Diario de Sesiones 49, de fecha 26/11/2008
Punto 29

'· 7L/C-0360 Comparecencia del Gobierno, a petición propia, sobre el análisis de la encuesta del Instituto Canario de Estadística (Istac) de ingresos y condiciones de vida 2007.'

'El señor presidente: Concluida esta comparecencia, señorías, dado que ha llegado el señor vicepresidente del Gobierno y consejero de Economía y Hacienda, veríamos la comparecencia 360, la 3.3: del Gobierno, a petición propia, sobre el análisis de la encuesta del Instituto Canario de Estadística -Istac- de ingresos y condiciones de vida en el 2007.'

'Señor vicepresidente del Gobierno, tiene la palabra.'

'El señor vicepresidente del Gobierno y consejero de Economía y Hacienda (Soria López): Buenas tardes, señor presidente. Señorías.'

'Comparezco, tal como se ha dicho, en nombre del Gobierno para informar a esta Cámara en relación a los resultados de la encuesta de ingresos y de condiciones de vida de los hogares canarios que ha sido elaborada por parte del Istac. Órgano, como saben todos ustedes, dependiente de la Consejería de Economía y Hacienda del Gobierno de Canarias.'

'El objetivo que persigue esta encuesta es poner a disposición de toda la sociedad de Canarias -de hecho está colgada en la página web de la Consejería de Economía y Hacienda- un instrumento de observación, estadística y seguimiento, en primer lugar, del nivel de ingresos y de su distribución entre toda la población canaria; en segundo lugar, de la calidad de vida, por tanto acceso al empleo, educación, salud y otro tipo de consideraciones; y, en tercer lugar, las condiciones de desigualdad social y pobreza de la población residente en la Comunidad Autónoma de Canarias.'

'El universo que ha tomado la muestra como referencia ha sido el de la población residente en las siete islas de la Comunidad Autónoma de Canarias. El tipo de entrevista ha sido entrevista personal a domicilio y el trabajo de campo se realizó entre septiembre del año 2007 y febrero del año 2008. Al momento de la entrega, lógicamente, lo que se hizo fue ir configurando todo este trabajo de campo que se había hecho. La muestra sobre la que se ha trabajado ha sido de un total de 8.342 hogares, lo que supone un total de 23.150 personas, y el trabajo de campo lo han realizado 28 encuestadores.'

'En cuanto a los tamaños muestrales, de esos 8.342 hogares y 23.150 personas encuestadas, tengo que decirles que por islas la distribución ha sido la siguiente. En la isla de El Hierro se ha entrevistado a 266 hogares, un total de 684 personas; en la isla de La Gomera, 300 hogares, con un total de 738 personas; en la isla de La Palma se ha entrevistado a 687 hogares, con 1.829 personas; en la isla de Tenerife, se ha entrevistado a 3.100 hogares, con 8.314 personas; en la isla de Gran Canaria, 2.821 hogares, un total de 8.217 personas; en la isla de Fuerteventura se ha entrevistado a 546 hogares, que totalizan 1.559 personas; y en la isla de Lanzarote, han sido 622 hogares, 1.809 personas.'

'En cuanto a las áreas que en cada una de las islas de la Comunidad Autónoma se han elegido para hacer el análisis, en total, como les decía, las siete islas que componen la Comunidad Autónoma de Canarias; 27 comarcas, que vienen de la distribución que en cada una de las islas se ha hecho a los efectos del trabajo muestral; y luego también se ha hecho trabajo de campo en las dos capitales de la Comunidad Autónoma de Canarias. Como les decía, el procedimiento ha sido la entrevista personal de acuerdo a un programa específico y parametrizable del Istac.'

'En cuanto a la información general que contiene esta encuesta, fundamentalmente tiene diez capítulos. Primero, características y equipamientos de las viviendas en Canarias; segundo, composición y características de los hogares en Canarias; tercero, características básicas de la población canaria; cuarto, salud y limitación de la actividad cotidiana; quinto, empleo; sexto, formación; séptimo, pobreza, ingresos y situación económica; octavo, uso del tiempo de los canarios; noveno, cambios de residencia; décimo, situación del entorno y cuidado del medio ambiente.'

'¿Cuáles son -antes de entrar en un análisis algo más pormenorizado en todos y cada uno de estos capítulos-, cuáles son las grandes conclusiones a las que se llega una vez conocidos los datos que arroja la encuesta?'

'En primer lugar, en cuanto a las características y equipamientos de las viviendas, básicamente en el trabajo de campo que se realiza entre finales del año 2007 y principios del año 2008 no varían sustancialmente en relación a la última encuesta similar de que disponía la Comunidad Autónoma, cuyo trabajo de campo fue realizado hace cuatro años, esto es, en el 2004. Por tanto, desde el punto de vista de las características y equipamientos de las viviendas, básicamente, tal como luego veremos en detalle, se está más o menos igual.'

'En cuanto al capítulo de salud y limitación de la actividad cotidiana, hay que decir que ha ido a peor, de acuerdo a los resultados que arroja esta encuesta. Ha ido a peor en cuanto al coste, plaza/mes, en cuanto a los dependientes.'

