Diario de Sesiones 30, de fecha 10/4/2008
Punto 3

'· 7L/C-0199 Comparecencia del Gobierno, a petición propia, sobre situación en el Servicio de Cirugía Cardiaca del Hospital Universitario de Canarias.'

'El señor presidente: Entonces pasaríamos a la última, pero antes quería darle la bienvenida, en nombre de la Mesa y de toda la Cámara, al grupo de alumnas y alumnos y profesores del Instituto de Enseñanza Secundaria Martín González, de Guía de Isora. Muchas gracias por su visita.'

'Pasamos entonces a la última comparecencia del orden del día: del Gobierno, a petición propia, sobre la situación en el Servicio de Cirugía Cardiaca del Hospital Universitario de Canarias.'

'La señora consejera de Sanidad, señora Roldós Caballero, tiene la palabra.'

'La señora consejera de Sanidad (Roldós Caballero): Muchísimas gracias, señor presidente. Señoras diputadas. Señores diputados.'

'Mi comparecencia, a petición propia, a petición del Gobierno, ante este Pleno se produce ante las reiteradas ocasiones en el que el grupo parlamentario de la Oposición, el Grupo Socialista, ha solicitado el aplazamiento de la misma en la Comisión de Sanidad de este Parlamento de Canarias.'

'Y quiero comenzar mi intervención con dos mensajes muy claros. El primer mensaje, confirmar una vez más, como ya lo he hecho en reiteradas ocasiones ante los medios de comunicación, confirmar una vez más el total respaldo y apoyo a todos los profesionales del Hospital Universitario de Canarias. Profesionales que día a día dan lo mejor de sí mismos, dan lo mejor en conocimientos, en habilidades, en profesionalidad, en humanidad; y dan lo mejor de sí mismos para ofrecer un servicio seguro y de calidad a todos los usuarios del Servicio de Cirugía Cardiovascular, de Cirugía Cardiaca, cuyos cirujanos saben ustedes, señorías, que cuentan con una altísima formación cardioquirúrgica, estando en posesión de la acreditación del Board europeo en la especialidad.'

'El segundo mensaje que quiero transmitir -y no por ello menos importante- es ofrecer un mensaje de tranquilidad, de confianza, a la población canaria. Un mensaje de tranquilidad y de confianza en que pueden tener la total seguridad de que el Servicio de Cirugía Cardiovascular del Hospital Universitario de Canarias se encuentra dentro de los estándares de calidad exigibles a cualquier centro a nivel nacional y a nivel europeo.'

'Quisiera hacer un inciso, antes de entrar de lleno en la comparecencia, porque creo que es necesario partir del conocimiento del índice de riesgo ajustado de cada uno de los pacientes intervenidos en un servicio de estas características, cuyas historias clínicas generalmente presentan, en muchas ocasiones, una escala de riesgo superior a otro tipo de intervenciones quirúrgicas. Estamos hablando de cirugía cardiovascular.'

'Y también quisiera reseñar varios aspectos. En primer lugar, que la evaluación externa que se ha realizado en el Hospital Universitario de Canarias, en el Servicio de Cirugía Cardiovascular, fue a petición propia de la dirección del centro, a petición propia de la dirección del centro; en segundo lugar, que dicha evaluación externa está referida exclusivamente al año 2005 y al primer semestre del año 2006; que el objetivo de esta evaluación externa solicitada fue desarrollar nuevas propuestas, el mismo objetivo que tiene cualquier auditoría que se lleva a cabo tanto en este hospital como en cualquier hospital del mundo; que los doctores que realizaron, prestigiosos cirujanos de la Sociedad Española de Cirugía Cardiovascular, los prestigiosos cirujanos que realizaron el estudio contaron siempre, como no puede ser de otra manera, con toda la colaboración y la documentación necesaria para llevar a cabo su trabajo. Documentación y colaboración que les prestaron en el Hospital Universitario de Canarias.'

'Decirles, señorías, que, a raíz de las conclusiones de esta evaluación externa y tras presentarse los resultados a la totalidad del Servicio de Cirugía Cardíaca, se implantó un plan, un plan consensuado con los miembros del servicio y tutelado y supervisado por la dirección del centro, con 35 medidas. Y quisiera destacarles algunas de ellas: la creación, en la Unidad de Cuidados Intensivos, de una sección específica para pacientes cardiovasculares; la adopción de un protocolo de prevención y tratamiento del sangrado posquirúrgico precoz y de las infecciones nosocomiales; un programa de coordinación entre anestesistas, perfusionistas, cirujanos cardíacos intensivistas, es decir, todos los profesionales que intervienen en estos procesos; la reducción de las estancias preoperatorias; las estancias en Cuidados Intensivos; un plan de actividad extraordinaria para intervenir a pacientes de riesgo medio; el incremento del volumen quirúrgico por cada uno de los cirujanos; el desarrollo del seguimiento periódico y pormenorizado de la actividad y mortalidad y el diseño de nuevos proyectos de investigación financiados por el FIS, es decir, por el Fondo de Investigación Sanitario, y por la Fundación Canaria de Investigación y Salud.'

'Y quisiera, señorías, darles cuenta, porque la comparecencia trata de informar a sus señorías sobre la situación del Servicio de Cirugía Cardiaca en el Hospital Universitario de Canarias, y quisiera darles cuenta de la actividad llevada a cabo por dicho servicio durante el pasado año 2007. Durante el año 2007 ingresaron en planta de este servicio 455 pacientes, fueron atendidos en consultas de esta especialidad 625 y fueron intervenidos quirúrgicamente cerca de trescientos; 238 de ellos bajo circulación extracorpórea.'

'Quisiera también darles cuenta del análisis comparativo de los 19 fallecimientos que se produjeron en el año 2007 como consecuencia de intervenciones en cirugía cardíaca tras el primer ingreso y en los 60 días siguientes a la intervención. Análisis comparativo que se lleva a cabo entre los datos aportados por la base de datos de la Unidad de Vigilancia Intensiva y del sistema de información hospitalario, con cruce de datos con el registro de la Sociedad Española de Cirugía Cardiovascular. Y aquí quisiera hacer un breve paréntesis, explicándoles, señorías, que los datos del registro de la Sociedad de Cirugía Cardiovascular son datos voluntarios que ofrecen algunos hospitales españoles, que no todos, porque, como comprenderán, no es obligatorio suministrar los datos. Nosotros hacemos ese suministro de datos y hacemos, además, un análisis comparativo de nuestra propia actividad con los datos de la Sociedad Española de Cirugía Cardiovascular. Y en ese cruce de datos y análisis comparativo, en el que se tienen en cuenta bases de datos demográficos, bases de datos quirúrgicos, como puede ser cuál es el tipo de cirugía previa, la cirugía electiva, si es cirugía de urgencia, si hay reintervención, otro tipo de datos, como puede ser la fecha del éxitus, los motivos del éxitus, el Euroescore, el Euroscore probabilístico, las fechas de alta, etcétera, en ese cruce de datos lo que se puede consignar es que el tipo de pacientes que se intervienen en este servicio es de riesgo medio, siendo de riesgo alto en aquellos de intervención mixta, es decir, coronaria y valvular.'

'Quisiera decirles también que de los fallecidos, de los 19 fallecidos durante el año 2007, 9 de ellos eran mayores de 70 años, 6 eran mayores de 60 años, 2 mayores de 50 y 2 menores de 50.'

'Y, asimismo, recordarles, una vez más, que esa modalidad mixta, coronaria y valvular, y esos pacientes de alto riesgo, pues, son, pues, por múltiples causas, entre ellas, por ejemplo, endocarditis o roturas de aneurismas de la aorta o patologías importantes asociadas, algunas de ellas con importante prevalencia en Canarias. Y quisiera recordarles, señorías, que por desgracia en Canarias, y por múltiples factores, factores de riesgo importantísimos que tenemos en un mayor número aquí, en Canarias, que en el resto del país, nuestra prevalencia de enfermedad cardiovascular está a la cabeza de todo el Estado y, por lo tanto, los índices de mortalidad no pueden ser a veces comparables con los de otras comunidades autónomas por ese alto número de factores de riesgo que tenemos en Canarias. Todos conocemos los factores de riesgo importantes de las enfermedades cardiovasculares: la diabetes, el sobrepeso, la obesidad, el sedentarismo, el tabaquismo, incluso genotipos e incluso incidencias de tipo medioambiental.'

'Por lo tanto, señorías, paso a decirles que, en definitiva, el riesgo, el riesgo, durante el año 2007 de una intervención de cirugía cardiaca en el Hospital Universitario de Canarias es similar al de cualquier otro hospital del Estado español, teniendo una tasa de un 7,9%; y que, asimismo, el servicio se encuentra dentro de los estándares de calidad exigibles a cualquier centro hospitalario nacional.'

'Y quiero dejar clara otra cosa más: que no existe, no existe, relación alguna entre los diferentes expedientes disciplinarios llevados frente a un cirujano de ese servicio, que no existe relación alguna entre esos expedientes disciplinarios y las denuncias que hiciera ese cirujano con el encargo, la realización y conclusiones de esta evaluación externa, que vuelvo a repetir que fue encargada por la dirección del centro.'

