Diario de Sesiones 49, de fecha 26/11/2008
Punto 27

'· 7L/C-0149 Comparecencia del Gobierno, instada por el Grupo Parlamentario Socialista Canario, sobre acciones de interculturalidad para la plena integración de los alumnos inmigrantes en la comunidad educativa no universitaria.'

'El señor presidente: Continuamos, señorías, y pasamos al punto de comparecencias. Primera comparecencia, del Gobierno, instada por el Grupo Parlamentario Socialista Canario, sobre acciones de interculturalidad... -(Rumores en la sala.) señorías, por favor, señorías, por favor- acciones de interculturalidad para la plena integración de los alumnos inmigrantes en la comunidad educativa no universitaria.'

'Por parte del Grupo Parlamentario Socialista, el señor Rodríguez-Drincourt tiene la palabra (Prosiguen los rumores en la sala).'

'(El señor presidente abandona su lugar en la Mesa y pasa a ocupar la Presidencia el señor vicepresidente segundo, Alemán Santana.)'

'El señor vicepresidente segundo (Alemán Santana): Sí, señoras y señores diputados, la sala todos sabemos que tiene problemas, problemas de audición. Si el conjunto de los diputados y las diputadas hablan entre ellos, es imposible que el interviniente sea oído. Por lo tanto, yo les rogaría a los diputados que ocuparan sus escaños y que en caso de tener algo que decir, pues, lo hicieran en la mínima voz posible.'

'Gracias.'

'Tiene la palabra, señor diputado.'

'El señor Rodríguez-Drincourt Álvarez: Gracias, señor presidente. Buenas tardes. Señorías. Señora consejera.'

'Bien. Hemos pedido el Grupo Socialista esta comparecencia porque queremos saber, que la señora consejera nos dé cuenta, nos explique los proyectos, el ámbito de acciones del Gobierno en materia de educación intercultural, de aproximación intercultural al ámbito de la educación. Que no deja de ser una redundancia, porque evidentemente, como bien sabe la señora consejera y saben sus señorías, el aspecto o el ámbito de la interculturalidad hace referencia a un ámbito, especialmente, desde el punto de vista técnico, que se forja en la educación americana en los años 70, el aspecto pedagógico. Y por eso hay que deslindarlo, y me parece importante hacerlo, de la comprensión de lo que significa interculturalidad frente a multiculturalismo, a la multiculturalidad, porque esta mañana, en algunas de las preguntas, pues, la consejera casi ha utilizado los dos términos como sinónimos, cuando realmente, como yo sé que ella sabe muy bien, evocan cosas distintas. Una que está más en el ámbito de las sociedades culturalmente diversificadas y la otra más en el campo de la comprensión y la asunción de esa diversidad y, sobre todo, su traslación al ámbito educativo, que es un desafío enorme de las sociedades contemporáneas.'

'Y desde ahora vamos a decir claramente que este no es, desde luego, un desafío que sea fácil, que tenga una solución fácil, que haya una solución mágica, porque hay sociedades que llevan invirtiendo mucho, en este tema, en lo que son los útiles para intentar ir hacia una sociedad plenamente intercultural, con unos resultados que en los estudios de más prestigio internacional, como el de Pisa, son relativamente, pues, de resultados, en muchos casos, negativos.'

'Bien. Por tanto, me parece importante empezar por centrar la cuestión y ya he dicho que quiero hablar aquí de educación intercultural como movimiento pedagógico, centrarme en ese aspecto, que pone el acento, y es algo que creo que está perfectamente o que se traduce en el ámbito español muy claramente en la propia LOE, que hace una recepción de lo que es toda la teoría de la interculturalidad en el ámbito teórico, sobre la justicia, sobre la equidad, sobre la comprensión de la diversidad en el seno de sociedades democráticas. Se trata, evidentemente, de un ámbito interdisciplinario, en el que surgen cuestiones que, quizás, habría que desarrollar aquí esta tarde, sobre la necesidad de trabajar por un diálogo intercultural, por las competencias interculturales, etcétera. Es, por tanto, un asunto global que está centrado en crear capacidades y actitudes, responsabilidades ligadas a la comprensión de un mundo entendido como realidad única interdependiente, bajo principios y valores universales. Esta es una aproximación que me parece fundamental y que los socialistas en España hemos sabido trasladar en plenitud a la LOE, como decía antes, porque, en definitiva, es de alguna manera una... (Rumores en la sala.)'

'Perdone, señor presidente, porque hay ruido...'

'El señor vicepresidente segundo (Alemán Santana): Sí.'

'Señores y señoras diputados, yo siento mucho que el ejemplo que se lleven los alumnos y alumnas de la Universidad de La Laguna sea hoy el de un hemiciclo especialmente alborotado, pero créanme, señores alumnos y alumnas, que esto no suele ser así. Les ruego que nos disculpen.'

'Siga usted con la palabra, señor diputado.'

'El señor Rodríguez-Drincourt Álvarez: Bien. Decía que, evidentemente, cuando hablamos de interculturalidad en este ámbito, estamos hablando de interacción, de un ámbito de interacción entre culturas. Una interacción entre culturas que debe crear sinergias y que es un ámbito en el que se busca un objetivo final, que es la comprensión. Una comprensión del mundo como una unidad, una asunción del mundo como una unidad, que eso conlleva después, en, digamos, subcomprensiones, pues, la comprensión del otro, la identidad del otro, poder asumir la identidad del otro, y esto, desde luego, es un desafío mayor. Porque, además, indudablemente en esta visión, que es la de la LOE, de la interculturalidad, hay que hacerlo desde los valores, desde los valores universales, desde los valores que son, digamos, de ámbito intercultural, de ámbito universal, valores superiores, valores democráticos, de principios democráticos; los valores, en definitiva, constitucionalizados (Se enciende la luz roja en la tribuna de oradores).'