'En cuanto al capítulo de formación, más o menos permanece en niveles muy similares de aquellos que arrojaba la encuesta cuyo trabajo de campo se realizó en el año 2004. Se mantiene constante y, por tanto, en niveles insatisfactorios, fundamentalmente en lo que toca a formación de las personas mayores de 16 años o más.'

'En cuanto al empleo, esta encuesta arroja una mejora en las condiciones en cuanto a duración de los contratos y en cuanto a contratos indefinidos. Bien es cierto que aquí hay que hacer un matiz. ¿Cuál es? Que el trabajo de campo se realiza entre final del 2007 y principios del año 2008 y, como es sabido, a lo largo de todo este año 2008 las condiciones generales de la economía ciertamente han ido a peor. Por tanto, en materia de empleo sí que, como más tarde veremos, esta encuesta, a ojos del Gobierno de Canarias, admite matices por cuanto se ha producido a lo largo de estos últimos meses un deterioro cierto, en términos reales, del mercado del empleo.'

'El dato de la pobreza, de ingresos y situación económica es un dato que empeora de acuerdo a lo que arroja la encuesta y, dentro de este capítulo, hay que destacar los siguientes aspectos -hablo de consideraciones muy generales, en la segunda intervención ya intentaré ir, pues, algo más al detalle-. Dentro de pobreza, ingresos y situación económica se observa, en primer lugar, un incremento significativo en el ingreso disponible de los hogares canarios en un 18% -siempre, insisto, en comparación al dato conocido en la encuesta anterior-. En segundo lugar, se observa, dentro de este capítulo, una reducción en la desigualdad entre islas y las distintas comarcas que configuran cada una de las islas. En tercer lugar, un ligero repunte en el nivel de pobreza relativa monetaria de los hogares. En cuarto lugar, se observa la relevancia de aspectos tanto sociales como demográficos. En quinto lugar, dentro de este capítulo, también se observa, dentro de la encuesta, que la situación de pobreza afecta, en mayor medida, a los hogares menos formados. Esta es una de las conclusiones más relevantes de la encuesta: menos formación, más pobreza; mejora la formación, disminuyen las condiciones generales de pobreza.'

'En cuanto a la situación del entorno y el cuidado del medio ambiente, también arroja la encuesta que no hay diferencias significativas en cuanto a lo que la encuesta del año 2004 arroja. Esto como consideraciones de carácter general.'

'Entrando ya de lleno en lo que son algunos de los datos concretos de los distintos capítulos que analiza esta encuesta, empezaremos por las características y equipamientos de las viviendas, dentro del cual se han analizado fundamentalmente dos aspectos: el primero, características principales de las viviendas y luego el régimen de tenencia de las viviendas.'

'En cuanto a las viviendas en propiedad, en Canarias tiene régimen, vive en régimen de propiedad un 72%. Este porcentaje no es igual por islas: en Lanzarote hay un 62% -por debajo de la media-; en Fuerteventura el régimen de propiedad es del 55% -aún más por debajo de la media-; en Gran Canaria está en un 77% -por encima de la media, el 72%-; en Tenerife, un 71% -ligeramente por debajo de la media-; en la isla de La Gomera, un 74% -por encima de la media-; en la isla de La Palma, un 77% -por encima de la media-; y en la isla de El Hierro, un 78% -por tanto, también por encima de la media-.'

'Hay, como antes les decía -directamente pueden tener acceso a la encuesta-, una, digamos, clasificación, dentro de cada una de las islas, por comarcas para saber cuál es el régimen de tenencia de las viviendas. Les pongo, por ejemplo, un ejemplo, como puede ser el de la isla de La Palma. En La Palma, en el noroeste, un 87% frente al 72% que hay de promedio en Canarias; en la isla de La Palma, el área capitalina, un 71%, ligeramente por debajo de la media; y en el noreste de La Palma, también un 82% (Se enciende la luz roja en la tribuna de oradores).'

'En cuanto a los equipamientos de consumo en la vivienda, se establece una serie de indicadores, como automóvil, teléfono móvil, teléfono fijo, DVD, canal de televisión de pago, televisión digital terrestre, ordenador, conexión a Internet. Aquí los análisis que se hacen en esta encuesta comparan no solo lo que arroja la encuesta del año 2007 sino también la comparación con el 2004 y la que se había hecho con anterioridad, en el año 2001. Automóvil: ha evolucionado mejor, un 77% de los hogares canarios revela que dispone de automóvil frente a un 73% en el 2004, un 69% en el 2001. Telefonía móvil: hay, lógicamente, un incremento ciertamente importante entre el 2001 y el 2007, puesto que en el 2001 era un 55% de los hogares; en el año 2008, un 89%; 80% en el año 2004. Telefonía fija: en cambio, estamos por debajo de lo que había en el año 2001, en el año 2001 había un 80%. Bajó mucho en el año 2004, en la encuesta del 2004, un 71%, y ahora crece ligeramente del 71% al 75%. DVD: también hay un salto bastante notorio, en la encuesta de este año aparece un 72% de los hogares con disponibilidad de DVD frente al 54%, que revelaba que lo tenía en el año 2004, y solo un 5% que revelaba tenerlo en el año 2001. En cuanto a canal de televisión de pago: un 32% en el año 2008; un 25% en el año 2004 y un 27% en el año 2001. En cuanto a la televisión digital terrestre, en el año 2008 hay un 28% -lógicamente no hay información para los años anteriores, puesto que no había televisión digital terrestre-. Ordenador: revela que lo tiene un 58% de los hogares canarios frente a solo el 41% que revelaba tener ordenador en el hogar en el año 2004. Y la conexión a Internet también es de los parámetros que aumentan sustancialmente, puesto que pasa de una cobertura en hogares del 26% en el año 2004 a un 46% en el año 2008.'