'Yo no quiero entrar en el tema de ese cirujano, que no trabaja ya hace más de un año en el hospital, casi dos años, en el Hospital Universitario. Solo decirles que es el único cirujano expulsado del servicio; que tiene en su haber dos expedientes disciplinarios, uno de ellos con dos faltas muy graves y con otra falta muy grave; que tiene otro expediente disciplinario, de junio del 2006, con resultado de resolución de despido por comisión de dos faltas muy graves y otra falta grave; que ha habido una sentencia, porque este señor recurrió, como está en su derecho de hacerlo, ante los tribunales, y que ha habido una sentencia, que no es firme, que ha sido recurrida por el Hospital Universitario de Canarias; una sentencia en la que el propio juez afirma que una de las faltas es motivo suficiente de despido, que es motivo suficiente de despido, y que la improcedencia del despido que afirma esa sentencia es debida a un error de formalidad por el tiempo transcurrido entre la comisión de la falta y la imposición de la sanción. Y le repito que está recurrida.'

'Quisiera también hacer una mención importante: durante 20 años, 20 años, este Servicio de Cirugía Cardiovascular del Hospital insular ha realizado y está realizando una magnífica labor. Una magnífica labor que, en el año 2003, fue reconocida a nivel nacional con un premio, un premio que tiene un gran prestigio en nuestro país, que son los TOP 20. Los TOP 20 es la calificación que da una consultora sanitaria, la Iasist, que califica los 20 mejores hospitales españoles en una determinada especialidad. Pues bien, en el año 2003 este servicio recibió el premio Top 20 a uno de los 20 mejores hospitales en cirugía cardiovascular.'

'Y quisiera finalizar esta mi primera intervención dándoles también unos datos que yo considero importantes, porque son los que nos ayudan a evaluar los servicios y a tomar el pulso a los pacientes que son atendidos en los servicios, y es la Encuesta de satisfacción al alta hospitalaria. Ahí, los pacientes, libremente, libremente, expresan su parecer con respecto a la asistencia prestada por el centro, a la atención recibida tanto por los médicos como por el personal de enfermería, a la información que se les da sobre la evolución de su enfermedad, a las pruebas, a los consentimientos informados, etcétera. Pues bien, en esa Encuesta de satisfacción al alta hospitalaria los pacientes canarios califican este servicio, durante el año 2007, de sobresaliente, de sobresaliente.'

'Yo quisiera terminar por fin esta mi primera intervención haciendo de nuevo un reconocimiento expreso y público a la extraordinaria profesionalidad de los médicos, de los enfermeros, de los perfusionistas, que están apoyados además por otros servicios, como es el Servicio de Cirugía Cardiaca, el Servicio de Anestesia, el Servicio de Cuidados Intensivos de este magnífico hospital. Un hospital que, durante 40 años, ha sido y sigue siendo un icono, un icono de la buena sanidad en Canarias. Una referencia no solamente para toda Canarias sino una referencia a nivel nacional.'

'Muchísimas gracias.'

'El señor presidente: Muchas gracias, señora consejera.'

'Por los grupos parlamentarios, como esta solicitud de comparecencia es del Gobierno, de menor a mayor, el señor Antona tiene la palabra.'

'El señor Antona Gómez: Buenos días, señor presidente. Señoras y señores diputados, señor presidente del Gobierno, señores consejeros.'

'Primero quiero dar la bienvenida al senador y también profesional del HUC, don Antonio Alarcó; a don José Casañas, director del Área de Salud de Tenerife; a doña Julia Nazco, directora de Programas Asistenciales, y a don Ignacio López, gerente del Hospital Universitario de Canarias.'

'Gracias, señora consejera, porque es verdad que hemos oído estos días mucho, incluso se la ha acusado a usted de mutismo o de no abrir la boca, pero yo creo que ahí es donde se demuestra la responsabilidad política, porque al final, donde hay que venir a dar explicaciones, como usted lo ha hecho, quizás a lo mejor quería venir a hacerlo antes, pero, bueno, los acontecimientos son como son, y hoy ha dado, a petición propia, a petición del Gobierno, explicaciones de lo que está pasando en el Servicio de Cirugía Cardiaca del Hospital Universitario de Canarias. Que, por otra parte, hoy el presidente de la Sociedad Española de Cirugía Cardiaca, el señor Emili Saura, decía hoy que hay informaciones que realmente no tienen que salir a la calle. Por tanto, yo creo que es aquí, en la Cámara regional, donde tenemos que debatir estas cuestiones que afectan de una manera importante a la salud de nuestra gente.'

'Señorías, hoy inicio mi andadura parlamentaria, y lo hago como diputado por mi isla, La Palma. Lo hago con enorme orgullo pero también con enorme responsabilidad, agradeciendo a mi grupo parlamentario, a su portavoz, Australia Navarro, y también a mi partido por el apoyo, la confianza depositada en mí y también a todas sus señorías por el ánimo que me han dado.'

'Como decía al principio de mi intervención, se ha escrito y se ha hablado muchísimo de qué pasa en el Servicio de Cirugía Cardiaca del Hospital Universitario de Canarias. Se ha hablado de las tasas de mortalidad, de la evaluación externa, de la interna, pero yo creo, señorías, que incluso hay quien, una persona que pertenecía al Servicio de Cirugía Cardiaca se ha proclamado como juez y ha acusado al Servicio de Cirugía Cardiaca de cuestiones graves y que creo que han generado un enorme daño no solo al Hospital Universitario de Canarias sino a la sanidad de nuestras islas y, lo que es peor, también ha creado una alarma social a los ciudadanos y a los pacientes de Canarias. Bien. Pues ese mismo profesional, que ya no pertenece al Servicio de Cirugía Cardiaca, es el que, hace pocos años también, en publicaciones compartidas, decía que era un hospital de referencia y con un servicio de cirugía excelente.'

'Por tanto, creo que nosotros, los diputados, las diputadas, que tenemos responsabilidades, yo lo que creo que no nos pueden permitir los ciudadanos que nos están siguiendo, los que nos están viendo, los ciudadanos que están aquí en la tribuna, lo que no nos pueden permitir ni nos van a perdonar es que en un tema tan importante como es la sanidad hagamos valoraciones y hagamos una campaña o alimentemos una campaña que, a mi modo de ver y al modo de ver de mi grupo parlamentario, es totalmente lamentable. Por eso yo creo, apelo a la responsabilidad de todas sus señorías para hablar del tema de la salud, porque, siempre lo he dicho, con la salud de nuestra gente no se juega.'

'Hace tres días, como bien ustedes saben, se celebraba el Día Mundial de la Salud. Yo creo que es un día perfecto para plantear retos de cara a la salud y a la sanidad mundial. Y en ese día la propia directora de la OMS decía -Margaret Chan-: "los representantes públicos debemos ser enormemente responsables en la materia de la salud. Debemos trasladar a la opinión pública una información certera y contrastada". Desde esa responsabilidad, y con una información certera y contrastada, señor presidente, señoras y señores diputados, mi grupo quiere trasladar a la Cámara, a los medios de comunicación y a los ciudadanos varios mensajes.'

'Miren, el Grupo Parlamentario Popular viene a hablar de todo, y digo bien, de todo. Venimos a hablar de la auditoría interna, de la externa y de lo que ustedes quieran, lo que no hacemos en mi grupo parlamentario es lo que han hecho otros representantes de esta Cámara, que el otro día en rueda de prensa decían que era bueno emprender una investigación judicial, pero que ellos no lo hacían -eso de tirar la piedra y esconder la mano-. Por lo tanto, señorías, en política no vale todo, no todo vale en política.'

'Miren, lo decía, vamos a hablar de todo, pero también vamos a hablar de los 24 años que lleva el Servicio de Cirugía Cardiaca del HUC, vamos a hablar de los más de 5.000 pacientes que han pasado por el Servicio de Cirugía del HUC, vamos a hablar de la auditoría externa, de la interna, pero también vamos a hablar de los 2.800 profesionales que tiene el HUC. Yo creo que de todo eso también tenemos que hablar.'

'Y, como decía, después de esta reflexión quiero lanzar unos mensajes, que ya lo hacía también la propia consejera. Mi grupo parlamentario apoya, y el respaldo más absoluto, a todos los profesionales del Hospital Universitario de Canarias, a todos los magníficos profesionales que tiene el HUC, que lleva más de 35 años al servicio de la sociedad canaria.'

'Pero, además, quiero lanzar un segundo mensaje, un mensaje de tranquilidad y de confianza. Hoy a la entrada del Parlamento me paraba una señora, una ciudadana de esta isla, y se mostraba tremendamente indignada y preocupada por las declaraciones que se han hecho de cara a las tasas de mortalidad del HUC. Y esa señora me decía: "me gustaría que lo transmitieras en la Cámara: ''yo he sido operada en tres ocasiones por el Hospital Universitario de Canarias, con un tratamiento magnífico de enormes profesionales". Pues bien, ese es el mensaje que también quiere reiterar hoy mi grupo parlamentario. Y no lo digo yo ni lo dice el Partido Popular, es que lo dice la encuesta, la Encuesta de satisfacción al alta hospitalaria, donde dice que el Servicio de Cirugía Cardiaca del HUC recibe un diez por parte de los ciudadanos. Y lo han dicho los sindicatos y lo ha dicho también la junta técnico-asistencial, y lo han dicho miles de ciudadanos que se han manifestado, que yo he tenido la posibilidad de hablar con ellos. Por tanto, señores diputados, señoras diputadas, seamos serios en estos casos.'