'Es, por tanto, éste el ámbito en el que creo que se debe centrar esta comparecencia y son éstos los objetivos, que creo que me gustaría saber, en ese camino, cuáles son las medidas, las políticas del Gobierno, pero sobre todo, además, saber si se está en ese camino. Hay una pregunta preliminar para esta comparecencia o una cuestión preliminar, es saber si ese es el camino del Gobierno. Y lo digo porque don Gonzalo Marrero, su viceconsejero de Educación, este verano, pues, hizo algunas declaraciones realmente sorprendentes. Sorprendentes en tanto en cuanto traducían una visión del proyecto educativo para Canarias divergente, contra corriente, a esta visión que yo entendía que es en la que está situada Coalición Canaria, no tanto así el Partido Popular, que creo que evidentemente ha dado suficientes...'

'El señor vicepresidente segundo (Alemán Santana): Vaya concluyendo, señor diputado. Tiene cinco minutos.'

'El señor Rodríguez-Drincourt Álvarez: Sí. Voy acabando.'

'...suficientes muestras de despreciar rotundamente la interculturalidad. Por eso a nosotros nos plantea, pues, dudas de si efectivamente este Gobierno está en el ámbito de asumir una educación intercultural, de proyectar una educación intercultural, de buscar vías y en los propios, en los propios ámbitos del proyecto educativo de este Gobierno, situar la educación intercultural como un objetivo central. Porque no es solo lo que diga el señor Gonzalo Marrero, es que nos plantean dudas también sus propios presupuestos, la línea de planificación, el documento de planificación 2008-2009 de su propia consejería. No vemos asidero para entender que es una prioridad de este Gobierno, una vía fuerte, digamos, central y primera de educación intercultural.'

'Y es por eso por lo que hemos planteado esta comparecencia y le solicitamos que responda sobre la política y los proyectos de su consejería en esta materia.'

'Gracias.'

'El señor vicepresidente segundo (Alemán Santana): Muchas gracias, señor diputado.'

'Por el Gobierno, la señora consejera de Educación.'

'La señora consejera de Educación, Universidades, Cultura y Deportes (Luis Brito): Señor presidente. Buenas tardes, señorías. Buenas tardes, y espero que disfruten de una sesión parlamentaria.'

'Señoría, no lo dude, no tenga ni la más mínima duda de que este Gobierno y esta consejera trabaja desde la convicción absoluta por las dos cosas: por el desarrollo de estrategias que trabajen y fomenten la interculturalidad y por la atención a la multiculturalidad. Por las dos cosas, en esa diferenciación muy certera, o al menos esta consejera la comparte, que ha hecho su señoría.'

'Yo, en cualquier caso, señor Rodríguez-Drincourt, le agradezco la formulación de esta comparecencia, porque espero que no solo sea capaz de dar respuesta a lo que su señoría ha planteado, sino que, además, nos va a permitir ante la Cámara exponer cuáles son las líneas y las apuestas y los retos que se ha planteado el Gobierno en este sentido.'

'Como perfectamente ha dicho su señoría, no hay soluciones mágicas. Es un asunto nuevo a la hora de abordarlo y, sobre todo, extraordinariamente rápido en el ritmo de cambio y complejo, muy complejo, y eso, pues, lógicamente -su señoría lo ha dicho, yo estoy de acuerdo-, significa trabajo, acierto, mucho trabajo en valores, mucho trabajo en valores desde todos los ámbitos y explicación de los proyectos y acciones.'

'Tenía previsto realizar una introducción que he cambiado al oír sus palabras, señoría, y voy a empezar con un texto del comisario Orban, que hace una referencia a lo que su señoría acaba de plantear. Viene a decir el comisario: "actualmente los Estados de la Unión están viviendo la mezcla de muchos idiomas, de muchas culturas, por lo que es necesario que nos comprometamos para que las diferencias signifiquen una fuente de enriquecimiento y no una fuente de conflictos. Esta situación también la viven muchos europeos, que a menudo ven cómo el Año europeo del desarrollo intercultural o por la interculturalidad ha significado un revulsivo para muchos de ellos, como se demuestra en las múltiples acciones que se están desarrollando en toda la Unión, desde Laponia hasta Chipre o Malta. Uno de los principales centros de interés de este año europeo es la necesidad de desarrollar estrategias interculturales que nos permitan afrontar la complejidad cultural de nuestra sociedad y obtener el máximo beneficio de ella". Aparte de lo que suponga de doctrinario y de encaje el planteamiento del comisario Orban, desde luego, es un planteamiento absolutamente compartido, sentidamente compartido, y por eso nos parece que lo importante es trabajar para desarrollar estrategias que nos permitan gestionar lo distinto. El reto es gestionar lo distinto, no en negar la dificultad, no negar los problemas que generan esas situaciones sobrevenidas, sino ser capaces de diagnosticarlo, analizarlo, establecer estrategias para poder integrarlo.'

'En ese sentido, señoría, y entrando en algunos datos concretos, en el pasado curso escolar contábamos en nuestras aulas, curso 2007-2008, tuvimos registrado un total de 35.197 niños y niñas, alumnado de procedencia extranjera, lo que significa una variedad cultural que nos exige respuestas diversas, complejas y múltiples. Nos enfrentamos a cuestiones que yo creo que no hay que negar, señorías. Nos enfrentamos a cuestiones para analizar cómo tenemos que prevenir la segregación en los centros escolares; cómo mejorar la igualdad en la educación; cómo integrar la creciente diversidad de lenguas maternas y de perspectivas culturales y cómo poder desarrollar, a partir de ahí, habilidades interculturales; cómo aceptar y cómo adaptar las capacidades de enseñanza y estrechar lazos con las familias del alumnado -que es un elemento que resulta absolutamente necesario- y cómo ser suficientemente serenos y reflexivos para que seamos capaces de distinguir entre lo que es una aportación cultural diferente, sin renunciar a la defensa de los derechos fundamentales de los territorios, que dimanan del propio ordenamiento de la Unión Europea y de nuestras propias leyes.'

