Diario de Sesiones 49/2008, de fecha 26/11/2008
Punto 21

'· 6L/PPLP-0025 Debate de toma en consideración. Proposición de Ley, de iniciativa popular, por la que se establece y regula una red de apoyo a la mujer embarazada.'

'El señor presidente: Señorías, tal como habíamos anunciado esta mañana, el siguiente punto del orden del día es el debate sobre la toma en consideración de la proposición de Ley, de iniciativa popular, por la que se establece y regula una red de apoyo a la mujer embarazada.'

'En primer lugar, como es preceptivo, se da lectura al acuerdo del Gobierno al respecto. La señora secretaria primera tiene la palabra.'

'La señora secretaria primera (Julios Reyes): Muchas gracias.'

'"Propuesta de acuerdo por el que se fija la posición del Gobierno respecto de la proposición de iniciativa popular, por la que se establece y regula una red de apoyo a la mujer embarazada. Presidencia del Gobierno, PPLP-25.'

'Tras una exposición, la proposición de Ley Canaria de Igualdad entre Mujeres y Hombres, PPL-0002/2008, actualmente en proceso de tramitación parlamentaria, pretende recoger necesidades e intereses, tanto de las mujeres como de los hombres de Canarias, en materia de igualdad de género, entre ellos los relativos a la maternidad y a la paternidad. La misma ha tomado en consideración el marco normativo actual en España y en la Unión Europea en materia de igualdad entre ambos sexos y protección de la maternidad y la paternidad.'

'La iniciativa legislativa popular que se presenta generaría, en caso de prosperar, una duplicidad y una ambigüedad o colisión entre, por un lado, el marco normativo vigente y la regulación contenida en la PPL-0002/2008 y, por otro, la disposición de la propuesta, no solo en materia de procreación, sino en cuanto a la política de vivienda pública, educación, empleo, salud o servicios sociales.'

'En su virtud, el Gobierno, tras deliberar, a iniciativa del consejero de Presidencia, Justicia y Seguridad y de las consejeras de Bienestar Social, Juventud y Vivienda, de Educación, Universidades, Cultura y Deportes y de Sanidad, y a propuesta del presidente, acuerda:'

'Primero, manifestar su criterio contrario a la toma en consideración de la citada proposición de ley, por las razones expuestas.'

'Segundo, dar traslado de este acuerdo al Parlamento de Canarias a los efectos previstos en el artículo 134 del Reglamento del Parlamento de Canarias.'

'Y para que conste y surta los efectos procedentes, expedimos la presente en Santa Cruz de Tenerife, a 3 de julio de 2008."'

'El señor presidente: Gracias, señora secretaria de la Mesa.'

'Señorías, son todos conocedores de la iniciativa legislativa. Su texto, tal como establece el Reglamento, y salvo que alguien quisiera, pues, no es necesario darle lectura, porque obra en la documentación de todos ustedes.'

'Pasaríamos, por tanto, a la presentación, en este caso, de la proposición por un representante de la Comisión Promotora designado al efecto.'

'El escrito del primer firmante que obra, dirigido al señor presidente del Parlamento, miembro del grupo promotor de la iniciativa legislativa popular Red Madre, designa a doña Alina López Hernández, como la persona que va a presentar la proposición de ley aquí. Le damos la bienvenida y tiene la palabra, se puede dirigir a la tribuna de oradores, la señora López Hernández.'

'La señora representante de la Comisión Promotora (López Hernández): Señor presidente. Señorías. Señoras y señores.'

'Quisiera iniciar mi exposición sobre la iniciativa legislativa popular, por la que se establece y regula una red de apoyo a la mujer embarazada, agradeciendo a la Cámara la aceptación de esta iniciativa y también darles las gracias por darnos la oportunidad de defenderla aquí hoy. También quiero agradecer a todas las personas y entidades que se han movilizado para conseguir que esta iniciativa, pues, fuera posible.'

'Bueno, muy brevemente me quiero referir a mi propia experiencia personal. Yo me llamo Alina López Hernández y, bueno, pertenezco, soy promotora de Red Madre, pero todo tiene un motivo. Yo trabajaba hace años en Madrid, en rodajes de cine, había hecho mis estudios, estaba en pleno, bueno, empezando a iniciarme en el trabajo, rodaba un día en Sevilla, un día en Valencia, un día tal, y un día empecé a pensar, "uf, me da que estoy embarazada", porque yo misma, pues, me daba por conducir más despacio, por fumar menos, dormir más, y me estaba dando cuenta, bueno, de que ya no estaba sola. Y cuando fui al médico y me lo confirmó, a mí se me cayó el alma pero al suelo, totalmente, porque yo decía: "¡Dios mío!, qué va a ser ahora de mi vida, que no me van a contratar. Claro, embarazada no voy a poder trabajar en lo que estoy trabajando; luego, con el niño, no voy a poder ni de bromas compatibilizar la vida laboral con la personal. Yo sola, con un niño, cómo voy a trabajar y cuidarlo, es imposible. A mí me da un ataque, no sé qué diantres voy a hacer". Entonces, a mí el médico me dio la única opción de que abortara y me dijo que era mi vida, pero yo, en ese mes, yo ya había sentido que no, no era mi vida, sino que era una vida que yo quería sacar adelante. Y, la verdad, que, bueno, cambié totalmente mi vida; claro, tuve que dejar mi trabajo, tuve que dejarlo todo, venirme a Gran Canaria, porque yo estaba en Madrid trabajando, me volví a Gran Canaria, y gracias, bueno, al apoyo de mi familia, que en aquella época no había crisis, gracias a Dios, y se podían permitir echarme una mano, hasta que yo pudiera, pues, encauzar mi vida de otra manera y poder empezar, pues, de cero y ellos ayudarme un poco con el niño también y tal, pues, gracias a eso, salí adelante y cuando tuve a mi hijo en brazos... O sea, cuando ustedes van por ahí y de repente ves a un hombre maravilloso y tú dices, "¡ah!, es el hombre de mi vida", y no sabes si eso te va a durar dos días o tres o a lo mejor no dura nada, pero, bueno, pues, no se puede comparar. O sea, el flechazo, cuando ves a tu hijo en brazos, sabes que es para toda la vida y que ahí te vas a dejar la piel y la sangre para que ese niño salga adelante y que sea lo más feliz posible y verlo reír siempre que puedas.'