'Pero, miren, además les diré algo. Yo soy palmero y, como ustedes bien saben, el Hospital Universitario de Canarias es el hospital de referencia para la isla de La Palma, y en estos días hablaba yo con ciudadanos, con pacientes que han sido desviados y trasladados al Hospital Universitario de Canarias y, como pasa con la mayoría de las personas con las que hablo, mostraban esa indignación, pero también la preocupación de lo que creían que era una irresponsabilidad: las valoraciones que se estaban haciendo en los medios de comunicación.'

'Y les voy a decir una cosa: hablaba con los cardiólogos del Hospital General de La Palma, y ellos me trasladaban que, efectivamente, teníamos que hablar de lo que ya ha hablado la consejera, de los magníficos profesionales que están en el Servicio de Cirugía Cardiaca en el Hospital Universitario de Canarias.'

'Pero, además, les diré más -lo aportaba también la señora consejera-: en el año 2003 se le concede al HUC el premio Top 20, es decir, a aquellos 20 mejores hospitales, a través de esa auditoría, a aquellos 20 mejores hospitales, pero es que el Hospital Universitario de Canarias, su Servicio de Cirugía, ocupaba el lugar número sexto de ese ranking. ¿Y saben una cosa? Esos que consiguieron el Top 20 en el año 2003 son los mismos profesionales que están hoy en día prestando ese servicio. Bueno, todos no, todos menos uno: el cirujano, el cirujano cardiaco que ha sido despedido.'

'Y, miren, hablemos de todo. Hablemos del 2005, hablemos del 2006. Miren, ¿ustedes saben que en el 2005 el Congreso Nacional de Cuidados Intensivos da el premio nacional al mejor trabajo de la UCI a los servicios de cirugía cardiaca? ¿Ustedes saben también que en el año 2005 y en el año 2006 -ese del que tanto se habla- el Servicio de Cirugía Cardíaca del HUC participa en un sinfín de publicaciones de las más prestigiosas revistas? ¿Pero saben ustedes también que en el año 2006 se le concede al servicio de cardiovascular el premio Dionisio Daza Chacón por presentar el mejor trabajo de investigación quirúrgica?'

'Por tanto, señoras y señores diputados, hay que hablar de todo, no ver una parte, ¡de todo!, también del 2005 y del 2006. Yo no voy a profundizar en los datos del 2007, porque ya lo ha hecho magníficamente bien la consejera Mercedes Roldós. Yo creo que son unos resultados francamente positivos.'

'Pero, miren, les diré algo. El Grupo Popular quiere destacar el esfuerzo continuo y constante que han hecho los profesionales del HUC. ¿Y saben ustedes que se ha incrementado el número de intervenciones en un 19% del año 2006 al 2007? ¿Saben que el número de consultas ha crecido un 54%? ¿Saben que el HUC ha llegado a conseguir la acreditación como referencia nacional para el transplante pancreático?'

'Por tanto, señores y señoras diputados, mi grupo reitera la profesionalidad demostrada durante este tiempo.'

'Y también quiero decir una cosa y quiero hablar del interés que siempre han demostrado los profesionales del HUC, y digo bien, siempre, para que esas auditorías, que al final lo que marca una auditoría es un poco un diagnóstico, una evaluación de cómo funciona un servicio para ver en qué se puede mejorar, y yo creo que eso lo ha hecho responsablemente bien la dirección del HUC. Pero, miren, señores, hay alguno al que se le ha olvidado y no se ha estudiado todo lo que habla de este tema, porque, claro, hay algunos que han hablado de la auditoría externa. A mí, si me lo permiten, y rápidamente, porque sé que el tiempo es el que es, yo voy a decir qué pasa con la auditoría interna. Por cierto, una auditoría interna que no solo analiza el último periodo del 2005 y 2006, sino que analiza desde el año 98 al 2007. ¿Y saben lo que dice la auditoría interna, a la que algunos no quieren hacer alusión? Pues dice que en su conjunto o de forma global la mortalidad hospitalaria está dentro de los límites predichos; y dice también que la mortalidad obtenida es inferior a la prevista por el Euroscore, en la cirugía electiva, tanto para el total de los 10 años. Pero también dice otra cosa, que también la mortalidad obtenida en las operaciones más frecuentes o habituales, como la cirugía vascular, la coronaria o la mixta se ha manifestado por debajo de los parámetros. Por lo tanto, seamos serios, hablemos de la auditoría externa, pero también hablemos de esa auditoría interna a la que nadie hace alusión.'

'Y acabo, señoras y señores diputados, con un mensaje de tranquilidad, con un mensaje de responsabilidad y con un mensaje hoy de haber tenido una información contrastada, de hablar de todo, de todo, sin ningún tipo de problemas, y apoyar, como no podía ser de otra manera, señora consejera, a usted, a todo su equipo, por la enorme profesionalidad. Parece que ya no se puede hablar de listas de espera, porque está haciendo una magnífica labor el Gobierno; parece que tampoco se puede hablar de ese plan de humanización, porque está haciendo una magnífica labor el Gobierno; parece que no se puede hablar de otros muchos temas en los que el Gobierno, en materia sanitaria, está cumpliendo los deberes, y parece que tenemos que inventarnos otra cosa. Pero ya le digo, y acabo con un mensaje: en sanidad no todo vale. ¿Saben por qué?, porque estamos jugando con la salud de nuestra gente.'

'Muchísimas gracias.'

'(El señor Pérez García solicita la palabra desde su escaño.)'

'El señor presidente: Sí, ¿a efectos de qué, señor Pérez García?'

'El señor Pérez García (Desde su escaño): Señor presidente, para cuando termine el debate, quería pedirle un turno por alusiones, porque el señor Asier Antona ha estado permanentemente refiriéndose a las únicas declaraciones que se han efectuado sobre este tema, que han sido las mías, y ha hecho valoraciones creo que inexactas sobre las mismas, de tal manera que cuando su señoría lo estime oportuno, le pido un turno por alusiones.'

'El señor presidente: Bien. Al respecto, bueno, yo, por favor, les ruego a sus señorías que se abstengan de decirle a la Presidencia lo que se debe hacer, ya veremos el asunto con la Mesa y no quiero anticipar nada. De todas maneras se lo agradezco, el planteamiento que ha hecho.'

'Y continúa, lógicamente, el debate.'

'Por el Grupo Parlamentario de Coalición Canaria, el señor Izquierdo Botella tiene la palabra.'

'El señor Izquierdo Botella: Muchas gracias, señor presidente. Señorías. Reiterar la bienvenida a la representación del Hospital Universitario y público que nos acompañan.'

'De nuevo estamos debatiendo un asunto que, si bien aconteció hace ya algunos años, pues, ha sido durante las últimas semanas un tema de rabiosa actualidad, y todo esto surge, como todos sabemos, a raíz de una denuncia de un facultativo del Servicio de Cirugía Vascular del HUC contra su jefe de servicio, acusándolo de mala praxis y de tener unas tasas algo más elevadas de la media en la mortalidad de su cirugía.'

'Ante este hecho, hay que decir que, durante muchos años, el Hospital Universitario, su Servicio de Cirugía Vascular había funcionado con absoluta normalidad, incluso mantenía un reconocido prestigio entre los profesionales y, como muy bien ha expresado la señora consejera, en el año 2003 incluso percibió un premio por ser de los mejores hospitales en el tratamiento de las enfermedades coronarias, tanto en sus aspectos médicos como quirúrgicos. Por lo tanto, reconociendo la labor y el esfuerzo que había hecho este Servicio de Cirugía Cardiovascular.'

'Era un servicio que prácticamente no había tenido ninguna denuncia ni ninguna queja, todo funcionaba a la perfección. Pues bien, en el momento en que los rectores de este hospital reciben esta denuncia, en vez de ocultarlo, en vez de meterla en el cajón de abajo, en vez de intentar hacer un apaño interno para que la cosa no saliera, ¡no!, afrontan con valentía la situación, acuden a una sociedad científica de reconocido prestigio, independiente, con experiencia, para que emitiera un informe para conocer el alcance real. Y yo creo que eso les honra y habla de las ganas que se tenía en ese hospital de conocer la verdad y de no ocultar nada; al contrario, se acude al exterior para saber qué es lo que ocurre. Por lo tanto, yo creo que esas acusaciones veladas de ocultismo en su momento, yo creo que están absolutamente descalificadas.'

'También quiero decir que se ha hablando también mucho de represalias, de que la persona que valientemente hizo esa denuncia fue represaliada por el propio hospital. Quiero decir que muchos meses antes, como se ha comentado también, esa persona ya era objeto de un expediente sancionador por la comisión de múltiples faltas muy graves, pero, bueno, nosotros, nuestra misión no es ser jueces. No queremos enjuiciar la labor de ningún profesional, pero sí nos parecía muy interesante despejar esa duda de que no ha habido ningún tipo de represalias con nadie.'