'Por eso la consejería que me honro en dirigir ha impulsado un abanico amplio de medidas para favorecer la progresiva implantación de respuestas educativas de carácter intercultural. Respuestas que van desde ofertar al profesorado, profesionales de la orientación educativa, Inspección educativa y otros sectores de la comunidad, actividades formativas que les permitan afrontar la complejidad a estrategias integradas para atender la interculturalidad, favorecer la interculturalidad, desde la propia oferta formativa.'

'En esa línea, los centros de profesorado, como agentes para el asesoramiento a los centros educativos, contemplan los centros con proyectos y programas de atención a la interculturalidad como prioritarios, siguiendo además las instrucciones, la orientación y la vigilancia, como corresponde, desde la Dirección General de Ordenación Educativa. Por eso los CEP cuentan con una dotación económica extraordinaria para favorecer acciones concretas de interculturalidad. Acciones concretas como las que se recogen en la convocatoria anual de proyectos de educación intercultural y en el presente curso, en el que estamos, hemos tenido la posibilidad de contemplar cómo se están desarrollando 84 proyectos en centros: 43 de Educación Infantil, 4 de Primaria y de Enseñanza Secundaria y 37 en institutos de Enseñanza Secundaria.'

'El profesorado presenta, lógicamente, y creemos que es lo que hay que potenciar, proyectos para adaptación en la realidad concreta. Y en esto también Canarias es plural y diversa y, lógicamente, los proyectos que se presenten en una isla como La Palma poco tendrán que ver en este campo con los que se presenten en Mogán, en Arona o en Pájara. Por eso hemos querido establecer líneas de flexibilidad, flexibles en ese sentido. Esta fórmula flexible nos permite acercarnos a un diagnóstico social con tranquilidad, Y hemos presupuestado para esta acción en concreto 150.000 euros.'

'De igual manera, señoría, conoce usted que la Red de Escuelas Solidarias es otro programa en el que se insertan en este momento 134 centros: 20 de Primaria, 114 de Secundaria. A estos centros se les ha prestado, y se les sigue prestando, apoyo para la realización de actividades con la aplicación de descuentos horarios al profesorado para la realización de actividades. Hago hincapié en este programa, señoría, porque usted y yo sabemos que se ha dicho que se ha suprimido. No es cierto, lo que se ha hecho es reorientar el programa. Cuentan en este curso académico con descuentos horarios, el programa de una red que funciona. Por tanto, los centros están incorporados a la red, se ha reforzado el seguimiento telemático y, eso sí, las personas que estaban con comisiones de servicio para seguirlo desde la consejería se han disminuido, porque entendíamos que era mucho más interesante potenciarlo desde los centros.'

'Otra línea en la que trabajamos es el apoyo idiomático del alumnado no hispanohablante, que se va incorporando progresivamente a nuestros centros educativos, y puedo decirle a su señoría que en el presente curso escolar se han asignado 436 horas semanales en Educación Secundaria Obligatoria para atender a 643 alumnos y alumnos que tienen poco o nulo conocimiento de nuestro idioma materno. En Primaria son atendidos en horario de apoyo y por eso hemos nombrado en el presente curso 25 profesores y profesoras más para atender tal función.'

'Hay otra línea de trabajo, en la que reforzamos el papel de los mediadores interculturales, que lo llevamos a cabo con las corporaciones locales. Están participando en este proyecto los Cabildos Insulares de Tenerife, Lanzarote y Fuerteventura y los Ayuntamientos de Las Palmas de Gran Canaria, Telde, Agüimes, Ingenio, San Bartolomé, Santa Lucía, Mogán, Los Llanos de Aridane y Santa Úrsula. Este programa, señoría, de mediadores interculturales y apoyo idiomático tiene una consignación presupuestaria de 1.254.000 euros.'

'Otra línea, en la que hemos avanzado y trabajamos de forma callada pero creemos que muy interesante, es el desarrollo del proceso de escolarización de los menores extranjeros no acompañados tutelados por la Dirección General de Menores y Familia, donde abordamos la oferta educativa de este alumnado con la asignación de profesorado, que realiza sus labores docentes en los dispositivos de emergencias y de atención de menores inmigrantes no acompañados de Arinaga, La Esperanza, Tegueste e Icod de los Vinos. Se trabaja con el alumnado en la adaptación de su nivel de escolarización al de nuestro sistema educativo y posteriormente se les incorporará, este curso ya, a los programas de cualificación profesional inicial. La Inspección educativa es la encargada de realizar el seguimiento, donde los chicos y chicas, pues, son debidamente integrados, con proyectos y recursos asignados (Se enciende la luz roja en la tribuna de oradores).'

'En colaboración con el Ministerio de Educación de la embajada marroquí, estamos implementando un programa de impartición de clases de Árabe y Cultura Marroquí, como actividad extraescolar en centros, en distintos centros educativos de Canarias.'

'Y, por otra parte -voy terminando, señor presidente-, hay otra iniciativa, a la que quiero hacer referencia en esta primera intervención, que tiene que ver, la desarrollamos conjuntamente con la Delegación del Gobierno de España en Canarias, y que permite que los jóvenes, chicos y chicas, se expresen artísticamente con poesía, con pintura, con narrativa, producciones que solemos publicar y presentar.'