'Y a partir de ese momento me di cuenta de que, bueno, había muchísimas mujeres. Me puse a trabajar activamente en el tema de Red Madre y me centré en intentar ayudar a aquellas personas que no tenían la misma suerte que yo, es decir, que no podían, porque vienen de familias muy pobres, muy desestructuradas, que no les pueden echar una mano, pues, intentar ayudarlas a salir adelante porque la situación es muy desesperada. Es decir, la mayoría de las mujeres, que están en situación desesperada y desamparadas, es un problema real que existe, no pueden encontrar trabajo. O sea, seamos realistas, con una barriga nadie te da trabajo y ni siquiera se bonifica a una empresa por contratar a una mujer embarazada, con lo cual es peor, porque ni siquiera al empresario le sale rentable, porque va a estar yendo al médico, va a estar no sé qué... No hay manera. Si esa mujer está estudiando, interrumpe los estudios -si lo que desea es sacar a su hijo adelante, claro-, interrumpe los estudios porque no puede, o sea, no puede compatibilizar las cosas. Una vez nace el niño, tiene que pasarse veinticuatro horas trabajando para sacarlo adelante y ni siquiera tiene tiempo para atenderlo. ¿Por qué?, porque no tienes la formación para optar a un puesto que te permita tener un sueldo suficiente con el que, con ocho horas de jornada, mantengas a tu hijo, pagues el alquiler y la comida y la guardería. Si consigues tener plaza en una pública, pues, genial y si no, pues también tienes que...'

'Entonces, en esas situaciones, las situaciones más trágicas se presentan cuando incluso se llega al abandono. Es decir, hay madres que no tienen más remedio al final que o darlos en adopción o incluso hay madres que llegan a la trágica decisión de abandonarlo, que es terrible, ¿no?; o nos vemos a unos niños que están todo el día solos en casa o en la calle, porque la madre no tiene tiempo para atenderlos y para ayudarlos a hacer los deberes, porque es que tiene que darles de comer, que es la prioridad.'

'Entonces, las mujeres sí tenemos derecho a que se nos apoye hasta alcanzar una plena autonomía. Tenemos derecho a recibir formación, a encontrar trabajo, a tener igualdad, que la perdemos con el embarazo, porque realmente el hombre no se queda embarazado, o sea, no se queda embarazado. Con lo cual, ¿a quién no se contrata?, ¿quién se queda en la calle?: la mujer. Y tenemos derecho a recibir formación, a trabajar, a dedicarles tiempo a nuestros hijos para que la situación no se repita, que no sea una espiral que se repite, porque una niña que está en su casa sola, que no le prestan atención, no se le ayuda a hacer los deberes, está en la desidia, buscará el afecto en la calle y a lo mejor confundirá afecto con lo que no es y nos volvemos a encontrar con otro embarazo imprevisto, muy probable.'

'Queremos una ley, no solo queremos ayudas puntuales, y sus señorías deben encontrar la fórmula para integrar esta ley y realmente apoyar a esas familias, a esas madres, para evitar una situación, una realidad que, una vez más, discrimina a la mujer. Las mujeres que hemos pasado, que pasan y que pasarán por esa situación y las que realmente lo necesitan, que son muchas, queremos que nuestros hijos nazcan en una sociedad que los proteja y que proteja su desarrollo íntegro, en familia y en sociedad.'

'Es verdad que falta una ley canaria de igualdad, por supuesto, pero queremos que también sus señorías sean conscientes de que a esta situación hay que darle una solución real y definitiva y por eso tiene que constituir o bien una ley propia o un título propio entero o al menos un capítulo independiente en el lugar apropiado, que puede ser el área de Asuntos Sociales y Promoción de la Mujer, por ejemplo. ¿Por qué?, porque el hecho de que haya una ley o un título propio da seguridad a la mujer, eso da mucha seguridad. Es como el tema de la violencia de género. Había muchas ayudas, mucho tal, pero la mujer no sabía ni dónde encontrarlas ni se sentía segura. Desde el momento en que existe una ley, eso ya le da seguridad y ya dice: "estoy protegida, estoy amparada". Y además animará a las administraciones y a la sociedad a darse cuenta de que realmente tienen que apoyar a la mujer embarazada y a sus hijos, y que esa ayuda hay que darla realmente, ¡por ley!'

'¿Qué ayudas pedimos para la mujer? Pues pedimos ayudas simplemente para que la mujer no esté desamparada; pedimos ayudas para que pueda tener, mantener a su hijo, si lo desea; que haya y que pueda recurrir a información, es decir, porque mucha gente piensa que a lo mejor hay pero está tan desesperada que no sabe ni dónde buscarlas. Te vas al médico, como me pasó a mí, y me dijo: "lo único que puedes hacer es abortar y no sé cuánto". Pero dónde, dónde encuentran esa información, que puedan recurrir a una información fácilmente; que las ayudas que ya existan, pues, las puedan integrar dentro de ese capítulo de ley o de ese... pero que queden integradas y las que quieran añadir, pues, que las añadan.'