'En cuanto a los hogares en función de la disponibilidad de una segunda vivienda, que nos mide cuántos hogares, cuántas familias en Canarias, aparte de disponer de su propio hogar, disponen de un segundo hogar, pues, el promedio en Canarias de hogares que tienen una segunda casa es del 11%. Ahora, ese porcentaje también se distribuye de una manera dispar en función de las distintas islas. Así, por ejemplo, en Lanzarote el número de familias que revelan que tienen una segunda vivienda, aparte de la principal, es un 12% -por encima de la media-; en Fuerteventura es un 14%; en Gran Canaria es un 11% -el mismo promedio que en toda Canarias-; en Tenerife también, un 11%; en La Gomera hay un 18% de hogares que revelan que tienen una segunda vivienda; en la isla de La Palma es un 11% -justo en la media-; y en la isla de El Hierro es, con diferencia, la isla donde mayor se da el régimen de una segunda vivienda, con un 29% de todos los hogares. Es decir, menos en Gran Canaria, en Tenerife y en La Palma, que más o menos se mantiene a un nivel que es la media de toda Canarias, en el resto de las islas los residentes tienen una segunda vivienda, en un porcentaje superior al...'

'El señor presidente: Señor vicepresidente, por favor, usted tiene dos turnos más todavía. Si puede, procure ir terminando. Le agradezco...'

'El señor vicepresidente del Gobierno y consejero de Economía y Hacienda (Soria López): Muy bien, pues termino. Así me doy un descanso a la voz y ya continuaré.'

'Muchas gracias.'

'El señor presidente: Muchas gracias, señor vicepresidente del Gobierno.'

'Por el Grupo Parlamentario Popular, el señor Ester Sánchez.'

'El señor Ester Sánchez: Muchas gracias, señor presidente. Señor consejero, señorías.'

'Hoy el Grupo Parlamentario Popular comparece ante esta Cámara para analizar, a petición propia, a petición del Gobierno de Canarias, la encuesta realizada sobre los ingresos y condiciones de vida de los hogares canarios en el año 2007, tomando como valores desde finales del año 2007, principios del 2008. Dicha encuesta ha sido realizada por el Instituto Canario de Estadística, más conocido por Istac. Y dicho instituto -me gustaría mencionarlo aquí, en esta Cámara- realiza una labor muy importante y hoy lo vemos aquí con este estudio que presenta el Gobierno, ya que nos da la realidad en que viven los hogares canarios y nos sirve como herramienta para poder conocer de primera mano la situación de los ciudadanos. Y así, no solo el Gobierno de Canarias sino cualquier Administración puede acceder a ella -y lo ha dicho muy bien el consejero, está colgado en una página web, es pública, se puede acceder-, puede conocer la realidad y saber en qué se está acertando o en qué se está fallando.'

'Por eso mi intervención de hoy va a consistir, para analizar la situación de los hogares, de las personas, cómo se está viviendo en la actualidad en Canarias, comparándola con otros años, y qué están haciendo las administraciones para solucionar los problemas existentes.'

'Como primer punto de este informe, se hace referencia a las características y a los equipamientos de las viviendas. Sí me gustaría destacar -y también lo ha hecho aquí hoy el señor consejero- sobre todo los datos que nos revelan que cada vez son más los hogares que poseen ordenador y que poseen una conexión a Internet. Esto está suponiendo un gran salto al mundo de las tecnologías y sobre todo a las nuevas tecnologías. Poco a poco, cada vez, la población se va concienciando, se va modernizando, con las mejoras que esto conlleva día a día: el poder realizar un trámite administrativo o el poder tener información de primera mano y muchas otras opciones que mejoran la vida de los ciudadanos sin tener que desplazarse de sus hogares. Por lo tanto, yo creo que el Gobierno de Canarias también está concienciado en la inserción de esas nuevas tecnologías, no solamente en el ámbito de los hogares familiares sino también en el mundo educativo, en el mundo laboral y en el mundo productivo, que ya tenemos conciencia de que se está realizando y se están viendo estos resultados.'