'Hay otro asunto -no voy a esconder el debate, señoría- en el que, con carácter experimental, estamos trabajando y vamos a poner en marcha a partir del 1 de enero de 2009. Supongo que era algo a lo que se refería su señoría antes cuando hacía alusión al viceconsejero. Sí es verdad, señoría, estamos trabajando en un modelo de atención específico, adecuado a las necesidades del alumnado de incorporación tardía, de tal manera que seamos capaces de prevenir el abandono escolar de esta población y que nos facilite, les facilite a esa población de incorporación tardía, la titulación en Educación Secundaria Obligatoria. Por eso hemos planteado, e insisto, vamos a implantar con carácter experimental, un programa mediante el cual el alumnado asistirá a un aula de adaptación, un periodo diverso de tiempo, que nunca superará un curso escolar. Los grupos no superarán los 15 alumnos o alumnas...'

'El señor vicepresidente segundo (Alemán Santana): Vaya concluyendo, señora consejera.'

'La señora consejera de Educación, Universidades, Cultura y Deportes (Luis Brito): Termino, señor presidente.'

'...y contarán con profesorado de los dos ámbitos.'

'Señoría, en la segunda intervención espero tener la oportunidad de concretar algunos proyectos más en los que estamos trabajando y, además, concretar alguna cuantificación presupuestaria, dadas las dudas que le ofrecía a su señoría, que decía que no encontraba encaje en los Presupuestos presentados en esta Cámara.'

'Gracias, presidente.'

'El señor vicepresidente segundo (Alemán Santana): Muchas gracias, señora consejera.'

'Por el Grupo Parlamentario Popular, tiene la palabra la señora diputada doña Rosa Rodríguez.'

'La señora Rodríguez Díaz: Gracias, presidente. Buenas tardes, señoras y señores diputados. Buenas tardes, jóvenes que hoy nos acompañan.'

'Muchas gracias, señora consejera, por la información. Sabemos que actualmente vivimos una situación que genera en los ciudadanos un alto nivel de desconfianza en relación a todo aquello que afecta a lo personal y a lo familiar y a nadie se esconde que la disposición de los recursos necesarios para la subsistencia es fundamental para mantener un nivel mínimo en la calidad de vida.'

'Esta situación actual es coyuntural para los países más ricos y se mira hacia las administraciones como aquellas que tienen que contribuir a solventar los problemas y demandas que afectan al bienestar de las personas. Existen países para los que la coyuntura económica mundial actual es permanente y aún incluso más precaria y las personas que en ellos habitan no cuentan con recursos suficientes para su subsistencia. Ello hace que tengan que emigrar y hacia lugares cuya cultura difiere diametralmente de la propia y en los que el idioma se convierte en la principal barrera de integración.'

'En la comparecencia que nos ocupa tratamos de profundizar y de conocer qué es lo que en nuestra Comunidad se hace en materia educativa respecto a la integración de aquellos menores y jóvenes que han llegado a nuestra tierra y que para fundar una nueva vida entre nosotros requieren de la solidaridad y del apoyo de la Administración. No es precisamente Canarias, y por ende los canarios, los que podamos estar sujetos a sospecha respecto a compartir y respetar otras culturas. Los canarios nos hemos caracterizado por ser un pueblo abierto, que ha aprendido de otras culturas y que hemos evolucionado más si cabe por ello. Hemos visto cómo día a día han entrado y siguen entrando en nuestra tierra personas que necesitan de nuestro apoyo, apoyo que en materia educativa se está prestando desde el Gobierno de Canarias -ya nos lo ha dicho la señora consejera-.'

'En Canarias son 83 los centros educativos que realizan proyectos de educación intercultural. Los centros de Educación Infantil, Primaria y Secundaria Obligatoria que participan en ellos tienen entre su alumnado del entorno de un 5% de nacionalidad no española o de minoría étnica.'

'Conocemos que es un objetivo de la consejería -ya nos lo ha indicado- educar en valores, potenciando la convivencia democrática, la solidaridad y la tolerancia, así como el enriquecimiento cultural de la comunidad educativa, aprovechando el potencial que aporta la pluralidad. Asimismo, la consejería persigue acoger e integrar a este alumnado, favorecer la superación de las barreras idiomáticas a los que no son hispanoparlantes y, además, ahondar en el conocimiento de nuestra identidad cultural. En Canarias es evidente la variedad cultural que existe en los centros educativos y en ellos se desarrollan múltiples actividades, entre las que se encuentra la formación del profesorado, como ha indicado también la señora consejera, para que se produzca la integración escolar de los menores.'

'Evidentemente siempre es posible hacer más, pero el Gobierno de Canarias -ya nos ha explicado la señora consejera- hace mucho para romper las barreras y compartir las diferentes culturas.'

'Nuevamente, señora consejera, muchas gracias por su información.'

'El señor vicepresidente segundo (Alemán Santana): Muchas gracias, señora diputada.'

'Por el Grupo Parlamentario de Coalición Canaria, doña Marisa Zamora.'

'La señora Zamora Rodríguez: Buenas tardes, señorías. Presidente. Señora consejera.'

'Bienvenidos también los alumnos que nos acompañan. Estoy muy satisfecha de que hoy estén aquí, en nuestra Cámara.'

'El señor Rodríguez-Drincourt, pues, ha solicitado esta comparecencia a la señora consejera para hablar de acciones de interculturalidad, además lo remarca cuando en su intervención dice "de carácter intercultural". Y esta comparecencia pedida por el señor Rodríguez-Drincourt en realidad, pues, es muy parecida o coincide en parte con la presentada por mi grupo parlamentario sobre el Libro Verde -que veremos más tarde-: oportunidades y desafíos de la inmigración. Por tanto, permítame también que las reflexiones, opiniones y argumentaciones que haga, pues, coincidan en ambas comparecencias.'

