una pregunta parlamentaria aquí sobre ello y la consejera tuvo la posibilidad de debatir conmigo sobre esa cuestión.'

'Y, mire, nosotros hemos dicho que no a la proposición no de ley, con mucha tranquilidad, y hemos dicho, primero, porque se está produciendo una coordinación entre el Ministerio de Justicia y el de Sanidad en este asunto; y, segundo, porque ustedes tienen la competencia. Entérense, han llegado las autonomías, hay un Gobierno de Canarias, tienen ustedes la competencia en sanidad... ¡Trabajen, hombre, trabajen, pónganse a trabajar!'

'Gracias.'

'El señor presidente: Gracias, señor Alemán Santana.'

'Vamos, finalizado el debate, vamos a proceder a la votación de esta proposición no de ley del Grupo Parlamentario Popular, de solicitud al Gobierno del Estado en relación con grupo de trabajo en el Consejo Interterritorial del Sistema Nacional de Salud para analizar el problema de las agresiones.'

'Señorías, se cierran las puertas, vamos a proceder a la votación. Comienza la votación (Pausa).'

'Resultado de la votación: 29 votos a favor, 23 en contra, ninguna abstención. Por lo tanto, queda aprobada.'

'Quisiera aprovechar este momento para, en nombre de la Mesa y de la Cámara, darles la bienvenida a las alumnas y alumnos del Instituto de Enseñanza Secundaria La Guancha y que están presentes en la tribuna. Espero que lo pasen bien y que saquen provecho de su visita a esta Cámara.'

'Muchas gracias.'