'No buscamos con estas medidas... porque las mujeres no queremos vivir de ayudas. No, lo que buscamos es una ayuda exigente, es decir, pues, una ayuda que apoye hasta la completa autonomía. Si estamos hablando de una adolescente, que se tiene que formar, pues, tienes que formarte, obligatoriamente, y tienes un plazo tal para encontrar trabajo, tienes que... Pero que tenga un apoyo, que sepa que no está sola.'

'Porque es increíble que en el siglo XXI haya leyes que amparen casi todo pero que no haya ninguna que ampare a la mujer embarazada. De hecho, se apoya incluso a las ...(Ininteligible.) en extinción, pero a las mujeres embarazas, pues, no hay ninguna ley que las apoye.'

'También necesitamos que haya accesibilidad informativa, por lo que decíamos antes. Una mujer desesperada, que se te viene el mundo encima y tal, ni siquiera sabes a dónde tienes que acudir para que te digan qué ayudas hay. Creemos que una ayuda, información en el 012, que tengan también información de esas medidas, pues, los hospitales, los ginecólogos y todo eso, pues, vendría muy bien.'

'Y, señorías, eso no lo pedimos nosotros, no es una idea nuestra ni idea mía en un caso puntual, sino hay 30.000 firmas que piden humanidad y esfuerzo por parte de la Administración. 30.000 firmas que son todos los canarios, y digo por qué. Nos firmaba absolutamente todo el mundo y además de una manera muy curiosa: "mi partido seguro que va a apoyar esa ley, porque siempre se ha preocupado de las cuestiones sociales; los otros, no sé, pero mi partido seguro que sí". Y luego estaban los del otro partido que decían: "mi partido seguro que apoyará esta ley; los otros no sé, pero mi partido, que siempre ha apoyado a la familia, seguro que sí". Todos firmaban la ley convencidos de que se tenía que aprobar, porque era inadmisible que no existiera. De todas las edades, de todas las ideologías políticas, de todas las religiones o sin religión, de todas las islas, incluida La Graciosa, firmaron sin ningún problema. Es decir, conseguimos 30.000 firmas pero sin ningún tipo de resistencia general.'

'Y la sorpresa que nosotros nos llevamos cuando la presentamos fue... O sea, el pueblo tiene razón. Es decir, nosotros vimos una respuesta tan positiva por parte de ustedes, me refiero por parte de los partidos políticos, realmente de interés, realmente que vimos que sí que les preocupaba el tema, que sí que querían hacer un esfuerzo real para ayudar a que, bueno, a que las madres embarazadas en dificultades tengan apoyo, y la verdad es que nos supuso eso una gran alegría, porque realmente el pueblo tenía razón. Todos los que decían que "sí, mi partido va a apoyar", tenían razón. Y sabemos que ustedes no van a defraudar a todas esas miles de mujeres y familias, porque ellos ya se han pronunciado con su firma, y están representando, pues, ustedes la voluntad del pueblo, y además sabemos que por lo que hemos hablado con los diferentes partidos, pues, que no van a defraudar ni a esas mujeres ni a esas familias ni a esos niños.'

'Respecto al articulado propuesto, ¡cámbienlo!, cambien lo que quieran del articulado. Nosotros queremos que la finalidad de apoyar a la mujer embarazada en dificultad y a esa familia, pues, se cumpla y que la mujer se sienta protegida y que esos niños tengan atención, etcétera. Pero cámbienlo, como consideren; ustedes son los que... Lo cambian como quieran, y ya está, siempre y cuando se cumpla esa finalidad. Para que ninguna mujer se vea obligada o abortar, si no quiere, o a renunciar a su futuro, que es lo más habitual. O sea, la mujer lo que hace es renuncia a su futuro y se mata el resto de su vida como puede para intentar sobrevivir.'

'Y me queda darles una alegría, y es que el 9 de diciembre se aprueba ya en una comunidad autonómica, se aprueba como ley íntegra, independiente, la ley de ayuda a la mujer embarazada. Ellos entienden que el mayor bien es el de la persona; nosotros también.'

'Nosotros sabemos que hay distintos tipos de familia, claro, existe la familia, que está el padre trabajando, está la madre, están los niños, y que tienen una situación económica más o menos desahogada, pueden ir tirando, pero también existe este tipo de familia, que es la familia de la madre que sufre, que tiene que luchar todos los días, que no sabe si mañana podrá dar de comer a sus hijos y, cuando tiene el embarazo, ya el mundo se le cae encima. Entonces, a ese tipo de familia, pues, también hay que ayudarla. Y ayudar a una madre a integrarse, a capacitarse, a que pueda dar a su hijo lo necesario, a conciliar la vida laboral con la personal para que pueda atender a sus hijos, es ayudar a la sociedad, en definitiva, porque vamos a evitar la marginación. Evitaremos el abandono, evitaremos que suba la tasa de delincuencia, porque niños que están en la calle y no reciben educación correcta y no tal, probablemente tenderán más a delinquir. Yo hablo de estadísticas que he leído también, ¿no?, y las estadísticas también nos demuestran que también evitará el que crezca el número de embarazos imprevistos en adolescentes. Por eso creemos que cuidar a una madre no es un lujo, es mejorar la sociedad, es de justicia.'

'Muchas gracias.'

'(Aplausos.)'

'El señor presidente: Muchas gracias, señora López Hernández.'

'¿Por los grupos parlamentarios?'

'Señora Rodríguez Díaz, tiene la palabra. En representación del Grupo Parlamentario Popular, señora Rodríguez Díaz, tiene la palabra.'

'La señora Rodríguez Díaz: Gracias, presidente. Buenos días, señoras y señores diputados, medios de comunicación.'

'Y especialmente quiero dar la bienvenida a los miembros de la Comisión Promotora de la ley que hoy debatimos y particularmente a doña Alina, a la que el Partido Popular quiere reconocerle, al igual que a otras mujeres en su situación, su coraje y su decisión.'