'Como punto número 2, podemos ver la composición y características de los hogares. Estos datos, en general, hablan sobre familias unipersonales, parejas con hijos... Ciertos datos no han variado mucho desde los años 2001 al 2004. Esto quiere decir que en muchos casos la composición de las familias y las características de los hogares siguen siendo prácticamente iguales. Pero quiero recordar en este punto, y quiero hacer una mención y una parada, que las familias han sido las grandes olvidadas por el Gobierno de España o, si no, recuerden, en la legislatura pasada, todas las promesas que realizó el señor Zapatero para incrementar recursos a las familias, para llevarlos a la media europea o incluso hacer una secretaría general para la familia exclusivamente, que nunca se llegó a cumplir. Para el Partido Popular, desde luego, para este Gobierno, para el Gobierno de Canarias, las familias son un núcleo principal y todas las políticas que se hacen, la mayoría, se hacen por y para las familias. Vemos también en este punto que se analiza un tipo de familia predominante en Canarias. Así, cabe destacar que el 44% de las familias tienen hijos y el 31% de las familias tienen hijos de los cuales uno al menos es dependiente. Pues en una sociedad donde tanto el hombre como la mujer trabajan y tienen hijos dependientes se hacen necesarias en realidad políticas, políticas auténticas, de conciliación de la vida familiar y laboral, como las que pone, por ejemplo, sin ir más lejos, la Consejería de Educación con la acogida temprana en los colegios. Eso ayuda mucho al desarrollo de las familias. O también otro tipo de acciones compensadoras en el sistema educativo, sin ir tampoco más lejos, donde todas las familias, sea el poder adquisitivo que tengan, el poder económico que tengan, tengan las mismas posibilidades unas que otras.'

'Como punto número 3, hablamos de las características básicas de la población, tal como refleja el informe. Aquí podemos observar que existe un alto grado de dependencia en Canarias, un 38% de la población. Bien, también la población tiende a envejecer, ha subido la población, el envejecimiento, un 0,4%, con respecto al 2004, y en cambio, en contraposición, desciende el índice de juventud, con otro 0,4%.'

'Este dato de envejecimiento lo podemos unir hablando también del punto número 4, salud y limitación de la actividad cotidiana, ya que a una sociedad que tiende a aumentar mínimamente su grado de envejecimiento se le hacen cada vez más necesarias ayudas para poder atender a esas personas mayores, y no solamente a esas personas mayores que van a ser dependientes sino también a aquellas personas que tienen o que se ven limitadas en su actividad cotidiana, que pasa, según el informe, de un 5% en el año 2004 al 9% en el año 2007. Y aquí quiero incidir, señores del Partido Socialista, en estos datos, que se hacen muy necesarias leyes como la Ley de Dependencia, que se ejecute aquí en Canarias, que se aumenten los presupuestos. Ven cómo se necesitaba aumentar presupuestos para Canarias, los datos aquí lo revelan. Y aquí se dijo muchísimas veces que se necesitaba incrementar las partidas, que se necesitaban más ayudas para la Ley de Dependencia, para poderla desarrollar, y ustedes, en contraposición, decían que el Gobierno de Canarias no sabía ejecutar, que desviaba partidas, y nosotros decíamos que no, que a día de hoy todavía el convenio para 2008 de la Ley de Dependencia todavía no ha sido firmado y el dinero que viene del Gobierno de España no ha llegado a Canarias. Por lo tanto, se necesitan esas ayudas. E investigando, mirando el periódico, veo una noticia que pone: "el PSOE -noticia de ayer- admite que la dependencia exige más dinero del presupuestado". O sea, el señor Zapatero admite lo que nosotros veníamos reivindicando aquí diariamente y ustedes decían que no, ustedes decían que no. ¿Saben lo que supone esto? Que su jefe, del que ustedes son cómplices, el que ustedes defendían, su jefe les ha dejado con las vergüenzas al aire, les ha dejado con las vergüenzas al aire y nos ha dado la razón a nosotros, y lo único que ha hecho es dejarles a ustedes delante de la ciudadanía como personas que no decían la verdad.'

'Por lo tanto, señorías, pasamos también al punto de sanidad, donde dice que casi al 100% se está atendiendo a las personas en el ámbito sanitario. Todos tienen una cobertura médica por el Servicio Canario de Salud, y eso que nos deben 1.000 millones de euros por parte del Gobierno de España. Imagínense las cosas que podríamos hacer más. Pero el Servicio Canario de Salud, haciendo ese esfuerzo abismático, para poder llegar a toda la cobertura, a toda la sociedad, está llegando, según los datos de este informe, a casi el 100% de la ciudadanía.'

'Como otro punto, el de la formación, vemos que Canarias no es ajena al resto de los datos del Gobierno de España, donde dice que el 31% aquí, en Canarias, no llega a la ESO. ¿A qué es debido esto? Lo hemos dicho aquí muchísimas veces, porque los niveles generales en España, los últimos informes, el Informe Pisa, la OCDE, la OCDE nos dice que en España un tercio de la población estudiantil abandona los estudios, no llega a títulos superiores. Lo vemos, se lo hemos dicho por activa y por pasiva. Desde que entró la Ley Orgánica de Educación ha aumentado un 6% las personas que no llegan a la ESO y eso es un fracaso de las políticas socialistas en materia educativa. Al Gobierno de Canarias le corresponde desarrollar esa ley, pero desarrolla esa ley porque se lo marca la ley orgánica, y tienen que hacer esfuerzos para poder cubrir las lagunas que tiene esa ley para poder dar una formación a los niños, a los estudiantes. Hace poco se sacó por parte del Gobierno de Canarias un plan de medidas educativas para la mejora, para la calidad, donde se va a dar un resultado académico favorable a todos aquellos niños que necesiten un refuerzo en asignaturas. Lo dicen los informes, somos los peores en materia de Matemáticas, lectura, lenguaje. Ya aquí el Gobierno de Canarias está poniendo las pautas, está poniendo las medidas para reforzar esas materias y que se formen mejor el día de mañana los estudiantes (Se enciende la luz roja en la tribuna de oradores).'