'Después de un tiempo de trabajo donde han colaborado intensamente todos los servicios, todo el mundo ha expuesto los datos, han enseñado todas las cosas que tenían que enseñar para conocer y dar un informe; después de hacer un estudio detallado analizando historia clínica por historia clínica para conocer, pues, la tasa ajustada de riesgo, que, como bien ha comentado la señora consejera, no es lo mismo operarse una persona de 40 años de un bypass aortocoronario que una persona de 80 de un aneurisma de aorta, y estamos hablando de riesgos que un caso no llega ni a un 1% y en el otro, todas las publicaciones hablan de por encima del 60. Por lo tanto, no se puede hablar generalizando de las intervenciones, porque unas tienen mucho más riesgo que otras.'

'Pues bien, después de un tiempo de trabajo intenso, en abril del año 2007 se concluye este análisis hecho por la sociedad española, donde se hace una serie de aportaciones, donde se hace una serie de sugerencias y donde, evidentemente, se confirma que, bueno, pues, ha habido una desviación en los años anteriores, una desviación no alarmante, pero sí excesiva, mejorable. En este sentido, se trabaja -como se ha comentado también- actuando con 35 protocolos de actuación. ¿Por qué 35 y no yendo a la cabeza del asunto?, porque, como ustedes entenderán, en cirugía cardiovascular las causas de los éxitos o los fracasos no son solo las manos del cirujano, son éxitos y fracasos multifactoriales, donde intervienen muchas personas, muchos servicios, y por eso hay que actuar en todos los frentes, pues desde los anestesistas, el Servicio de Anestesia, a los perfusionistas, hasta el equipo de mantenimiento de los aparatos; o sea, muchísimas personas intervienen en eso. Bueno, la realidad es que, después de ese trabajo, de esas auditorías, de ese esfuerzo, de esa revisión estricta de estos protocolos y de puesta en marcha de estas actuaciones, pues, se ha conseguido que en el año 2007 las cifras del Hospital Universitario son unas cifras absolutamente normales y comparables con todos los hospitales de España y podemos decir, con absoluta certeza, que en el día de hoy operarse en el Hospital Universitario, en Cirugía Cardiovascular, no comporta ningún riesgo mayor que el que pudiera tener cualquier otro hospital de España, de lo cual nos congratulamos.'

'No me gustaría pasar sin comentar y agradecer al grupo de la Oposición la precaución, la discreción y la prudencia que ha mantenido durante mucho tiempo desde que surgió este tema y donde incluso ellos pidieron en comisión que fuera atendida esta comparecencia, posteriormente retirada por el mismo grupo, pero también -se lo digo con la absoluta franqueza- lamentamos ese giro que ha ocurrido en las últimas semanas, donde entendemos que ha habido manifestaciones que se podrían haber evitado y que no han ayudado para nada a la resolución de este problema.'

'Nosotros queremos reiterarles lo que hemos hecho ya en alguna ocasión, ponernos a disposición de no utilizar la sanidad como arma arrojadiza, arma de guerra entre los partidos. Entendemos que se puede sacar rédito político de la sanidad sin necesidad de introducir el temor, la duda, incluso la aversión de los usuarios hacia su propia sanidad pública, porque creemos que eso no es bueno para la sanidad. Yo creo que se puede hacer sanidad desde una Oposición constructiva, desde una fiscalización estricta al Gobierno, ayudar a que haga las cosas mejor y que haga más, desde hacer propuestas constructivas, para proponer nuevas cosas, para mejorarlas, inclusive para utilizar la influencia que pudiéramos tener en otros ámbitos, por ejemplo, para conseguir una mejoría de nuestro sistema de financiación sanitaria. Reiteramos que ese es nuestro ofrecimiento y creemos que lo que no sea eso es un torpedo en la línea de flotación de eso que tanto nos llenamos todos la boca y estamos seguros de que creemos en ello, que es la sanidad pública.'

'Y no me gustaría terminar sin agradecerle -cómo no- a la señora consejera la oportunidad que nos ha dado de poder opinar al respecto, y sí me gustaría también, antes de concluir, pues, hacer un expreso agradecimiento y reconocimiento al personal que, estoicamente, mientras escuchaba titulares sensacionalistas y acusaciones graves, trabajaba en silencio por conseguir que todo esto fuera a buen puerto.'

'También quiero expresar un reconocimiento y un agradecimiento especial al equipo directivo del Hospital Universitario, que en este momento se encuentra con su gerente a la cabeza, por la forma en que ha llevado esta situación delicada y que ha tenido la capacidad de sacar, desde un posible problema, convertirlo en una oportunidad para mejorar nuestra sanidad. Yo creo que así es como hay que trabajar y así es como debemos hacer las cosas. Sería muy injusto que el Hospital Universitario, un hospital que durante muchísimos años se ha ganado un buen nombre y un prestigio, pues, sea mancillado, pues, por un torbellino de noticias sensacionalistas. Y, bueno, como ha dicho también la señora consejera, este hospital no se ha ganado de forma gratuita ser un icono y un referente de nuestra sanidad, sino que ha sido durante muchos años donde se han formado nuestros médicos y nuestros especialistas y donde estamos absolutamente convencidos de que el pueblo que le ha dado el reconocimiento y el cariño va a seguírselo manteniendo durante muchísimos años.'

'Muchas gracias.'

'(Aplausos.)'

'El señor presidente: Gracias, señor Izquierdo Botella.'

'Por el Grupo Parlamentario Socialista, el señor Alemán Santana tiene la palabra.'

'El señor Alemán Santana: Muchas gracias, señor presidente. Señorías.'

'Tengo que comenzar diciendo, de la exposición de la señora consejera, que nos ha hablado del presente, nos ha hablado del pasado y no nos ha hablado de lo que nos tenía que hablar, que era del año 2005-2006, que es donde se produce la situación que da lugar a esta comparecencia.'

'Y debo manifestar que estoy muy de acuerdo con el núcleo de la intervención del portavoz de Coalición Canaria en este acto. Creo que hace una intervención razonable y creo que en esos términos es posible entendernos.'

'Hace ahora un año dos prestigiosos médicos de la Península, a petición de la Administración canaria, realizaron y entregaron en estas mismas fechas, hace un año, una auditoría sobre el Servicio de Cirugía Cardiaca del Hospital Universitario. No sobre otro, sobre ese. Y sobre ese, pedido por la Administración canaria; por algo sería. El Grupo Parlamentario Socialista solicitó la misma, que le fue remitida el día 15 de noviembre del año pasado. Es decir, ocho meses después de que el Gobierno la tuviera.'

'En esa auditoría -que no hemos usado y no hemos querido usar, y de la cual voy a dar solo dos o tres datos- se dice que en las operaciones de riesgo bajo, cuando la mortalidad tenía que ser aproximadamente un 1,2, era del 4,2; en las de riesgo medio, cuando tenía que ser del 3%, era del 5; en las de riesgo alto, cuando tenía que ser del 11%, era del 20%. Y cuando se habla de cirugía sobre dos válvulas, cuando tenía que ser del 8%, era del 58% y, cuando tenía que ser del 8% en el año 2006, era del 22%.'

'Hay otra cosa y es la última que voy a leer de la auditoría. Dice textualmente la auditoría: "de las entrevistas con algunos miembros de los servicios que prestan soporte a la cirugía cardiovascular del Hospital Universitario se puede deducir que parte de los componentes de Cardiología no tienen la confianza necesaria en los cirujanos cardiovasculares del hospital, con lo que de diversa manera orientan a pacientes para que sean intervenidos en otro centro sanitario".'

'Yo tengo que recordar en estos momentos que la propia consejera ha dicho que los que han realizado esta auditoría son dos prestigiosos médicos. Yo no les quito ni les pongo nada de lo que usted misma ha dicho.'

'Con estos datos, con estos datos -hay muchos más, ¿eh?, pero voy a ser prudente, porque creo que es lo que toca-, con estos datos tan graves como atrayentes para un grupo que está en la Oposición y teniendo en cuenta que el Gobierno los conoce desde abril del pasado año, al Grupo Parlamentario Socialista y a su anterior portavoz, la señora Darias, se la podrá acusar de todo pero, desde luego, no de haber sido irresponsable e impaciente, porque lo que se ha dicho con la comparecencia retirada era, al Gobierno, un mensaje claro: lo sabíamos y deben ustedes tomar decisiones. Y ustedes comparecen aquí hoy, como usted bien ha dicho, señora consejera, al principio motu proprio, porque el Grupo Socialista no quiso usarlo en comisión. No vino usted aquí a informar porque tiene que informar, sino porque el Grupo Socialista no quiso utilizar ese tema. ¿Qué hubiera sido de esta auditoría en manos de ustedes, que están acostumbrados a usarlo todo? (Aplausos.) Usaron los incendios de Guadalajara, usaron los incendios de La Gomera creando en este Parlamento una comisión de investigación. ¡Si esta auditoría hubiera estado en sus manos, hubieran hecho salvajadas! Pero no, está en manos de un grupo responsable. Porque nuestra preocupación ha sido combinar tres factores a lo largo de este año: la defensa de los pacientes, evitar el deterioro de la sanidad pública y, al mismo tiempo, buscar la verdad y saber sus responsables. Y aprovecho en estos momentos para saludar al senador Alarcó y a los representantes del Hospital y decirles: "buscad sus responsables".'