'Hoy debatimos esta iniciativa popular en la que se propone la creación y regulación de una red de apoyo a la mujer embarazada. Iniciativa que el Partido Popular quiere felicitar, pues con ella, como ya se nos ha dicho, se pretende crear una red de amparo a las mujeres que, habiendo quedado embarazadas sin tenerlo previsto, no pueden hacer frente a su nuevo estado por sí mismas y no encuentran el apoyo necesario para poder afrontar su situación y seguir adelante con el embarazo. Unas mujeres, en la mayoría de los casos adolescentes, que padecen una sensación de abandono y soledad al no tener una relación de familia estable y que en muchas ocasiones no tienen trabajo duradero en el tiempo, no disponen de los recursos económicos suficientes e incluso sufren problemas de integración social. Unas mujeres que, además de este precario entorno personal, soportan por parte del padre de su hijo actitudes injustificadas de abandono e irresponsabilidad.'

'Uno de los argumentos que se emplean por los promotores de esta medida en el preámbulo de la iniciativa legislativa para su justificación es el incremento que se observa en el número de abortos. En concreto, citan que en Canarias el 3,4% de las mujeres con un embarazo no deseado abortan en el período de un año por no disponer de otras alternativas reales a su situación, con las consecuencias psicológicas que ello conlleva. Se trata, pues, de ofrecer a estas mujeres embarazadas apoyo, asesoramiento y orientación para superar las cargas emocionales y materiales de la situación a la que se enfrentan, proporcionándoles, en todo caso, un entorno con cierta estabilidad que les permita decidir con la suficiente tranquilidad y claridad acerca de la vida de su hijo y orientar su futuro a la vista del abanico de alternativas que les puede ofrecer la Administración y su nuevo entorno. Está demostrado que de cada cuatro mujeres atendidas por ONG dedicadas a prestar ayuda y asistencia a las mujeres embarazadas tres no abortan y deciden seguir adelante, por tanto, con su embarazo.'

'El objetivo de esta iniciativa, además, es proporcionar un entorno estable y soluciones alternativas que permitan a las mujeres decidir llevar a buen término su embarazo. Para ello se propone la creación de centros asistenciales y de asesoramiento, a fin de que dispongan de toda la información relativa a los recursos de protección de naturaleza social existentes en el ámbito estatal, autonómico y local, tanto públicos como privados. En concreto, de aquellas materias relacionadas con la maternidad, acerca de ayudas sobre residencias y las relativas al mercado laboral. Se pretende también en esta iniciativa que se oriente y se asista a las mujeres sobre cómo solicitar las ayudas y se pretende colaboración para su tramitación y gestión. Es una iniciativa muy ambiciosa respecto a las jóvenes adolescentes, pues dedica especial atención a las materias educativas, de apoyo psicológico, integración social y de adaptabilidad a la nueva situación.'

'En definitiva, se persigue la elaboración de un plan integral de apoyo a la mujer embarazada, en la que se identifiquen sus necesidades y la forma en que pueden ser cubiertas, así como la relación de medios con los que cuenta la Administración y que deben ser puestos a disposición de este colectivo de mujeres embarazadas.'

'Pero en nuestra opinión, en opinión del PP, este problema y su resolución no puede ni debe estar orientado únicamente a las mujeres, pues los hombres son copartícipes de la situación planteada y deben asumir la parte de la responsabilidad que les corresponde.'

'Para nosotros, para el Partido Popular, lo fundamental es que se haga mayor hincapié en la prevención, que se realice un mayor esfuerzo en materia de educación sexual de los jóvenes. Educación que corresponde, en primer lugar, a los padres y, en segundo lugar, a los programas que se imparten en las escuelas. Asimismo, y de forma preventiva, son importantes las campañas que desde la Administración se realicen para prevenir las enfermedades de transmisión sexual. De no ser así, lo normal es que los jóvenes, al no recibir la información adecuada, se nutran de otros consejos, de amigos o de cualquier otra información que se escucha a través de distintos medios y que, en todo caso, tenemos que considerar como una información que no es suficiente para los jóvenes.'

'Finalmente, el resultado en estas situaciones es que no se dispone de los conocimientos adecuados acerca de cuál es la edad apropiada para practicar el sexo, sobre cómo debe ser abordado para que sea seguro y particularmente sobre los distintos métodos anticonceptivos que existen. La educación no debe radicar exclusivamente en cómo abordar la práctica del sexo sino en presentar de una manera clara las consecuencias y responsabilidades que de ello se pueden derivar. Y es por ello que el Partido Popular entiende que la educación debería versar sobre los aspectos éticos y de fortaleza moral que deben primar si las consecuencias de la práctica del sexo es un embarazo a temprana edad.'

'Es fundamental la vida de una persona, de un feto. Yo soy madre y la mayor vivencia de una mujer es dar vida a un hijo, pero es fundamental la prevención, y entendemos en el Partido Popular que se deben orientar y dirigir específicamente los esfuerzos de la Administración a dar cobertura a las acciones preventivas.'

'El Partido Popular entiende que en materia laboral se ha avanzado mucho en nuestro país y en la integración de la mujer, fundamentalmente en el mercado laboral, y también en la conciliación de la vida familiar con la vida laboral. Evidentemente, entendemos también que aún queda camino por recorrer y es por ello que se siguen dictando leyes a tal fin.'