'También, la casualidad es que anoche, un poco haciendo un esbozo de la comparecencia, pues, también me paré a diferenciar los dos conceptos que usted hacía, me parece interesante, que a veces se presta a confusión y que son un reflejo de la propia realidad tan compleja que estamos viviendo, como decía la señora consejera, una realidad compleja como es la inmigración, y veíamos estos dos conceptos que son multiculturalidad e interculturalidad. Y empecé a ver y en el idioma castellano sí que existe diferenciación entre ambos conceptos. La multiculturalidad se refiere, como decía el señor Drincourt, a un hecho en el que varias culturas coexisten al mismo tiempo, mientras que la interculturalidad introduce el concepto de diálogo y de interacción. Y cuando unimos a estos términos de interculturalidad y multiculturalidad el término "educación", pues, precisamos muy bien cuál de ellos vamos a utilizar. Y si hablamos de educación multicultural, pues, nos referimos exclusivamente a una educación que se da en una situación en la que se yuxtaponen diversas culturas pero sin que entre ellas se produzca ningún tipo de intercambio. Entonces estamos hablando, señora consejera, de una educación limitada, porque se asume el derecho a la diferencia pero sin superar la segregación, la asimilación ni la compensación, tratando a los grupos como entidades monolíticas y obviando el tratamiento de las desigualdades reales en nombre del pluralismo. Cuando hablamos de educación intercultural, que es de lo que vamos a hablar ahora, nos referimos a formar a los alumnos en la comprensión de la diversidad cultural de la sociedad actual, en el aumento de la capacidad de comunicación entre personas de diversas culturas, en la creación de actitudes favorables a la diversidad de culturas y en el incremento de la interacción social entre personas y grupos culturalmente distintos (Se enciende la luz roja en la tribuna de oradores).'

'Por tanto, ¿cuál es el objetivo de nuestro sistema educativo? Lograr la igualdad de oportunidades de los alumnos y alumnas que acceden al proceso educativo, que acceden a la escuela, a través de la mejora de la misma y de la interacción de todos sus agentes. Usted nos ha hablado de todas las acciones puestas en marcha por la consejería o que está llevando a cabo la consejería.'

'Y a mí me preocupa -y le pido al señor presidente que me dé un par de minutos más-, me preocupa especialmente el tema de los menores extranjeros no acompañados. Porque la señora consejera es verdad que ha dicho que se pone en los centros, en los dispositivos de emergencia se pone profesorado, es verdad que el Estado, de una vez por todas... -y también se lo digo al señor Rodríguez-Drincourt-. Nosotros no tenemos, Canarias, una capacidad ilimitada ni infinita de atender a todos los menores que vienen de África ni que vienen de Marruecos o del África subsahariana, que en estos momentos, estos menores, que son ya más de 1.500, no se soluciona el problema con que el Estado diga "tome dinero y usted hable con las comunidades autónomas del territorio nacional para que los distribuya entre ellas". Es el Estado quien tiene que asumir esa competencia, esa responsabilidad, y tiene que ser el Estado quien lidere esa distribución en base a criterios como población o a superficie, como lo ha tomado como referencia en la Ley de Dependencia, y es el Estado quien tiene que en estos momentos plantearse un cambio de normativa. El menor extranjero no acompañado tiene que tener un estatus jurídico diferenciado, porque la Ley del Menor se hizo en un momento en que este fenómeno migratorio no tenía las dimensiones que tiene hoy en día. Y, por tanto, cuando se hizo la Ley del Menor y se habla de menor en desamparo, se refiere a menores nacionales donde se puede trabajar con la familia biológica o con la familia de acogida, pero aquí no se puede trabajar con nadie. Por tanto, nosotros no podemos ni tenemos capacidad de asumir todos los menores que nos vengan, porque no los podemos ni acoger ni los podemos integrar con dignidad, como se merecen.'

'Por tanto, yo creo que es un problema grave, es un problema grave, porque además estos chicos vienen ya con una frustración. Estos chicos no vienen aquí...'

'El señor vicepresidente segundo (Alemán Santana): Vaya concluyendo, señora diputada.'

'La señora Zamora Rodríguez: Estos chicos no vienen a Canarias, llegan a Canarias, que es distinto, porque quieren dar el salto a la Península o a Europa, llegan a trabajar, no a estudiar. Por tanto, se frustran cuando no se les da una experiencia ya prelaboral. Y yo creo que es necesario un cambio de normativa, un estatus jurídico diferenciado y pensemos que estos chicos, que todos los días hablan por teléfono con sus familias por un móvil, ni siquiera se hace, por parte de los grupos operativos de Extranjería, una labor de intentar conectar con su familia y hacer una reagrupación familiar.'

'Y me preocupa -y con esto ya termino, señor presidente, que ha sido muy generoso conmigo-, que hoy he leído en un recuadrito que España redujo su aportación a la educación en otros países. La Unesco ha hecho un informe en donde constata que en el año 2006 se destina a educación en el exterior 182 millones de euros, que es una cantidad inferior a la que se dedicaba en el año 99-2000. Por tanto, esto sí que me preocupa, que en estos momentos en donde es necesario una cooperación del Estado en educación en los países que lo necesitan, en los países que son los emisores de inmigración, no invierta más dinero sino que haya disminuido la cantidad con respecto al año 2000. Estamos hablando de ocho o nueve años.'

'Por tanto, señora consejera, la animo a que siga en esa línea. Sé que es un problema complejo, que es un fenómeno difícil. Que en realidad en estos momentos tiene más de 35.000 alumnos extranjeros y que, bueno, que hay que seguir trabajando y darles la mejor educación posible y tratar de integrarlos con la dignidad con que se merecen.'