'El Gobierno, por tanto, no ha captado el mensaje, no ha captado el mensaje. Es curioso pero hemos tenido que elegir entre lo menos malo, hemos tenido que elegir entre lo menos malo, pero es curioso y preocupante que el señor Rivero, presidente del Gobierno, anunciara esta comparecencia, no como la obligación de informar sobre asuntos tan graves en el Debate del estado de Canarias, sino como una crítica al Grupo Socialista. Así lo anunció y lo han mantenido el señor Rivero y la señora consejera, en nuestra opinión, con más hígado que cabeza.'

'A día de hoy, salvo la auditoría del año 2007, nuestro grupo no tiene ni un folio nuevo, ni un folio nuevo, y tengo los escritos aquí y tengo el registro de lo enviado por la consejería. Me alegro de que el portavoz del Partido Popular haga muestras aquí de un informe que él tiene y yo no. Bien. Los servicios de la Cámara podrán dar cuenta de qué es lo que ha registrado. Yo, desde luego, sí tengo los nuestros registrados. Por lo tanto, ¿no tenemos información porque ustedes la han ocultado? Malo, si la han ocultado. ¿O no tenemos información porque no han actuado? ¡Peor! Mire, una información oportuna hubiera evitado el deterioro de la sanidad pública en beneficio de la privada. Han dejado ustedes que se pudra este problema y, en mi opinión, no es una casualidad, porque si lo han hecho por dejación, mala cosa, y si lo han hecho por falta de gestión, peor.'

'Los datos son muy graves. No estamos hablando de piezas de maquinaria o series de producción del año 2005 y del año 2006; ¡hablamos de pacientes!: de personas, de familias, de esos tinerfeños en los que usted se está escudando y en el Hospital Universitario de Canarias, que nadie ha atacado. ¡No se escude usted en el Hospital Universitario!, ¡defienda a los pacientes, que es su obligación! (Aplausos.)'

'Hoy comienza, señora consejera, este debate, hoy no acaba; hoy comienza este debate, hoy no termina, se lo adelanto. Pero lo podemos seguir de dos maneras, lo podemos seguir de dos maneras. Lo podemos seguir dialogando, dialogando, en la línea que ha dicho el portavoz de Coalición Canaria y que yo suscribo -hablemos, busquemos fórmulas, busquemos soluciones, cuentan con nosotros para eso- o discutiendo. Usted elige. Yo quiero la primera línea. Ahora, no callado, ¿eh?'

'Señora consejera, usted ha venido a este Parlamento a informar y nuestro grupo cree que nosotros y la opinión pública agradeceríamos que contestara a algunas preguntas. Por ejemplo, ¿conocía usted estos datos de la auditoría una vez que usted tomó posesión como consejera? Si los conocía usted, ¿cómo no pidió comparecer motu proprio en el Parlamento o -le ofrezco una alternativa-, o pidió una reunión con los portavoces para explicarlo y buscar una manera de gerenciarlo, de tal manera que causaran el menor daño al Servicio de Cirugía Cardiaca y a la sanidad pública? Ni buscó una fórmula ni buscó la otra. Si no lo sabía, ¿quién era el responsable de haberle dado esta información? ¿Ha investigado la consejería por qué los datos dados por el Hospital Universitario, año a año, sobre mortalidad no se corresponden con los de la auditoría, mucho más graves?'

'¿El Gobierno da por válida esta auditoría? Porque a lo largo de las intervenciones que he oído, de la del portavoz del Grupo Popular y de la suya, sí pero no. Pero es curioso, si no da por válidos los datos de esta auditoría, ¿cómo es posible que el gerente del Hospital declare que, gracias a lo que dice la auditoría, se ha podido reconducir el servicio? Aclárese: ¿sí o no vale esta auditoría?'

'Dando por hecho lo anterior, y ante la gravedad de los datos, ¿piensa el Gobierno -el Gobierno, que tiene la legitimidad de esta Cámara, porque tienen la mayoría, que ustedes recuerdan, y tienen razón- poner en conocimiento de la autoridad judicial y de la Fiscalía los hechos sucedidos en el año 2005 y 2006, por si hubiera algún tipo de responsabilidad? Porque esa es la responsabilidad de ustedes, que son los responsables del servicio, no de don Santiago Pérez ni del Grupo Socialista, que estamos en la Oposición. ¡Son ustedes los que responden! (Aplausos.)'

'¿Se ha convocado a los familiares de los pacientes para informarles y explicarles sus derechos en caso de encontrar razones para ejercerlos? Entienda usted cada pregunta como una cosa que yo haría.'

'¿Se ha dado satisfacción al segundo requerimiento del Diputado del Común para que se le envíe la documentación solicitada sobre estos hechos ya que no se le dio en la primera? ¿Cree el Gobierno que funcionaron bien los servicios de control de este servicio dado que no se actuó hasta que los médicos no tuvieron un enfrentamiento? ¡Aquí nos enteramos cuando se pelean! Si no llega a haber ese enfrentamiento, hoy aquí igual no estamos discutiendo de nada, porque no han funcionado los servicios de control.'

'¿Piensa el Gobierno traer al Parlamento medidas que prevengan la repetición de estas actuaciones en el conjunto del sistema sanitario?'

'Sobre todo esto yo ofrezco dialogar, dialogar, pero dialogar, señora consejera -usted se pone muy nerviosa-, no es lo que usted quiere. El pensamiento único murió hace años en este país. Hay gente aquí que pensamos de otra manera y que, además, creemos que no tenemos toda la razón. Solo una parte de la razón, solo una parte, pero queremos expresarla, queremos expresarla.'

'Por tanto, un año después podemos afirmar que ustedes han tenido la voluntad de ocultar a la sociedad canaria esta auditoría y los gobiernos débiles ocultan la información, y la disculpa para ocultarla es evitar la alarma, proteger a los ciudadanos, proteger el hospital. En verdad se protegen a sí mismos, su mala gestión y su incapacidad para asumir responsabilidades: ¡eso es lo que están ustedes protegiendo!'

'Las sociedades democráticas se basan en la información veraz y la madurez de los ciudadanos para gestionar esa información. Una sociedad con información libre hace creíbles las malas y las buenas noticias. Por ejemplo, yo me quiero creer los nuevos datos que usted hoy aquí ha dado. Fíjese más lo que le digo -y arriesgo, y arriesgo, pero creo que es mi deber hoy aquí, hoy, porque creo en la sanidad pública-, me los creo. Creo que ha mejorado la situación, creo que esto ya no está sucediendo en el servicio, creo que en ese servicio se han mejorado las cosas. Si fuera y quisiera jugar a la corta, yo esto no lo diría hoy aquí. ¡No lo diría!, me guardaría esa carta, pero creo que debo actuar como hemos actuado, con la responsabilidad que usted y el Gobierno no han tenido.'

'Por eso entiendo que hoy muchos ciudadanos puedan tener dudas, porque, ¿por qué van a creer a un Gobierno, que ha ocultado los datos, cuando el Gobierno dice ahora que las cosas van mejor?, ¿por qué son ciertas ahora y no eran antes? Porque no tienen ustedes credibilidad, no tienen ustedes credibilidad ni vergüenza, señora consejera, ni vergüenza.'

'Por tanto, los ciudadanos no pueden esperar de ustedes mucho. ¿Qué pueden esperar los ciudadanos de un Gobierno cuya máxima expresión la ejerció el presidente -que hizo una entrada fugaz antes por aquí-, la hizo el presidente el día del Debate del estado de la nacionalidad sobre venia. Y, bueno, el señor presidente lo que vino a decir es lo siguiente. Su preocupación era que se habían publicado los datos de la auditoría. Su preocupación y su acusación -y consta en el acta de la sesión- era acusar al Partido Socialista de haber filtrado esos datos. O lo que es lo mismo, el presidente no estaba preocupado por los enfermos, no estaba preocupado por las responsabilidades o por los posibles muertos, estaba preocupado porque se sabía. ¡Esa era su preocupación! (Aplausos.) ¡Esto es lo que ustedes llaman el Gobierno de las personas!'

'Además de eso, dijo algo más, porque sabía que había sido el Partido Socialista el que lo había filtrado. Dijo algo más, dijo el señor Rivero, ejerciendo de Sherlock Holmes, que el presidente en aquel momento del Grupo Parlamentario Socialista, además de saber que lo había filtrado el PSOE, no venía al Parlamento, no asistía a las comisiones. ¡Tendrá que responder aquí el señor presidente del Gobierno qué tipo de seguimientos le hace al secretario general del Partido Socialista, porque dijo además que sabía dónde estaba cuando no venía! ¡Y debía estar en el mismo lugar que el señor Soria, cuando no venía tampoco a las comisiones! Y hacía bien, porque tampoco venía yo, ni el señor Rajoy, porque sabe usted que un secretario general, un presidente de un grupo parlamentario, tiene otras ocupaciones, como las tenía el señor Soria o el señor Rajoy, que nunca asistieron a una comisión excepto a la de Cabildos. Por lo tanto, de ese seguimiento habrá que responder y habrá quien le pregunte por ello, al presidente.'

'Pero, en todo caso, ¡qué preocupado está el presidente del "Gobierno de las personas", no de las personas, sino que no se sepa lo que les pasa a las personas! Esa era su preocupación.'