'En cualquier caso, en el Partido Popular entendemos que la presente iniciativa tal vez -ya lo anticipaba antes la secretaria- no tenga entidad suficiente para ser abordada como una ley separada y en estos momento se encuentra en tramitación la Ley de Igualdad entre Hombres y Mujeres, en la que entendemos que puede encontrar cabida perfectamente. Es por ello que esta ley, en el día de hoy, la vamos a rechazar y vamos a proponer, conjuntamente con el resto de los grupos parlamentarios, enmiendas a la referida ley para que se contengan las medidas de apoyo al colectivo de las mujeres embarazadas y, de forma especial, a aquellas que se encuentren en condiciones de precariedad. Nosotros, en concreto, vamos a proponer un capítulo separado y vamos a proponer también que se ubique en el contexto de los asuntos sociales.'

'Yo espero que la Comisión Promotora de esta gran iniciativa que va a proteger a las mujeres embarazadas considere que esta es la alternativa adecuada y que, a través de las enmiendas, pueda ver cubiertas, en todo caso, todas las propuestas que se hacen en esta proposición, en esta iniciativa legislativa popular que han presentado.'

'Muchas gracias.'

'El señor presidente: Muchas gracias, señora Rodríguez Díaz.'

'Por el Grupo Parlamentario de Coalición Canaria, la señora Marrero Ramos tiene la palabra.'

'La señora Marrero Ramos: Muchas gracias, señor presidente.'

'Lo primero, con esta proposición de Ley, de iniciativa, de apoyo a la mujer embarazada, quiero hacer un reconocimiento a las 27.045 firmas aceptadas que llegaron a esta Cámara. Fueron muchas más y me gustaría dar los datos, porque esto es un reconocimiento a un trabajo que hay detrás. Fueron aceptadas, repito, 27.045 firmas válidas; 4.300 inválidas, que muchas veces son por defectos de forma -952 porque estaban los nombres incompletos; 111 que no tenían el DNI y 1.004 que tenían los domicilios incompletos; y después otras mil y pico por diferentes motivos-. Pero, en cualquier caso, las casi 30.000 personas que en su momento firmaron esta iniciativa lo que querían era proteger a la mujer embarazada. Mi firma está en las 27.000 -espero- aceptadas -estuve mirando pero no estaba mi nombre-, que lo firmé, recuerdo, un día de verano, en la calle La Arena, en Candelaria, con lo cual, no sabía... Cuando firmé, iba yo con un grupo de amigas, pues, no habíamos conocido ni habíamos visto lo que es el contenido de la ley, el desglose del articulado, pero sí, cuando se nos acercaron los representantes de la promotora y nos explicaron, lo que teníamos claro es que firmamos porque lo que queríamos apoyar era a las mujeres que se quedan embarazadas.'

'Yo quiero agradecer las reuniones que hemos tenido: a la portavoz, que tuvimos hace poco, de la fundación, a nivel estatal, de Red Madre, doña Esperanza Puente; a don Benigno, que también tuvimos varias reuniones con ellos; a don Guillermo Aguado, que se encuentra entre nosotros, y muy especialmente a doña Alina Lopez, que hemos hablado muchísimas veces por teléfono, y a don Francisco Álvarez, que desde luego que es uno, es hombre, pero es una de las personas más perseverantes, porque hemos tenido muchísimas, pues, conversaciones por teléfono y durante todos estos meses hemos estado intercambiando, ver cómo podíamos insertar esta ley en el marco legislativo actual. Y por eso quiero hacer un reconocimiento a todos los miembros de la promotora y a estas 30.000 personas que en su momento firmaron, porque cuando se firma, no sé si a veces es un fracaso del propio Parlamento de Canarias, pero es hacer llegar algo directamente, y a mí me parece que son importantes estas iniciativas, ¿no?'

'Me gustaría destacar -lo había dicho la secretaria- la postura del Gobierno, ¿no? El Gobierno, cuando le llega esta iniciativa y tiene que hacer un informe, una de las cosas que plantea y que me parecen importantes, dentro del marco de la libertad de las mujeres, a la hora de elegir, plantea, nos hace una reflexión sobre que se combina la acción legislativa con la propia acción programática, y entonces dice que, en caso de prosperar esta iniciativa, pues, se produciría una duplicidad en lo que son las normativas, y entonces nos hacen una recomendación de que, como ahí está la Ley de Igualdad en trámite, de insertarla, y nosotros por ahí empezamos a trabajar en esta línea, como bien saben ustedes.'

'Y nosotros estamos de acuerdo, desde el Grupo Parlamentario de Coalición Canaria, estamos de acuerdo con el apoyo a las mujeres embarazadas y, en especial, a las adolescentes. Y nosotros también, cuando hemos trabajado con el representante del Partido Popular, don Juan de San Genaro, de cómo enfocar esta parte que ustedes nos hacían llegar, también hemos pensado en las mujeres que están en el exterior, y cuando hablamos de las mujeres en el exterior, casualmente, no estamos pensado solo en las que están en Venezuela o que están en Cuba, sino pensábamos -y lo comentábamos don Juan de San Genaro y yo- en las mujeres que están estudiando fuera y, casualmente, viene usted, pues, con una anécdota de una mujer canaria que trabaja fuera. Entonces, nosotros sí que vamos a recoger, completando la iniciativa que ustedes nos han dado, pues, las mujeres que están en el exterior, pero siempre pensando fuera del territorio geográfico de la Comunidad Autónoma.'

'Y nosotros vamos a apoyar, y queremos trabajar en apoyar, antes, durante y después. Nos parece que la decisión de tener un hijo tiene que ser tomada con total libertad, que no exista ningún tipo de condicionamiento social ni económico ni laboral ni familiar. Y esto es importantísimo, porque muchas veces, a la hora de tomar una decisión, es importante la decisión familiar. Y usted ha contado una anécdota y a mí me gustaría contar una anécdota de un diputado de esta Cámara, que una vez, hace un par de semanas, decía que se le había quedado embarazada su hija adolescente, que no había ido a hablar con la madre sino con el padre, y que él lo primero que le preguntó fue: "¿quieres abortar?"; y él dice que en esos segundos, hasta que la hija le respondió, dice que tembló, y afortunadamente -dice que para él- decidió tener el hijo, pero si hubiese sido la decisión contraria, también la habría apoyado. Con lo cual el hombre, el hombre, también tiene que tener conciencia de este tema, y nosotros siempre pensamos en las mujeres, en la sensibilidad de las mujeres, en las madres, pero también los padres sufren cuando una hija adolescente se queda embarazada sin recursos, y es importantísimo este apoyo y esta concienciación en los hombres.'