'Otro punto, el empleo, como punto número 6. Destaca que la tasa de actividad en Canarias ha subido hasta un 60%, 2 puntos más por encima de la media española. ¿A qué son debidos estos incrementos? Bueno, aquí hay que hacer un análisis. Cierto es que en Canarias confluyen, es un punto de paso de muchos continentes -África, América, Europa- y muchas de las personas que por aquí confluyen se quedan a vivir, establecen aquí su residencia. Así que, aparte de esto, la crisis económica en la que está inmerso el país, que ha tocado también como punto flaco al sector de la construcción, que está dejando a muchas personas sin empleo, pues, confluye y encima, como hemos dicho antes y también lo podemos analizar en conjunto, la educación, todos esos jóvenes que no llegan, al final, a tener títulos superiores, que abandonan sus estudios, pasan también a formar parte de una tasa de actividad de unas personas dispuestas a encontrar un trabajo, que también lo incrementan. Y el Gobierno de Canarias, aun incluso con estas tasas de inactividad tan elevadas, está siendo una de las comunidades que menos destruye empleo. De hecho, este mes es la tercera Comunidad que menos destruye empleo, y es que hasta el año pasado, también, hemos sido de las comunidades autónomas donde más contratos de trabajo se estaban firmando. Esto quiere decir que hay un aparato, que hay una maquinaria que se ha puesto en marcha y que el Gobierno de Canarias la tiene puesta en marcha hace tiempo y que funciona.'

'Hay que recordar que el Gobierno de España nos dijo que no estábamos en crisis, que lo empezó a reconocer hace poco, pero el Gobierno de Canarias ha sido precavido, ha puesto una maquinaria en funcionamiento y, gracias a eso, hoy no tenemos el doble de parados de lo que podíamos tener si no llegamos, o si llegamos a hacer caso a los consejos que nos daba el Gobierno de España. Gracias a eso, a que se venía diciendo y se le venía diciendo al señor Solbes y al señor Zapatero que estamos en crisis y ellos decían que no, gracias a eso y a que ha sido el Gobierno de Canarias previsor, se han podido hacer unos planes de empleo. Que, por cierto, unos planes de empleo que, en parte y en medida, fueron criticados aquí también por el Partido Socialista, un plan de empleo canario, un plan canario de empleo, que fue criticado por el Partido Socialista y que resulta que luego sus jefes a nivel nacional van y lo copian. Pues les vuelven a dejar a ustedes en ridículo.'

'Como otro punto podemos destacar la pobreza. También España es uno de los países europeos que menos ha reducido la pobreza. Tampoco Canarias no es ajena a ello. Tenemos que hacer aquí una distinción entre dos tipos de pobreza: lo que sería una pobreza moderada y una pobreza severa. Una pobreza moderada, que serían aquellas personas que cobran menos de 552 euros al mes, y luego una pobreza severa, aquellas personas que cobran menos de 270 euros al mes. La pobreza severa es la preocupante, porque la pobreza severa sí es cierto que ha aumentado con respecto a otros años. Lo que es la pobreza moderada se ha mantenido.'

'El señor presidente: Señor Ester Sánchez, por favor, vaya concluyendo.'

'El señor Ester Sánchez: Sí, voy concluyendo, señor presidente.'

'El señor presidente: Un minuto, por favor.'

'El señor Ester Sánchez: ¿Por qué la pobreza severa aumenta? También tenemos que decir que hay un índice de envejecimiento, como dije antes, de la población en Canarias, que pasa a engrosar también, a cobrar pensiones de viudedad, pensiones de jubilación, pensiones no contributivas, que, qué casualidad, es en las que menos, es en las que menos se cobra, son las que menos se pagan y dependen del Estado. El Gobierno de Canarias puede presumir que tiene una Ley de Prestación Canaria de Inserción, donde se cobra hasta 600 euros, aquellas personas que no tienen ningún tipo de pensión, de cobro o de ayuda. En esto puede presumir de ello, porque es de las más altas que se cobran a nivel de toda España. Y no solamente eso sino que, además, se da un itinerario formativo. Ya lo dijo el señor consejero...'

'El señor presidente: Señor Ester, por favor, le aseguro que se ha excedido. Concluya rápidamente, por favor.'

'El señor Ester Sánchez: Sí, concluyo ya, señor presidente.'

'Pues simplemente destacar el esfuerzo económico que está haciendo el Gobierno de Canarias, que es evidente que está ayudando, está aplicando las medidas para y por las personas y para dar las mejores condiciones de vida tanto fuera como dentro de los hogares canarios.'

'Muchas gracias.'

'El señor presidente: Muchas gracias, señor Ester Sánchez.'

'Señora Cedrés...'

'¡Ay!, perdón, con deseos de acabar antes... Sí, señora Padilla Perdomo, tiene la palabra.'

'(Abandona su lugar en la Mesa el señor presidente y pasa a ocupar la Presidencia la señora vicepresidenta primera, Tavío Ascanio.)'

'La señora vicepresidenta primera (Tavío Ascanio): En nombre del Grupo de Coalición Canaria, tiene la palabra la señora Padilla Perdomo.'