'Muchísimas gracias.'

'El señor vicepresidente segundo (Alemán Santana): Muchas gracias, señora diputada.'

'Por el Grupo Parlamentario Socialista, el señor diputado don Juan Ramón Rodríguez-Drincourt.'

'El señor Rodríguez-Drincourt Álvarez: Bien. Bueno, yo creo que esta comparecencia debería servir, creo que debe servir, para que al menos la señora consejera espero que reflexione sobre su intervención, sobre esta primera intervención que ha hecho. ¿Por qué digo esto? Porque creo que de su contestación, para cualquier oyente atento, hay una conclusión: tenemos medidas sueltas que ni siquiera interactúan; no hay un plan, no hay un proyecto en esta materia. Y ahora, además, yo por supuesto voy a identificar cómo en los Presupuestos de 2009 lo que hay es una tremenda reducción en esta materia y en muchos de estos programas a los que usted ha hecho referencia se ha producido una reducción, cuando no un desmantelamiento, del servicio que tiene que ver o está ligado con la educación intercultural.'

'Pero no... y se lo digo sin acritud, se lo digo porque creo que estamos a tiempo. Hay sociedades que han perdido mucho más tiempo del que podemos perder nosotros, si identificamos que esta es una cuestión mayor, que un Gobierno de Canarias, en una responsabilidad de educación, no puede seguir planificando, como hace usted en la planificación 2008-2009, sin poner en el centro o situar en la centralidad necesaria el tema de la interculturalidad, el tema de la educación intercultural. En su planificación para este curso hay vaguedades sobre educación intercultural, pero no hay plan, no hay respuesta, no hay proyecto y lo peor de todo -como le digo- es el presupuesto. Y le he de decir: al menos me tranquiliza saber su convicción, su convicción de que este es el camino, que es importante, que es central apostar por la educación intercultural, por buscar instrumentos útiles y que hay que financiarlos para seguir en este camino. Pero déjeme que le diga, en el momento actual hay muy poco, hay prácticamente nada en el ámbito de la consejería.'

'Mire, usted nos habla, ha hecho alguna referencia a la Unidad de Programas de la Dirección General de Ordenación e Innovación Educativa, que tiene una reducción de coordinadores alarmante. Ha hecho algunas referencias también a centros de profesorado, donde hay unas reducciones en asesores con perfil en educación intercultural también reseñables. A los programas de educación intercultural ustedes les han dado un recorte brutal. Y, además, en el ámbito de la dirección general se han hecho incluso manifestaciones en el sentido de que lo que se ha hecho en estos últimos quince años ya no tiene sentido, que la LOE establece nuevos cauces para la educación en valores, y esto desde luego no tiene ningún sentido. Hoy más que nunca todos esos proyectos de innovación de esa Dirección General de Innovación tienen una importancia decisiva. Y, por tanto, es en ese escenario en el que tenemos que ver al Gobierno de Canarias, con proyectos como los que existían hasta en los Presupuestos anteriores, que tenían una dotación suficiente y que no hacen sino reducirse o cercenarse completamente, como el de financiación de proyectos de innovación educativa, en el que en los últimos años el Gobierno aportó una cantidad importante en tanto en cuanto, pues, sirvió para producir algunas promociones culturales, o en el ámbito de la educación de valores y en educación intercultural, y que ahora se ven absolutamente cercenados.'

'También es grave la desaparición de otros instrumentos de educación intercultural, como el proyecto de financiación de programas y proyectos de innovación educativa, que tenía un potencial enorme en el ámbito de interculturalidad.'

'Qué le diría, el Plan de actuación sobre el alumnado inmigrante, que ya lo criticamos en los pasados Presupuestos y que ahora vuelve a sufrir otro recorte del 20%.'

'Programas de apoyo a la Educación Infantil y Primaria de español para extranjeros, que en los pasados Presupuestos enmendamos, y que está congelado desde hace tres o cuatro ejercicios y que habría que promocionar.'

'Qué decir del ámbito de otros planes o proyectos relativos a bibliotecas en el ámbito de la Educación Infantil y Primaria, que tienen en muchos países una proyección en el ámbito intercultural extraordinaria, porque, además, hay unas ediciones y hay unos elementos, unos útiles y unas herramientas actualmente en ese ámbito extraordinarias para la educación intercultural.'

'Por tanto, sinceramente, su contestación, lo que usted nos ha contado, que ya lo sabíamos, nos reitera: es un páramo, es un desierto. Pero estamos a tiempo, hay países donde el fracaso en segunda generación es igual o mayor que el de primera generación de inmigrantes, y aquí tenemos que intentar evitarlo. Tenemos que intentar evitarlo porque está en juego el futuro de la educación canaria, no solo para esos inmigrantes sino también para los nacionales, para todos, en esta visión única del hecho educativo.'

'En este ámbito, el programa de Innovación y Redes Educativas, que el Gobierno ha desmantelado, eran auténticas acciones de interculturalidad. Programas como la Red Canaria, a la que usted ha hecho referencia y que dice "sigue existiendo". Sigue existiendo, como le decimos siempre, en algunos casos de forma nominal; en otros casos, como en tantas cosas en educación, por el voluntarismo de los que están en esos proyectos. Las Escuelas Solidarias, de lectura, biblioteca, educar para la paz, la solidaridad y los derechos humanos conformaban verdaderas acciones de interculturalidad en la escuela. Eso es lo grave, lo grave es que no solamente no encontramos proyectos sino lo que encontramos es que el futuro se avecina peor que el presente y que el pasado en esta materia, y eso hay que revertirlo, porque, le repito, tiene que ser un ámbito central en la planificación de la Consejería de Educación. Al menos así lo vemos los socialistas.'