'Y nosotros partimos de la base, repito, de apoyar a la mujer, ante una situación de embarazo, cualquiera que sea su decisión, porque sabemos, somos conscientes de que la decisión que tome, sea tener el hijo o sea no tenerlo, lo pensará a lo largo de su vida y a lo largo de su vida somos conscientes de que pensará si fue o no acertada. Pero, en cualquier caso, yo creo que hay que respetar la libertad de la mujer a la hora de elegir.'

'Y también estamos de acuerdo con esta iniciativa de que tenga los recursos suficientes, si decide salir adelante con su hijo, pues, que tenga los apoyos necesarios.'

'Y nosotros queremos adelantar y queríamos asumir un compromiso con ustedes de llevar el texto de la ley a lo que es -lo hemos hablado muchísimo previamente-, a lo que es la Ley de Igualdad e insertar sus propuestas. Y como creo que hay que ser serios y creo que hay que tener un compromiso no hablado sino decirlo en esta Cámara, voy a hacer, de manera rápida, un desglose de lo que es el articulado y el compromiso que vamos a asumir.'

'Habla usted, en su artículo 1, del asesoramiento. Nosotros ya le hemos concretado que lo vamos a ampliar con lo que son las canarias que están en el exterior.'

'Cuando usted habla del tema de asesoramiento y asistencia, nosotros entendemos que esto lo podemos poner de manera global, porque ya hay muchas ayudas, lo decía la representante del Partido Popular, y así son los informes que nos dan en el Gobierno.'

'Igual que el tema de las ayudas, de las prestaciones; hay que trabajar a nivel ejecutivo, pero entendemos que, a nivel de la ley, con una referencia es suficiente. La mujer embarazada tiene totalmente nuestro apoyo.'

'Como también en los convenios, que eso ya tiene que ser un trabajo entre las administraciones.'

'En el artículo 6 habla usted de guardarse el secreto. Vamos, está la Ley de Protección de Datos que así lo recoge, con la información a la mujer embarazada.'

'Lo que no vamos a plasmar en la ley es lo que usted nos plantea, la promotora, con el Plan Integral de Apoyo a la Mujer Embarazada, porque entendemos que una ley tan importante tiene que ser después el propio Ejecutivo el que entre en las valoraciones. Entonces, nosotros esto entendemos que no es oportuno plasmarlo en lo que es la propia ley y sí en el resto de los temas que usted nos ha dicho. Inclusive por parte del Partido Popular están muy interesados en incluir lo que son los puntos de encuentro familiar, por ejemplo.'

'Entonces, quiero que entienda que esta iniciativa, donde nosotros vamos a hacer un no chiquito, vamos a decir que no pero es un no chiquito, si me permite la expresión, por el respeto a estas 30.000 personas.'

'Y quiero terminar dando la enhorabuena al trabajo desempeñado. Vamos a seguir trabajando juntos, porque esta iniciativa no va a terminar aquí porque nos van a quedar muchísimas reuniones. Queremos agradecer que haya hecho llegar a esta Cámara, pues, estas aportaciones, su disponibilidad. Sobre todo, pues, esa alegría con la que ha expuesto esta iniciativa, porque esto demuestra que es optimista y nosotros, pues, compartimos ese optimismo y esa sonrisa, y la invitamos a que cuando nosotros apoyemos, cuando se apruebe esta ley de igualdad en esta Cámara, que va a salir por unanimidad, como salió la toma en consideración... Vamos a hacer muchísimas enmiendas desde el Grupo Parlamentario de Coalición Canaria, pero entendemos que va a ser una ley buena para las mujeres que decidan tener su hijo, va a ser una ley buena para las mujeres que están en Canarias y las que están en el exterior. Y, en cualquier caso, lo que queremos al final es gobernar para las personas, y en eso estamos trabajando.'

'Muchas gracias.'

'El señor presidente: Muchas gracias, señora Marrero Ramos.'

'Por el Grupo Parlamentario Socialista Canario, la señora Guerra de Paz tiene la palabra.'

'La señora Guerra de Paz: Gracias, señor presidente. Buenos días. Ya no sabe una en qué hora está. Señorías.'

'Gracias, señora Alina, por su testimonio. Ha sido un testimonio comprometido con su propia realidad y con la de muchas mujeres.'

'Esta proposición de iniciativa popular que traen hoy a nuestra toma en consideración en cuanto al debate de ayuda a las mujeres embarazadas, siempre el Partido Socialista ha mostrado el interés y la responsabilidad para atender, ayudar y apoyar a cualquier mujer que afronte un embarazo, para que lo haga con todas las garantías, sanitarias y sociales. Es un estado en las mujeres que tiene que llevarse con la mayor serenidad y seguridad, ya que de este depende en buena marcha su embarazo y también la salud de su hijo o hija.'