'La señora Padilla Perdomo: Gracias, señora presidenta. Buenas tardes a todos y a todas.'

'Señorías, el Instituto Canario de Estadística pone en nuestras manos, a través de la encuesta de ingresos y condiciones de vida de los hogares canarios 2007, una valiosa herramienta para estudiar, para conocer las condiciones en las que viven los ciudadanos en Canarias: nivel de ingresos, empleo, educación, pobreza. La encuesta contempla una muestra importante de personas y de hogares canarios entre septiembre del 2007 y febrero del 2008. Los resultados obtenidos se han estructurado en diez bloques temáticos y yo creo que han sido explicados de una forma bastante didáctica, como suele ser habitual, por el consejero de Economía y Hacienda.'

'Y, por tanto, señorías, me permitirán que yo me detenga a reflexionar -es una reflexión en voz alta- sobre lo referido a las dificultades y a las desigualdades sociales y a los indicadores de pobreza.'

'En primer lugar, quisiera que nos situáramos en el contexto actual. Estamos ante una recesión económica en toda regla, una crisis financiera de dimensiones históricas y la economía canaria sufre un duro ajuste, agudizado en este tercer trimestre del 2008. La tasa de crecimiento en el archipiélago se sitúa en el 2,3%, el empleo es uno de los principales afectados, en Canarias y en el resto de España, y en Canarias tenemos una tasa de paro del 17,5%.'

'En segundo lugar, quisiera hablar de que las encuestas sobre las condiciones de vida no miden estrictamente la pobreza sino las desigualdades entre unas personas que viven por debajo de las posibilidades de la mayoría. Yo creo que es un matiz importante que debemos tener en cuenta, porque, bueno, en mi intervención me voy a referir en todo momento a la pobreza.'

'Los ingresos medios disponibles por hogar en el 2007 eran de 1.950 euros, mientras que en el 2004 eran de 1.647. Es decir, los ingresos medios por hogar en Canarias se han incrementado en un 18%, a pesar de toda esta coyuntura de la que hablábamos antes.'

'Hay tres conceptos que yo entiendo que debemos tener claros y, por tanto, tenemos que tener claras las definiciones. Uno es el umbral de la pobreza, pobreza moderada y pobreza severa. El umbral de la pobreza se sitúa en estos momentos en 552 euros por persona y mes. La pobreza moderada no es sinónimo de mendicidad y no ha sufrido modificación en los últimos cuatro años. Es la población a la que probablemente la crisis y sobre todo la subida de los precios en aquellas materias de primera necesidad están afectando con mayor virulencia. En Canarias se sitúa en torno al 18,9%. En tercer lugar, la pobreza severa, en la que se encuentran aquellas familias cuyos ingresos son inferiores a 276 euros por persona y mes. El perfil de este 4% de la población son más mujeres que hombres -por supuesto, una vez más-, grupos de mayor edad, el 36% en mujeres de 70 o más años y el 30% para el mismo grupo de edad en hombres. Hecho que yo creo que viene relacionado con la cuantía de las pensiones de jubilación y viudedad. Yo creo que es un tema bastante importante. Es decir, señorías, la feminización de la pobreza y el envejecimiento de la población pobre en España, pero sobre todo en Canarias, porque aquí superamos la media del Estado en 10 puntos, el porcentaje de personas mayores que cobran una pensión no contributiva. En este sentido, señorías, no me cabe duda de que todas y todos queremos abrir el abanico de posibilidades en materia de protección social de las personas con mayor fragilidad y, por tanto, debemos reivindicar al Estado, ya que es su tarea en este caso, que se eleven las cuantías de las pensiones de las mujeres, porque son éstas las que cobran las pensiones más bajas, las pensiones de viudedad y, sobre todo, las pensiones no contributivas.'

'Señorías, desde mi grupo parlamentario entendemos que para mejorar los indicadores de pobreza, por un lado, se debe estabilizar el empleo y sobre todo mejoras en la calidad del empleo; se deben incrementar las prestaciones por jubilación o viudedad; debemos consolidar la Prestación Canaria de Inserción; debemos potenciar la formación, debemos tener en cuenta que en los hogares en los que la mayor parte de sus miembros están formados hay menos pobreza; hay que hacer una fuerte inversión en vivienda. Es cierto que tanto el Gobierno de Canarias como el Estado están llevando a cabo medidas importantes en este sentido. Las medidas en inversión, en la vivienda, del Gobierno de Canarias, también del Estado, son importantes. Debemos seguir trabajando en esa línea. Y, por último, señorías, se necesita un alto grado de complicidad, de trabajo y de unidad para mejorar esta sociedad y, fundamentalmente, la situación de la mujer en ella.'

'Muchas gracias.'

'La señora vicepresidenta primera (Tavío Ascanio): En nombre del Grupo Socialista Canario, tiene la palabra doña Olivia Cedrés.'

'La señora Cedrés Rodríguez: Gracias, señora presidenta. Señorías.'