'Muchas veces se nos dice no solo que la crítica es justa... Me dicen a veces personas: "no, la crítica que hace a la consejera es justa, pero queremos ver también las propuestas, qué es, dónde pondrían, digamos, cuáles serían las políticas que desarrollarían con más ímpetu o dónde pondría realmente los recursos el Partido Socialista". Pues aquí hay un asunto, un asunto en el que no hay proyecto, no hay plan y no hay futuro, y que hay que revertir esa situación. Para los socialistas, lo hemos demostrado en el Gobierno socialista de España con la LOE, ¿eh?, y la señora Zamora me sorprende que haga esas manifestaciones, porque si algo se está pudiendo hacer en materia de interculturalidad es por el impulso de la LOE y de los fondos que vienen de Madrid, que son los que están, digamos, sirviendo de asidero a las pocas políticas que tenemos en este ámbito. Por tanto, ahí están los hechos: no hay proyectos.'

'Vamos a no hablar del señor viceconsejero en este momento, porque sería de apaga la luz y vámonos. En todo caso, sí, en el ámbito del Libro Verde sí quiero hacer referencia a su idea de cómo hay que afrontar la inmigración en el ámbito educativo, ¿se recorta, se suprime?'

'No aparecen respuestas, como digo, en el ámbito de planificación y en el ámbito de presupuesto y lo que los socialistas queremos, con toda responsabilidad, dejar claro aquí esta tarde es que esa es la realidad, que esa realidad es reversible y que desde luego, para que nos pongamos en marcha en materia de educación intercultural, va a encontrar, desde luego, la mano del Partido Socialista, del Grupo Parlamentario Socialista.'

'Gracias.'

'El señor vicepresidente segundo (Alemán Santana): Muchas gracias, señor diputado.'

'Por el Gobierno, tiene la palabra la señora consejera.'

'La señora consejera de Educación, Universidades, Cultura y Deportes (Luis Brito): La acepto, señoría, y le brindo la mía, especialmente en este asunto.'

'Me alegro extraordinariamente oír la conclusión de su intervención, porque me había preocupado en el desarrollo de la primera parte de esta su segunda intervención. Yo creo que su señoría hizo una magnífica presentación inicial, con un abordaje intelectual y académico de altura. Luego en la segunda intervención intentó recurrir a un conjunto de lugares comunes de "no se hace nada, se disminuye, se recorta", por eso prefiero olvidarme de esa parte y quedarme con el final de su intervención, donde dice que para estos temas, que son importantes, y efectivamente, señoría, lo son, y mucho, para la convivencia presente y futura de Canarias y del resto de nuestro entorno, pero nuestra responsabilidad, la de ustedes y la mía, es Canarias. Esa mano tendida la acepto, señoría.'

'Señora Rodríguez... -¿no está la señora Rodríguez?, sí está la señora Rodríguez-, gracias, señoría. Una es plenamente consciente de que siempre se puede hacer más. Usted acababa su intervención diciendo "se hacen cosas y es posible hacer más". Siempre y, desde luego, en este campo esta consejera es plenamente consciente de las cosas que aún quedan por hacer, pero le aseguro -le aseguro, señora Rodríguez-, que la mejor preparación e integración del alumnado inmigrante es objeto de preocupación y ocupación de esta consejera, de su equipo y del Gobierno en pleno. En la actualidad, señora diputada, sepa que, además de las cuantías correspondientes al pago de las nóminas del profesorado que atiende el volumen de proyectos y acciones de las que hablé en mi primera intervención, además de eso, la totalidad de las acciones tiene un importe asignado, finalista, de 5.811.900 euros. Lo que creo que da una señal de la importancia que para el Gobierno y para la consejería tiene este conjunto de acciones y de que sí tienen asidero presupuestario las propuestas del Gobierno.'

'Le garantizo, señoría, que la eficacia, la mejor gestión y los mejores aciertos son los que mueven nuestra política en esta materia, que está abierta siempre a sugerencias y a consideraciones oportunas que estimen sus señorías y que, sin duda, redunden en una mejor gestión de nuestros objetivos.'

'Señora Zamora, muchas gracias por la lección conceptual magnífica que, como usted ya nos tiene acostumbrados, una vez más, ha dado en esta Cámara. Ha planteado usted, señoría, un asunto... Por cierto, señora Zamora, creo que el señor Rodríguez-Drincourt la entendió mal. El señor Rodríguez-Drincourt hablaba de la LOE y creo que su señoría se refería, no al recorte de fondos del ministerio para este asunto en el interior del Estado, sino se refería al recorte al que se ha hecho alusión por parte de entidades internacionales esta última semana, en que dice que el ministerio ha disminuido la partida de cooperación al desarrollo en materia de educación y formación. Entendí que era eso a lo que se refería su señoría.'

'Pero además ha puesto sobre la tribuna y en sede parlamentaria algo que creo que necesita, señoría, un debate monográfico. Desde luego yo soy incapaz de abordarlo en un tiempo tan corto, pero me parece que su señoría ha hecho una incursión que yo agradecería que mantuviera en el debate parlamentario vivo, sin duda porque su señoría es una experta en todo lo que significa la gestión de los menores inmigrantes no acompañados, que, como ha expresado perfectamente, no vienen, llegan, y hay una diferencia cualitativa de voluntariedad. La capacidad desiderativa no tiene nada que ver. Pero sí hay un elemento que cuando abordamos la integración de ese tipo de alumnado es sustancial, y es la inexistencia de una red familiar con la que trabajar. No estamos hablando de alumnado inmigrante que llega en unidades familiares más o menos estructuradas o incluso con diferentes modelos de familias y que nos permiten hacer una labor de integración. Estamos hablando de menores inmigrantes no acompañados con rotura de la red social, ambiental y de integración en el grupo, casi en el clan, más que en la estructura familiar. Y eso, desde luego, genera unas dificultades enormes a la hora de abordarlo desde un punto de vista pedagógico.'