'Considerando esto como premisa que envuelve cualquier debate o toma en consideración en relación al embarazo de cualquier mujer, también tenemos claros los siguientes aspectos. La maternidad es una capacidad, una posibilidad que tienen las mujeres, que tenemos las mujeres, y que ejercemos si podemos y si queremos. Las mujeres no necesitamos de la maternidad para sentirnos realizadas como tales o como personas. Las administraciones, todas, de acuerdo con su ámbito de actuación, bien sea local -ayuntamientos o cabildos-, autonómica, estatal o incluso, en nuestra realidad actual, la Unión Europea, tienen la obligación de informar, atender, proteger a cualquier mujer embarazada. Desde luego no solo a las mujeres en situación de embarazo sino sobre todo también a las mujeres madres, bien sea que éstas afronten el embarazo y la maternidad solteras o sin pareja estable o bien los afronten con parejas de hecho o desde un matrimonio. Pero sobre todo a las solteras, tanto en su embarazo como después del parto. No podemos pedir una ayuda para las mujeres embarazadas y que haya un abandono absoluto tras el parto.'

'También hay que tener claras las diferencias en los embarazos: entre adolescentes, entre mayores de edad y entre mujeres adultas. No es lo mismo. Todas necesitan de la responsabilidad y el apoyo de sus familias y de las diversas administraciones, aunque también es cierto que con las claras diferencias en función de su edad, capacidad afectiva o económica, o/y económica. La maternidad no es solo una cuestión económica, aunque esta situación condicione en buena medida el embarazo.'

'Siempre estaremos dispuestos, como grupo político, a debatir sobre la situación de embarazo y sus ayudas.'

'Si analizamos la situación en relación con su sexualidad de las mujeres en general, también estaremos dispuestos, como grupo, y no podía ser de otra manera, tanto por responsabilidad pública como por convicción ideológica, a debatir, analizar, decidir sobre otras cuestiones o situaciones que afectan a las mujeres en su integralidad y vinculadas a su biología o a su sexualidad. Por un lado, en relación a los métodos anticonceptivos: mitos, realidades, seguridad y salud; enfermedades ginecológicas, tam bién en relación a los mitos, a la realidad, a la seguridad y la salud. Recientemente hemos tenido en esta Cámara un debate sobre uno de estos aspectos relacionados con la salud de las mujeres en cuanto a su sexualidad. En otro punto, el aborto: mitos, realidades, supuestos, seguridad, salud y ayudas; el embarazo, también tiene sus mitos: cuál es la realidad, cómo se afronta, la seguridad, la salud y las ayudas; y también a las madres: la realidad individual, en cuanto a madres solteras y sin pareja o madres con pareja y todas las ayudas que les puedan afectar.'

'Aquí tendríamos que decir que, afortunadamente, nuestra sociedad, y sobre todo después de la Constitución, no permite o, mejor, prohíbe diferenciar entre hijos o hijas de primera y de segunda y entre madres de primera o de segunda. De acuerdo con el principio de igualdad del artículo 14 y sobre todo con el artículo 9.2 como marco, dicho texto habla de remover obstáculos. En este punto, el del artículo 9.2, es donde las administraciones tienen la obligación de intervenir para que no se den diferencias entre unas mujeres y otras y entre unos hijos y otros.'

'Si nos centramos en las ayudas a las mujeres embarazadas, todas las administraciones contemplan algún tipo de ayuda a estas mujeres, bien sea solas o acompañadas. Afortunadamente, no se diferencia en el tipo de familia, ya que una mujer sola, con su hijo o hija, forma un tipo de familia monoparental. Por supuesto, antes de la Constitución, también se daban estas situaciones pero desde la ilegalidad y sobre todo con mayores dificultades y mucha incomprensión por parte de la familia y la sociedad.'

'En estas ayudas, de las que hoy disponemos las mujeres embarazadas, encontramos las siguientes: ayudas desde los ayuntamientos, desde los servicios sociales, que se dan, es decir, se dan de una manera, en algunos ayuntamientos, no estructurada, pero sí que se dan porque la atención sí se les presta, tanto a las mujeres embarazadas como cuando son madres. Seguramente son pocas ayudas. Ayudas desde los cabildos, igual que en los ayuntamientos, y también podemos decir que seguramente son pocas. La Comunidad Autónoma cuenta con recursos en todas la áreas de influencia, social, sanitaria y seguridad. Seguramente también son pocas. El Gobierno del Estado, siempre ha habido ayudas a través del Estado para atender a las madres, a las mujeres embarazadas y a las madres o a las mujeres en diferentes situaciones en las que se pueden encontrar en relación con su condición de mujer. Siempre ha habido ayudas. También hay que decir que en los últimos años ha habido una ampliación de las ayudas, pues, por la Ley de Igualdad, la Ley de Protección Integral a las Víctimas de Violencia de Género, que coloca en un marco diferente... Por ejemplo usted, señora Lina, hablaba de esa ayuda en la compatibilidad de poder continuar trabajando o estudiando. La Ley de Igualdad da un salto enorme. Que es cierto que son pocas las ayudas, podríamos decir que pocas también, pero que tendríamos que pedir más. En todas las administraciones podríamos pedir más, y estamos en nuestra obligación de hacerlo, usted como sociedad civil organizada y nosotros en nuestra función de parlamentarios y parlamentarias. Por tanto, estamos de acuerdo con la proposición de iniciativa popular en que las ayudas a las mujeres embarazadas deben ser una prioridad de cualquier administración. También hay que reconocer que las ayudas existen y que deben ser ampliadas en cantidad y a lo mejor con nueva concepción en cuanto a que no son una ayuda, son un derecho.'

'Y aquí podríamos en otro momento debatir sobre la realidad de las madres y lo que aportan a la sociedad. Siempre se dice, "bueno, es que la madre es la que tiene que responsabilizarse". Las madres tenemos hijos no solo para nosotras o para nuestras familias, sino para la sociedad. Entonces la sociedad tiene que devolverles, con esa atención y esa responsabilidad, las ayudas que necesita una madre y un padre, porque desde luego los hijos son en gran parte para la sociedad. Por tanto, la sociedad tiene esa obligación de devolver.'