'Y, mire usted, mi grupo y cada uno de sus diputados y diputadas están aquí para controlar al Gobierno, porque es que ustedes lo dicen, y lo dicen con claridad. Nosotros ganamos las elecciones y, aunque los ciudadanos no nos eligieron para controlar al Gobierno, porque las ganamos, ustedes son mayoría en el Parlamento y, por tanto, constituyeron legítimamente gobierno. A nosotros nos toca controlarlo. ¡Hombre!, no se molesten ustedes cuando lo hacemos. No se molesten, es nuestra obligación. No es la que nos dijeron los ciudadanos, pero es en la que estamos.'

'Pero, mire, para lo que no estamos aquí es para defender gremios. Yo no tengo ningún miedo a los médicos. Parece que usted sí. Yo no tengo ningún miedo. Y hay quien opera por la mañana poco en la pública y mucho en la privada, y lo digo, y lo digo, no tengo ningún miedo. Porque, además, no son un gremio ni una clase, son personas con diferentes ideas, como en todos los lugares. Usted parece que ha querido usar a los médicos para ponerse una especie de escudo. Aquí nadie ha atacado a los médicos, pero nosotros no venimos aquí a defender a ningún grem io ni venimos tampoco a defender a ningún afiliado. Tampoco venimos a eso.'

'Tampoco estamos aquí para llenarnos la boca defendiendo al Hospital Universitario de Canarias, llenarnos la boca, como usted ha hecho, defendiendo al Hospital Universitario de Canarias, cuando las mayores y mejores inversiones sanitarias se han ido para otro lado y no para el Hospital Universitario de Canarias en los Presupuestos de este Gobierno. Por lo tanto, llénele menos la boca y más los bolsillos.'

'Nuestra obligación aquí -y voy terminando- es defender los derechos de la ciudadanía, saber la verdad, saber la verdad. ¿Y quiere que le diga más? Alguien tiene que responder por ello, alguien tiene que responder por ello, y esa es su obligación, señora consejera. Que, además, usted no tiene ninguna responsabilidad, no era ni consejera en ese momento, pero alguien tiene que... Es su responsabilidad. Porque, mire, nuestras obligaciones, nuestras obligaciones, como primer grupo de esta Cámara, no son diferentes que las suyas. La diferencia está en que parece que nosotros sí queremos ejercer esas obligaciones. Por eso le decimos que responsabilidad, toda; diálogo constructivo, todo.'

'Como le decía al principio de esta intervención, este debate empieza hoy aquí. Lo puede hacer por la vía de la discusión o por la vía del diálogo. Le ofrezco de nuevo diálogo, lo que no le voy a ofrecer nunca es silencio. En silencio, no.'

'Gracias.'

'El señor Pérez García (Desde su escaño): Sí, con su permiso, presidente. Quería renunciar a la petición por alusiones que le formulé, porque me identifico un 150% con el tono y el contenido de la intervención de mi compañero Juan Carlos.'

'El señor presidente: Gracias.'

'En cualquier caso, y para que sea un criterio de la Mesa, que lo habíamos hablado, no había alusiones, pero si usted renuncia no... (Risas en la sala.) Interesa, interesa, señor Pérez García, interesa dejar las cosas claras ante la Cámara porque ha habido una petición suya y es un criterio que puede ser cuestionado o hablado en la Junta de Portavoces, pero que no había alusiones.'

'Por lo tanto, usted ha tenido la oportunidad de identificarse con su portavoz, cosa que le honra, por otra parte.'

'Gracias.'

'Quería también, si me lo permite, señora consejera, antes de intervenir, darle la bienvenida también al colegio de Enseñanza Básica Alfonso Spínola, de Teguise, que también nos acompañan aquí. Son más jovencitos y también tienen la oportunidad de este Pleno.'

'Señora consejera de Sanidad, para cerrar este debate tiene su turno, señora Roldós Caballero.'

'La señora consejera de Sanidad (Roldós Caballero): Muchísimas gracias, señor presidente. Señoras y señores diputados.'

'La verdad es que lamento, lamento, que unos colegiales hayan tenido que presenciar el espectáculo que ha dado el portavoz socialista hace un momento, porque, miren, en política se está con vocación de servicio y no para servirse de la política. En política no todo vale, pese a lo que estamos viviendo en los últimos tiempos en la época Zapatero. Yo lamento, señor Alemán, que usted, que no era partidario de Zapatero, se haya convertido, y no hay peor cosa que los conversos. Porque, señor Alemán, señor Alemán, no todo vale. La política del cómo sea, del cómo sea, desde luego cuando se aplica a la política sanitaria es lo más lamentable y usted ha hecho un ejercicio auténtico de lo que no se debe hacer en política, de lo que no debemos enseñar a nuestros jóvenes. No todo vale. Hay dos límites importantes, que son la ética y la verdad, y para ustedes por desgracia esos límites no existen. Para ustedes -nos lo han venido demostrando en los últimos años- cualquier fin justifica cualquier medio, ¡cualquiera!, y ha hecho usted una verdadera lección de lo que no se debe hacer en política. Yo lo que siento es vergüenza de que haya gente como usted en la política.'

'Señorías, parece mentira que alguien que lleva tantos años en esta Cámara diga que no sepa todavía lo que es una comparecencia ni se lea el título de la comparecencia, "comparecencia 199, a petición del Gobierno, sobre situación del Servicio de Cirugía Cardiaca del Hospital Universitario de Tenerife", y eso es lo que he hecho en mi primera intervención.'

'Mire, no todos somos iguales, por fortuna, por fortuna. Y me va a permitir, hoy salen en la prensa, bueno, pues, las declaraciones, precisamente, del presidente de la Sociedad Española de Cirugía Cardiaca, y dice algo que yo creo que es importante y yo lo valoro así, que dice que él es contrario a que estos datos de mortalidad se den a conocer a la opinión pública, porque dice -con buen criterio, me parece a mí- que "valorar este tipo de datos hace falta tener mucha información, pues las cifras en frío pueden hacer mucho daño y crear una alarma social brutal". Y me va a permitir, señor Alemán, usted, que yo sepa, es maestro, creo que de cirugía cardiovascular sabe poco, pero, sin embargo, se arroga la capacidad de juzgar determinados datos, de dar unos datos sí y otros no y de poner en tela de juicio la profesionalidad de magníficos profesionales del Hospital Universitario, no solamente del Servicio de Cirugía Cardiovascular, sino del de Anestesia, del de Intensivos, del de Cardiología, de médicos, de enfermeras, de perfusionistas... Mire, yo creo que usted está a tiempo, si usted es un médico frustrado, las universidades están abiertas, siempre y cuando se superen determinados niveles.'

'Pero me va a permitir, como usted ha seguido y yo creo que usted ha hablado de credibilidad y vergüenza, y, señor Alemán, ¿sabe qué pasa?, las cosas quedan grabadas y hoy, hoy, ha vuelto usted a decir que usted no tenía, que su grupo no tenía ni un solo papel. Mire usted, su antecesora -no sé si antecesora, porque creo que está usted eventual en el tema de la portavocía de Sanidad-, su antecesora el 3 de octubre solicita la auditoría por registro; el 15 de octubre de 2007 la Cámara le da entrada, y el 15 de noviembre -15 de noviembre- se entrega en sede parlamentaria, como no puede ser de otra manera. Porque yo no tengo nada que ocultar ni el Gobierno tiene nada que ocultar, y ustedes tienen toda esa documentación, todos esos folios, todos esos folios. Nada más que hay una evaluación externa, que es esa.'

'Y, señor Alemán, usted sigue persistiendo, bueno, pues, en descalificar, y yo le puedo decir, mire, la credibilidad suya y la de su grupo es tal que el propio presidente de su grupo -y está grabado también en declaraciones- negaba, negaba, que su grupo hubiera aplazado la petición de comparecencia. Decía: "¡no, no, no!, no la hemos aplazado". ¡Estos son ustedes, estos son ustedes!'

'Mire, yo en ningún momento, en ningún momento, he dicho que ustedes filtraran esa documentación. Es evidente que quienes la tenía eran ustedes desde noviembre, es evidente, pero está claro, y ante los acontecimientos de los últimos días -su compañero, el señor Pérez, haciendo una rueda de prensa en el cabildo, etcétera...-, está claro que ustedes, con el todo vale y con el cómo sea, han caído en la excusatio non petita, accusatio manifesta. Ustedes solos han caído.'

'Mire, mi responsabilidad y mi trabajo están, por supuesto, en mejorar la sanidad de los canarios, en apoyar a los magníficos profesionales, en seguir trabajando para tener cada día mejores resultados. Y sí que quiero comunicar, porque, ante todo lo que ha pasado y la gravedad de lo que ha pasado en las últimas fechas, sí que quiero comunicar un acuerdo del Consorcio Sanitario de Tenerife, un acuerdo -se lo quiero comunicar a las señoras y señores diputados-: "El Consorcio Sanitario de Tenerife ha acordado ejercitar la acción legal correspondiente a los delitos de injurias y/o calumnias mediante la interposición de la correspondiente querella contra el presunto responsable de tales hechos, así como frente a cuantas personas físicas y/o jurídicas procedan, en relación con la difusión de informaciones tendenciosas y difamatorias publicadas en diversos medios de prensa escrita, en plataformas digitales de información, así como en medios de radiodifusión, sobre los índices de mortalidad del Servicio de Cirugía Cardiaca del Hospital Universitario, sobre la pericia de los distintos profesionales que intervienen en estos equipos quirúrgicos y sobre la supuesta e inexistente falsedad de datos proporcionados por el Consorcio Sanitario de Tenerife sobre este particular. En consecuencia, el Consorcio Sanitario de Tenerife ordena a los Servicios Jurídicos del Consorcio la interposición de la querella correspondiente, encomendándoles la dirección letrada de la misma".'