'Señor consejero, usted trae hoy aquí una encuesta que pretende ser un instrumento de observación estadística de las condiciones en las que vive la población de Canarias. Poco que decir tenemos del resumen de prensa que aparece cuando se teclea "encuesta de condiciones de vida" en su consejería y aparece un resumen de siete folios puesto a disposición de todos los ciudadanos, y que sinceramente le felicitamos: una espléndida forma de poner los datos al interés de su dueño, que no de su pagador, porque en el fondo toda Canarias paga su propaganda, y la verdad es que esos siete folios reflejan una parte de la encuesta, pero no toda. A lo largo de esta intervención explicaré bien a qué nos referimos desde el Grupo Socialista con estas afirmaciones.'

'En primer lugar, respecto a las características y equipamiento de las viviendas, ustedes destacan favorablemente que el 72% de la población posee su vivienda en propiedad, que el 11% tiene una segunda vivienda y resaltan el incremento de ordenadores, DVD y conexión a Internet. Esto parece un intento de mostrarnos lo idílico que puede ser este Gobierno, que ha conseguido tantas satisfacciones como para que los canarios, en lugar de preocuparnos por llegar a fin de mes, nos preocupemos por que el DVD se nos ha roto. Sinceramente, señor consejero, esto no se lo cree ni el propio Gobierno.'

'El 38% de la población está endeudada en concepto de hipotecas y son 191.357 personas, con una media de 481 euros, pero resulta un poco extraño que ese sea el índice de personas que deban la hipoteca, porque luego está el dato de que el 56% de la población reconoce que los gastos de la vivienda son una carga pesada -392.711 personas-, pero otro 37% admite que es una carga razonable, y estos son 651.212 canarios. Es decir, el 93% de los propietarios percibe su endeudamiento respecto a la vivienda como una carga. Esto no cuadra con el 38% que dice que paga una hipoteca y que sea tan baja. Señor Soria, casi el 100% de los propietarios es preocupante. Casi todos ellos están endeudados por pagar los recibos de la hipoteca, el agua, la luz, la comunidad en algunos casos. Es imposible incluso, por las estadísticas bancarias, que no lleguen a 200.000 los que tienen una carga. Se puede enfatizar en lo positivo, en ese 72% con casa en propiedad, como hace el Gobierno, pero es negativo que para tenerla se reduzca y mucho el nivel de vida.'

'Y dudosas tienen que ser las inspecciones que reciben las empresas constructoras, ya que 364.026 viviendas presentan deficiencias. Y como a usted, cuando los datos le son negativos, le gusta usar los porcentajes, podríamos decir que el 51%, o más de la mitad, presenta deficiencias y el 31 -uno de cada tres hogares canarios- presenta defectos en la estructura o la impermeabilización. Eso, hablando con los aparejadores y con los arquitectos, es muy grave.'

'En otro orden, 179.322 canarios y canarias tienen limitación de la actividad. Eso supone 9 de cada 10 canarios, casi uno de cada 10... perdón, uno de cada 10. En un porcentaje muy alto de los casos, la limitación es permanente, en un 86%, y necesitan ayuda o cuidado más de la mitad. Esos cuidados corren a cargo de los familiares, que son un 86,3%, y de los servicios sociales, un 5,3.'

'Señor Soria, Canarias, como ejemplo de política social, para unos pocos evidentemente, porque si analizamos las ayudas públicas a la discapacidad en Canarias, encontramos que el 29% son pensiones contributivas, las cuales las paga el Estado, y el 58% son pensiones no contributivas, que las paga el Estado pero las gestiona Canarias. Por eso están tardando un año en contestar a las familias, porque las gestionan ustedes. Y el 5% son las ayudas que dependen de esta Comunidad Autónoma, solo el 5%. Señor Soria, un 5% de las ayudas tienen vinculación con su Administración. ¿Dónde está ese maravilloso mundo de las minileyes, de los multiplanes de los que presume el Gobierno desde el área de Bienestar Social?: ¡solo cubren a 5 de cada 100 canarios! Vamos, ni intentando hacer la encuesta a medida, los datos contrastan en algunos casos con la hipocresía que este Gobierno tiene y, sobre todo, con el humo que vende muchas veces.'

'Desde el área de indiferencia social de este Gobierno... perdón, de Bienestar Social, dicen que las pensiones no contributivas son bajas, porque vienen de Madrid, pero el 58% de las personas con discapacidad las perciben. ¿Cómo es que no se han planteado poner en marcha el complemento autonómico, como hacen otras comunidades? ¡Ah!, es cierto que el Partido Popular en Andalucía, por ejemplo, las llevó al Tribunal Constitucional, porque no le parecía justo dar, aumentar las pensiones no contributivas desde la Comunidad cuando las gestionaba, las gestionan y cuando las paga Madrid.'

'Creo que no hacía falta una encuesta para demostrar este nivel de incompetencia, pero por una vez los datos nos dan la razón, aunque ustedes intenten solo sacar una serie de datos. Más de un consejero y consejera de este Gobierno debería ir ya dimitiendo, porque actualmente el señor Rivero no los puede cesar, pues me imagino que tendrá que pedir permiso a su partido.'

'El INE, en el 2006, habla de Canarias con el 28,3% de las personas situadas por debajo del umbral de la pobreza. El CES y Cáritas coinciden con el INE. Hasta el Diputado del Común les ha amonestado respecto a los datos de pobreza, sobre todo porque existen personas que están tan excluidas del sistema que no tienen hogar para ser entrevistados. Desgraciadamente, viven en la calle, bueno, salvo que para hacer la encuesta hayan sido enviados en avión a otro sitio para ocultar los datos. Podría pasar: en Canarias alguna vez ha pasado.'