'Señorías, en cualquier caso sí me gustaría que fuéramos conscientes, señor Rodríguez-Drincourt, yo espero también contar con usted en esta labor, en lo que se refiere a enmarcar el debate en el ámbito de la Unión Europea. Su señoría también avanzaba algo de lo que sin duda hablaremos a continuación, que tiene que ver con el Libro Verde.'

'Me gustaría comentarle, señoría, compartir con usted, porque hemos tenido la oportunidad, estos seis meses, de participar en los debates en el seno del Consejo de Ministros de la Unión Europea en representación del conjunto de las comunidades autónomas en base a los acuerdos de la Carce, y eso nos ha permitido seguir en corto muchos de los debates que se están siguiendo en vivo en el corazón de las instituciones europeas, que preocupan en las instituciones europeas y que son comunes, señoría, son comunes en el Parlamento y sobre todo en la Comisión y en el Consejo, son comunes a los planteamientos que estamos haciendo hoy aquí, en la sede del Parlamento de Canarias. Y, en ese sentido, señoría, pues, hacía antes una referencia a una intervención del comisario Figel, que me parece que es de extraordinaria importancia y que viene a decir, advierte el comisario Figel de que muchos inmigrantes dentro de la Unión Europea sufren una desventaja educativa respecto a los jóvenes, chicos y chicas, del lugar donde se integran. Esa desventaja, esa falta de integración adecuada en la sociedad, los coloca en una situación de precariedad en el momento de conseguir, en la edad adulta, en el mundo laboral.'

'La Comisión, por tanto, está invitando a una participación activa de los Estados miembro en todo lo que tiene que ver con aportación de propuestas, de buenas prácticas en el campo de la interculturalidad. En ese sentido, les adelanto, señorías, que el Gobierno tiene la intención, y me gustaría contar con el respaldo de la Cámara, para darle traslado de algunas de las prácticas, buenas prácticas, que se están realizando en este momento en Canarias por parte de diferentes centros educativos.'

'Quiero también hacer una referencia a un acontecimiento que tuvo lugar, pues, hace aproximadamente dos semanas y que refería esta mañana, en la intervención, a la señora Padilla. Me refería al encuentro socioeducativo que tuvo lugar los días 14 y 15 de noviembre en la isla de Fuerteventura y que titulamos Canarias, diálogo entre culturas. Nos parecía que ese concepto teníamos que reforzarlo y reflexionar sobre el mismo, en este año del diálogo intercultural, a finales de año y en una isla sobradamente justificada para albergar estos debates, como es la isla de Fuerteventura. En ese encuentro, señorías, participaron representantes de familias, del alumnado, del profesorado, de los centros de profesores, de las distintas administraciones, de organizaciones no gubernamentales, de colectivos con dificultades de inserción en función de su origen.'

'Y en ese encuentro socioeducativo se trataron temas como la necesidad de la participación de las familias para la construcción de la sociedad intercultural. Esta fue una de las conclusiones, señora Zamora, de ahí que ponga de relieve la necesidad de abordar el debate que usted ha despuntado en la tarde de hoy aquí. Se trataron asuntos como el género, la necesidad de afrontar seriamente y con rigor el género y la interculturalidad, la interculturalidad en el seno de la educación formal, el racismo, la xenofobia y los estereotipos culturales. Tratamos, además, el papel de Canarias en la construcción actual de la cultura europea, la aportación múltiple que a lo largo de los seis siglos de incorporación a la historia occidental ha tenido Canarias.'

'Han sido, señorías, unos días de trabajo intenso, pero ha sido una experiencia importante, enriquecedora, basada en el intercambio, en el cambio de pareceres, en definitiva, en el diálogo entre culturas, en el conocimiento de las buenas prácticas. Algunas, como las que se han desarrollado, se desarrollan en este momento en el IES Puerto del Rosario, donde se trata de trabajar la interculturalidad desde la cocina y los elementos de referencia gastronómica y han conseguido hilvanar un proceso de trabajo precioso con las familias y con los niños y las niñas. Algunas de esas experiencias, señorías, serán las que traslademos al año europeo (Se enciende la luz roja en la tribuna de oradores).'

'Señorías, actualmente, en este curso, les daba, iniciaba mi intervención con datos referidos al alumnado presente en las aulas en Canarias en escolarización obligatoria en el curso 2007/2008. En este curso, en el que estamos, atendemos a más de 35.000 chicos y chicas de origen extranjero, aproximadamente un 10% de la población escolar de Canarias; 35.000 chicos y chicas que se escolarizan en más de 90 centros públicos. Con estos datos, señorías, esta consejera entiende que no solo por responsabilidad política sino por convicción ideológica...'

'El señor vicepresidente segundo (Alemán Santana): Vaya concluyendo, señora consejera.'

'La señora consejera de Educación, Universidades, Cultura y Deportes (Luis Brito): Termino, señor presidente.'

'...por convicción ideológica y por compromiso personal, vamos a continuar centrando gran parte de nuestros esfuerzos en este sector de la población escolar de Canarias. Un sector distinto, un sector diverso, un sector que requiere recursos y, sobre todo, rigor y atención en el abordaje de su integración educativa y social.'

'Muchas gracias, presidente.'

'El señor vicepresidente segundo (Alemán Santana): Muchas gracias, señora consejera.'

'(La señora vicepresidenta primera, Tavío Ascanio, ocupa un escaño en la sala).'