'Creo que no todo vale y, efectivamente, como no todo vale, serán los tribunales los que tendrán que dirimir, tendrán que dilucidar y tendrán que sentenciar. ¡No todo vale, señor Alemán!'

'Miren, yo lo que les quiero decir es que en sanidad... Mire usted, las personas nos ponemos enfermas y las personas nacemos y morimos, y por supuesto que en los hospitales es donde se producen mayores fallecimientos. Es obvio, es obvio. Y ustedes vienen aquí como una especie de inquisidores, arrogándose, como los nuevos Torquemada del siglo XXI, intentando judicializar el mundo sanitario, intentando, intentando, con esa doctrina de su profesor de Derecho Constitucional, esa nueva doctrina del derecho a la sospecha, poner en tela de juicio el buen nombre de un magnífico hospital como es el Hospital Universitario, poner en tela de juicio el buen nombre de los cientos, miles, de profesionales sanitarios que -les decía al principio de mi intervención- dan cada día lo mejor de sí mismos, en conocimientos, en profesionalidad, en humanidad, en superación. Cada día lo dan, y ustedes se permiten poner en tela de juicio.'

'Pero lo más grave de todo, ¿sabe qué es, señor Alemán?, todos los días, hoy también, hoy también, hay pacientes, hay canarios, que están siendo intervenidos quirúrgicamente en este momento en ese servicio, están siendo intervenidos quirúrgicamente, y ustedes con su irresponsabilidad, con su todo vale, les están generando incertidumbre, preocupación, a esos pacientes que, por su patología, tienen un riesgo elevado y ustedes están causando dolor a esas familias que están en la puerta del quirófano en estos momentos. Y eso es una irresponsabilidad y eso es una desvergüenza.'

'Señoras y señores diputados, en política no todo vale y yo creo que los ciudadanos ya se están dando cuenta de quiénes utilizan la verdad y la ética y de a quiénes todo les vale y ponen a todo el mundo, sin ningún freno, sin ningún límite, bajo el nuevo derecho de sospecha.'

'Muchísimas gracias.'

'(El señor Alemán Santana solicita el uso de la palabra.)'

'El señor presidente: Sí. Muchas gracias, señora consejera, señora Roldós.'

'Señor Alemán Santana, ¿en motivo de qué?'

'El señor Alemán Santana (Desde su escaño): Muchas gracias, señor presidente.'

'El motivo es evidente, ¿no? Me ha aludido, no he podido contar, ¿no?, porque he perdido... Por tanto...'

'Tampoco quería reabrir el debate, simplemente hacer... Si el señor presidente lo considera.'

'El señor presidente: Discúlpeme. Exactamente, sí. Efectivamente, en este tipo de debates cabe, a interpretación de la Mesa, un segundo turno, a juicio de la Mesa. En ese caso tendrían derecho todos los grupos y a cerrarlo la consejera. Que se sepa. No caben... alusiones, por supuesto, en el debate aquí, pues, alusiones de unos a otros. Interpreto que no son alusiones, sino que ha habido motivos, en mi opinión, pero vamos a consultarlo con el resto de la Mesa, para abrir un turno. Ya veríamos el tiempo, que intervienen todos los grupos, si lo desean evidentemente, y lo cierra el Gobierno de nuevo. ¿De acuerdo? Pero vamos a ver si... (Los miembros de la Mesa deliberan.) (Pausa.)'

'El señor Alemán Santana (Desde su escaño): ¿Señor presidente?...'

'(Pausa.)'

'El señor Alemán Santana (Desde su escaño): Pero, señor presidente, es que yo creo que me he expresado, que me he expresado muy mal. Yo no quiero un segundo turno, o sea, yo quiero simplemente una alusión. Si lo considera la Presidencia, bien; y si no lo considera la Presidencia, tampoco me sale una úlcera.'

'El señor presidente: De acuerdo.'

'En ese caso, mire, vamos a ver, es que evidentemente que ha sido usted en este caso aludido, evidentemente, pero usted también ha aludido a la señora consejera, era lógico. Usted la ha nombrado, pues, montones de veces, ¿no? Era lógico en el debate. Entonces, no, lo que le quiero decir es que le doy a usted dos minutos por alusiones y a la señora consejera dos minutos por alusiones. ¿De acuerdo? Muy bien.'

'El señor Alemán Santana (Desde su escaño): Sí, señor presidente, yo se lo agradezco, yo no creo que llegue a los dos minutos.'

'Y, claro, yo aludí a la señora consejera, pero le recuerdo que la señora consejera, sin ánimo de debatir con el presidente ni mucho menos, intervino después que yo, pero en fin.'

'Son curiosas las contradicciones, ¿no?, porque usted acusa al Grupo Socialista de judicializar la sanidad, al mismo tiempo que anuncia acciones judiciales. No parece muy lógico, pero me parecen muy bien las acciones judiciales.'

'Me gustaría que, además, usted nos anunciara ahora, en su intervención, que va a poner en marcha también acciones judiciales para ver si hay responsabilidades en los años 2005 y 2006. No tenga usted miedo, ¡ya se acabaron los brujos!, ¡ya se acabaron, ya se acabaron! Porque usted se incorporará a su trabajo y yo al mío, en su momento, ¡no tenga usted miedo! Por lo tanto, defienda usted a los ciudadanos, la han puesto ahí para ello, la han puesto ahí para ello.'

'Segundo, mire, yo le he tendido la mano, pero tengo la impresión de que a usted le gusta ser diputada, y me parece bien, pero no le gusta ser consejera, porque un consejero las coge al vuelo, las coge al vuelo. Usted no ha entendido el mensaje, se puede dialogar... Lo ha entendido el señor diputado de Coalición Canaria. Hay fórmulas para hablar, pero cada uno manteniendo sus posiciones. ¡Usted no quiere hablar! Si usted tuviera en la cabeza la gestión de una cosa tan compleja como es la sanidad, estaría hoy deseando sentarse a hablar. ¡Eso no significa que el Grupo Parlamentario Socialista se tenga que callar! Por eso le he dicho: "en silencio, no, hablar, sí". Creo que usted no se entendió con la señora Darias; yo a veces llegué a entender si había algún problema que yo desconocía. Empiezo a tener la impresión de que tampoco se va a entender conmigo. ¿Usted sabe cuál es el problema? Que al final usted no se entiende con nadie. Es usted una creadora de conflictos. Será usted a la larga un problema para el Gobierno del señor Rivero, no para nosotros.'

'Gracias.'

'El señor presidente: Señora consejera.'

'La señora consejera de Sanidad (Roldós Caballero) (Desde su escaño): Sí, muchísimas gracias, señor presidente.'

'Señor Alemán, la verdad es que yo lamento la situación personal -porque usted sabe que yo le tengo afecto personal-, la situación en la que su propio grupo, su propio partido, le ha dejado. Yo creo que es profundamente injusto, y se lo he dicho muchas veces. Pero creo que ya uno, con cierta edad, estar de meritorio... (Rumores en la sala). De verdad, permítame un consejo, permítame un consejo a nivel personal, que creo que usted no se debe rebajar a ese nivel de meritoriaje a su edad y después de tantos años en política.'

'Pero a lo que vamos, mire, yo desde el primer día que tomé posesión tendí la mano al Partido Socialista, y el Partido Socialista, lo único que le interesa... Y, por desgracia, yo pensé que yéndose la señora Darias y yéndose el señor López Aguilar se recobraría la cordura, los buenos modales, las buenas formas en este Parlamento, que siempre, siempre, las habían tenido, pero he constatado que no, porque está usted en esa labor de meritoriaje. ¡Qué pena! Qué pena, porque yo estoy dispuesta a hablar siempre, siempre, y usted lo sabe. A lo que no estoy dispuesta es a que nadie, nadie, ponga en tela de juicio a los buenos profesionales, nadie ponga en tela de juicio la buena sanidad canaria; a que nadie alarme innecesariamente a los pacientes y a sus familias. Ahí no me va a encontrar usted nunca, nunca. En todo lo demás, ¿en el trabajo?, todo el que quiera. Yo sé que a lo mejor esa parte no le gusta tanto, lo de trabajar mucho, pero yo estoy dispuesta. Hasta los fines de semana, mire. Y a darle toda la información.'

'Y le vuelvo a reiterar lo que he dicho -está la documentación ahí-: desde el 15 de noviembre tenían ustedes la información. Ustedes son los que me solicitan una comparecencia parlamentaria y yo vengo a la comisión, yo vengo a la comisión para dar toda la información, y son ustedes, son ustedes los que en la propia comisión, no unos días antes ni mucho menos, no, no, son ustedes los que acceden a que vuelva a entrar en el orden del día de la comisión, una y otra vez, acceden ustedes, y en la plena, en la plena... (Rumores en la sala.) Perdón, señor presidente...'

'El señor presidente: Señora Roldós, yo creo que se le...'

'La señora consejera de Sanidad (Roldós Caballero) (Desde su escaño): Voy terminando, señor presidente.'

'Yo le rogaría, señor Cruz, que se tranquilice, que para eso hay medios, que están a su disposición, gratuitos.'