'Teniendo en cuenta todo lo anterior y valorando la responsabilidad también del informe, dictamen del Gobierno de Canarias respecto a su toma en consideración, no votaremos a favor de su toma en consideración, pero, igual que el resto de los grupos de esta Cámara, hacemos una proposición alternativa, aunque entendemos que no sea del completo agrado del grupo que la propone, de iniciativa popular.'

'En relación a la valoración de la proposición, entendemos su espíritu en relación a las ayudas para las mujeres embarazadas y desde la responsabilidad parlamentaria, teniendo en cuenta que en estos momentos se está tramitando una proposición de Ley Canaria de Igualdad... Analizando que cuando hablamos de ayudas al embarazo, hablamos de igualdad en los recursos y en el apoyo social y afectivo. El Grupo Parlamentario Socialista está considerando la posibilidad de incluir en el articulado la importancia y necesidad de estas ayudas y de su estructuración, bien en la parte sanitaria o bien en la parte social, como ustedes demandan, sobre todo teniendo en cuenta que la mayor carencia en estos momentos se encuentra en la falta de información y en la estructuración, para que, efectivamente, llegue a las mujeres que necesiten estas ayudas. No solo la información no les llega a las mujeres, en muchos casos no le llega al personal, tanto sanitario como social, que las atiende. Esta quizás es la mayor carencia en estos momentos.'

'Esta inclusión en la Ley de Igualdad canaria siempre estaría vinculada a la regulación de la información, de potenciar puntos de información para las mujeres, donde se recoja todo lo relacionado en cuanto a los recursos, información puntual, en cuanto a los métodos anticonceptivos, enfermedades de transmisión sexual, salud vinculada a su realidad como mujeres, el aborto y su legalidad y, por supuesto, las ayudas y el apoyo a las mujeres embarazadas y a las mujeres madres. También cabe el trabajo que se pueda y se deba hacer desde el ámbito educativo, que ha quedado quizás más descolgado, pero es importante la parte de la información que se traslade, como medidas preventivas, desde el ámbito educativo. No podemos olvidar que Canarias -y esto yo creo que es una realidad que nos tiene que marcar todo el trabajo que realicemos en esta materia- es una de las comunidades con mayor número de embarazos en adolescentes.'

'Lamento decirle a la proponente que, entendiendo el espíritu de la proposición dentro de las necesidades de ayudar y apoyar a las mujeres embarazadas en situaciones complicadas desde el punto de vista afectivo y económico, no compartimos su negatividad, que aparece en algunos puntos del articulado y sobre todo en la introducción, esa negatividad en cuanto a que la realidad de España y el número de abortos y a que esto siempre se da por una irresponsabilidad de las personas, del entorno familiar, social o sanitario de la mujer embarazada. Miren, la mayoría de las informaciones y apoyos que se dan desde la responsabilidad... se dan desde la responsabilidad. Podríamos decir que, en algunos casos, por falta de información o error en la misma, sí, pero siempre teniendo en cuenta que ninguna mujer aborta alegremente y que ningún profesional que las asesora o atiende lo haga bajo el prisma de la irresponsabilidad o la maldad. Por eso nuestra propuesta va dirigida a que se creen donde no hay y se mejoren donde están los puntos de información, de servicios de información a las mujeres, y sobre todo a las mujeres jóvenes, para que, tal como decíamos antes, cuenten, tanto las jóvenes como sus familias y los profesionales, sociales y sanitarios, con toda la información y los recursos para esa información, y valga la redundancia en cuanto a la información.'

'El apoyo, las ayudas y la protección en toda la amplitud de los recursos para que tomen la decisión adecuada y sin culpabilizar nunca. Eso es una premisa que tendríamos que marcarnos a fuego, nunca culpabilizando a las mujeres en la decisión que tomen.'

'Gracias, señora Alina, y al grupo proponente de esta proposición de iniciativa popular por habernos permitido abordar esta realidad de las mujeres embarazadas, de las madres, y esperemos que la inclusión en la Ley Canaria de Igualdad, en los términos en que le decíamos antes, pueda, aunque no satisfacer del todo, sí servirles para que se inicie un camino, siempre teniendo en cuenta, desde luego, el interés general, que es el interés de toda la integralidad, de hombres y de mujeres, pero como estamos hablando de mujeres, de toda la integralidad de las realidades que viven las mujeres, que no solo es el embarazo sino el parto, la información previa, en todo lo relacionado con su sexualidad.'

'Gracias por el testimonio, como le dije antes, y esperemos que satisfagamos, aunque sea un poquito, pues, el planteamiento que ustedes traían.'

'Gracias, señor presidente.'

'El señor presidente: Muchas gracias, señora Guerra de Paz.'

'Les ruego, por favor, a la señora y los señores portavoces se acerquen un momentito, por favor (Los señores portavoces atienden la llamada de la Presidencia).(Pausa.)'

'Señorías, concluido el debate de toma en consideración de la proposición de ley de iniciativa popular, presentada por el grupo promotor de la iniciativa legislativa popular, Red Madre, a los que les agradezco a todos su presencia aquí, así como a la señora López Hernández, pues, señorías, procedemos a votar. Comienza la votación (Pausa).'

'Resultado de la votación: ningún voto a favor; cero abstenciones; 50 votos en contra.'

'En cualquier caso, como saben, señorías, darles la bienvenida y felicitarles por el trabajo que han hecho, porque esta ley va a tener continuidad en una próxima proposición de ley del Grupo Parlamentario Socialista, que se verá en esta Cámara, como todos ustedes saben. O sea, que el trabajo, aunque el procedimiento varíe, el trabajo ha sido correcto, por lo que hay que felicitarles a ustedes.'

'Muchas gracias.'

'(Aplausos en la sala.)'