'El señor presidente: Señora Roldós, señora Roldós, por favor...'

'La señora consejera de Sanidad (Roldós Caballero) (Desde su escaño): Sí, señor presidente, no puede ser que...'

'El señor presidente: ¡Por favor!, deje usted que intervenga la Presidencia.'

'Mire, el turno se está saliendo de tiempo. Una. Segundo, se están repitiendo los argumentos. Entonces, usted tenía, igual que él, dos minutos por cuestiones de alusiones. Yo creo que están aclaradas. Le doy treinta segundos pero para que termine.'

'La señora consejera de Sanidad (Roldós Caballero) (Desde su escaño): Bien. Muy bien. Muchísimas gracias, señor presidente.'

'Yo veo que se ponen ustedes muy nerviosos, pero yo le recomiendo tranquilidad, le recomiendo trabajo, que es lo que se... Efectivamente, a mí mi época de diputada, me ha encantado ser diputada y estoy encantada de la vida de estar de consejera. ¿Sabe por qué? Tengo un magnífico equipo, tengo una gente que trabaja mañana, tarde y noche y tenemos un objetivo maravilloso, maravilloso, que es mejorar la sanidad de los canarios. Y ustedes, ustedes, con tal de hacer oposición, de esa que ustedes nos tienen acostumbrados, de esa poco constructiva, de la de poco trabajo, de la de poco trabajo, intentan desgastarnos.'

'Se lo dije a la señora Darias y se lo repito a usted: no me van a desviar ni un milímetro, ni un milímetro, de mi gran objetivo, que es mejorar la salud de los canarios.'

'Muchísimas gracias.'

'(El señor Cruz Hernández solicita intervenir.)'

'El señor presidente: Sí, señor Cruz, ¿a efectos de qué?'

'El señor Cruz Hernández (Desde su escaño): Sí, señor presidente, quería preguntarle a esa Presidencia, desde mi grupo parlamentario, en base a unas aseveraciones en relación a una comisión, si algún miembro del Grupo Socialista es miembro de la Comisión de Sanidad, de la Mesa de la Comisión de Sanidad, y si el orden del día de esa comisión lo elabora la Mesa, donde no está el Grupo Socialista, y sí el Grupo Popular, que manipula, y sabe que se le informó de que se iba a retirar la comparecencia.'

'El señor presidente: Señor Cruz, no, no. Vamos a ver, por favor, no se tomen la palabra... ¡Señor Cruz!, señor Cruz Hernández, no se tomen más la palabra aquí, ni ningún miembro del Gobierno ni ningún diputado, sin dársela. Usted tuvo que haber hecho alusión a lo que quería decir y se lanzó evidentemente a decirlo. Vamos a dejarlo aquí, porque de lo que estoy seguro es de que lo que usted dijo lo sabe todo el mundo, sin necesidad de que usted lo diga.'

'(La señora Navarro de Paz solicita la palabra.)'

'Bien, se acabó ese...'

'Señora Australia.'

'La señora Navarro de Paz (Desde su escaño): Perdón, presidente.'

'El señor presidente: Señora Navarro de Paz.'

'La señora Navarro de Paz (Desde su escaño): Ay, perdón, pensé que me estaba dando la palabra.'

'Pero, bueno, ha denigrado la imagen de mi grupo al hablar de manipulación. Yo ruego que el señor diputado se retracte de esa expresión y, por supuesto, que no conste en acta, porque ha dicho "el Partido Popular ha manipulado", y eso desde luego esta portavoz no lo puede admitir. Yo ruego que el señor Cruz se retracte y que no conste en acta esa expresión.'

'El señor presidente: Evidentemente que, ¡vamos!, por lo menos que le conste aquí a la Presidencia, no ha habido ninguna, ninguna manipulación, solo que trataba, entendí yo, pero que estaba, indebidamente en el uso de la palabra, estaba tratando de justificar una situación que es obvia, que es obvia, señor Cruz. Es obvio lo que usted dijo; por lo tanto, no había necesidad de decirlo.'

'(La señora Marrero Ramos solicita intervenir.)'

'Señora Marrero Ramos, vamos a ver si terminamos con este...'

'La señora Marrero Ramos (Desde su escaño): Quería aclarar una cosa, porque soy en este momento la presidenta en funciones de la Comisión de Sanidad.'

'El señor presidente: Muy bien, tiene perfectamente derecho, cierto.'

'La señora Marrero Ramos (Desde su escaño): Bueno, simplemente quería informar que todavía está puesta en el orden del día, que no ha sido retirada, no ha sido solicitado por el representante del Partido Socialista, está todavía en el orden del día la comparecencia que estamos debatiendo en este momento en el Pleno, y yo esta mañana se lo decía así al presidente del grupo parlamentario si querían seguir manteniendo esa comparecencia o no para la comisión que se celebra la próxima semana, y él me contestó que estaba pendiente de lo que le dijera don Juan Carlos Alemán.'

'(La señora Tavío Ascanio solicita intervenir.)'

'El señor presidente: Aclarado... Sí, pero tendrás que bajar, Cristina.'

'La señora vicepresidenta primera (Tavío Ascanio): Sí, señor presidente, intervengo también como secretaria de la Comisión de Sanidad de esta Cámara... (Rumores en la sala.)'

'El señor presidente: Cristina...'

'La señora vicepresidenta primera (Tavío Ascanio): ...para confirmar... (Continúan los rumores en la sala.) (La señora vicepresidenta primera, Tavío Ascanio, abandona su lugar en la Mesa y pasa a ocupar un escaño en la sala.) (Pausa.)'

'El señor presidente: Sí, la señora Tavío, como secretaria de la comisión, pues, ha pedido la palabra. También tiene un minuto. Evidentemente, ha habido una alusión directa a los miembros de la Mesa de la Comisión de Sanidad...'

'La señora Tavío Ascanio (Desde su escaño): Sí, señor presidente.'

'El señor presidente: ...sí que tiene, sí que tiene...'

'La señora Tavío Ascanio (Desde su escaño): Muchísimas gracias.'

'Ruego disculpen que...'

'El señor presidente: Espere, señora Tavío, espere, espere. Estaba aclarándoles por qué le damos la palabra.'

'Tiene usted un minuto la palabra.'

'La señora Tavío Ascanio (Desde su escaño): Sí.'

'Ya lo ha hecho la portavoz del Grupo Popular pero creíamos conveniente, en mi caso como secretaria de la Comisión de Sanidad, decir que es falso lo que ha manifestado el portavoz adjunto del Grupo Socialista, que desde luego pone en entredicho el funcionamiento interno de las comisiones en este Parlamento. Y, por lo tanto, le volvemos a rogar que se retracte de lo manifestado, porque entendemos que es falso y falta a la verdad y denigra a la Comisión de Sanidad y al Parlamento de Canarias.'

'El señor presidente: Señor Cruz, un minuto, para que usted fije su posición con respecto a las alusiones.'

'El señor Cruz Hernández (Desde su escaño): Señor presidente, es obvio o es falso, pero las dos cosas es imposible.'

'Pero, mire, la comparecencia, fue informado el portavoz de Coalición Canaria de la Mesa de que se dejaba sobre la mesa, por este diputado; fue informada la portavoz en esa materia del Grupo Popular, varias horas antes fue informada; fue informada la consejería, a su secretaria, y le dio la información, y todo el mundo lo sabía. Esa es la realidad. Y a los diputados, a la responsable del Partido Popular, cuando yo le dije, le dije, "mira -le comenté-, ten la amabilidad de, si tienes la conversación con la consejera, de decírselo, porque la secretaria me dice que está volando". Esa es la realidad, y lo tiene en su grupo y lo tiene en el del Grupo de Coalición Canaria. Nosotros no hemos retirado la comparecencia. Son falsas las declaraciones que usted dice de que nosotros no la habíamos informado, estaba perfectamente informada, pero lo que pasa es que usted no se quiere enterar.'

'El señor presidente: Bien.'

'Aclarar, aclarar, antes de que continúe el debate, como la Presidencia, hizo una apreciación sobre sus declaraciones, lo que es obvio es quién compone la Mesa, que fue la única alusión que ha habido aquí. Lo otro fue una apreciación suya, que incluso era improcedente que la hubiera dicho, en este debate, que fue lo que quise decir, y por eso quisiera cerrar este asunto. Es obvio quién compone la Mesa y es obvio que el juicio de valor que usted hace no tenía que haberlo hecho hoy aquí, en este debate.'

'Entonces, esa es la postura de la Presidencia. Y que no, no, no se retracta, lo que no va a constar... Es decir, la intervención, la primera, del señor Cruz Hernández no consta en acta, porque no la tenía que haber hecho (Ante las manifestaciones del señor Cruz Hernández desde su escaño). De acuerdo, de acuerdo. No en el Diario de Sesiones, pero el acta es de otra manera. Señor Cruz Hernández, no procedía, no procedía su intervención. Y cuando usted hace una alusión concreta a los miembros de la Mesa, es obvio que todo el mundo sabe quiénes son los miembros de la Mesa, por eso les tuve que dar la palabra a la señora Tavío y a la señora Marrero.'

'(Se incorporan a su lugar en la Mesa la señora vicepresidenta primera, Tavío Ascanio, y el señor vicepresidente segundo, Alemán Santana.)'