'Según sus datos, 387.784 personas viven bajo el umbral de la pobreza relativa. Señor consejero, casi un 20% de la población. Uno de cada cinco canarios sufre la pobreza. ¿Cuándo se lo van a grabar para trabajar en pro de la inclusión social? ¿Van a seguir diciendo que las organizaciones como Cáritas aportan macrodatos? ¿Van a seguir intentando ocultar la realidad sin tomar medidas y analizar cuál es la situación de las personas que viven este drama en Canarias?'

'Usted trae hoy aquí una encuesta que dice que el 57% de los hogares en Canarias ingresa no más de mil euros. Es decir, más de la mitad de los hogares son mileuristas. Si analizamos los ingresos y la media que un hogar paga por hipoteca, muy poco les queda para extras. Vamos, que no pueden comprar salmón ni caviar, pero tampoco les da para comer carne o pescado o incluso verduras frescas varias veces a la semana. Si no, visite usted los supermercados más a menudo de las islas no capitalinas, que con 1.000 euros verá usted los esfuerzos que en La Gomera o en islas como Lanzarote se tienen que hacer para hacer la compra.'

'Un 32% de los hogares -uno de cada tres- tiene mucha dificultad para llegar a fin de mes y un 47, cierta dificultad, que al final, señor Soria, es el 79% de los hogares los que tienen problemas para llegar a fin de mes. Es muy duro que ustedes durante más de un año hayan negado la pobreza y el 30% de los hogares de Canarias haya tenido que disminuir los gastos en alimentación, porque también lo dice la encuesta, que uno de cada tres ciudadanos ha tenido que reducir los gastos en alimentación, y eso es muy triste, tener que reducir en lo más básico que tiene una persona, que es satisfacer sus necesidades alimentarias.'

'Esta vez no llamarán a los diputados y diputadas del PSOE trileros, porque si ha habido en esta legislatura verdaderos maestros del trile, la ocultación y el ilusionismo para que no viésemos los datos, esos han sido ustedes. Aquí, cuando se hablaba de pobreza, se nos llamaba trileros para decir que no existía pobreza y que los comedores escolares solventaban las situaciones. No hablamos de trile, las estadísticas lo ponen.'

'Al inicio de mi intervención, dije que la nota de prensa que resume esta encuesta era propia de quien se dedica a la propaganda, porque ponía los datos en función de las prioridades del Gobierno, que no de los ciudadanos. No se centraba en la pobreza o en las deficitarias políticas sociales y como colofón justificaba, de forma, a nuestro parecer, un poco burda, la policía autonómica. Aquellos que describieron Canarias como el paraíso de la delincuencia o que en algunos momentos dijeron frases como esta: cuando hablamos de la isla de Lanzarote, por ejemplo, por ejemplo, de la desaparición, homicidios y asesinatos continuos por falta de efectivos... ¿Recuerdan la frase? Salió de la bancada azul, que, de hecho, los diputados de la isla de Lanzarote nos preguntábamos si vivíamos en esa isla, en aquel momento de verdad que dudamos y sobre todo de si en Canarias la percepción de la seguridad era tan mala. Ahora aparece en esta encuesta que el 82% de los hogares no percibe delincuencia cerca, son 8 de cada 10, y el 86% de los miembros de esos hogares no ha sufrido robos, y el 97% nunca ha sido víctima de una agresión. ¡Qué triste!, caen ustedes en sus propias trampas con esta estadística y, aunque solo quieran mostrar la parte negativa en las notas de prensa, es obvio que lo tienen muy difícil para justificar su proyecto de la policía autonómica y muy fácil para que reconozcan sus errores y comiencen a trabajar por los más débiles. Porque esta encuesta viene a decir que sí, que en Canarias existe pobreza. Cuando ustedes la querían negar y decían que al césar lo que era del césar, estas estadísticas la ponen en, vamos, ponen negro sobre blanco, sobre todo para que ustedes comiencen a evaluar el plan de pobreza, a trabajar por erradicarla y sobre todo a hacer políticas sociales, cosas que, como dice la encuesta, son bastante deficitarias en estas tierras.'

'Muchas gracias.'

'La señora vicepresidenta primera (Tavío Ascanio): Para una segunda intervención, y en nombre del Gobierno, tiene la palabra su vicepresidente, el diputado señor don José Manuel Soria López.'

'El señor vicepresidente del Gobierno y consejero de Economía y Hacienda (Soria López): Muchas gracias, señora presidenta.'

'En primer lugar, quiero decirle que no hay, señora diputada, ninguna mención a la policía autonómica en esta encuesta, que es el objetivo de la comparecencia que hoy nos trae aquí.'

'Yo voy a continuar con lo que es el objeto de esta comparecencia y voy a continuar, por tanto, con la exposición de los datos que, objetivamente, están en la página web del Gobierno de Canarias. Hay una nota de prensa, que es la que usted se ha leído, pero también está la encuesta en su totalidad, que yo le recomiendo que se la lea también, para que vea que será capaz usted también de llegar algo más allá de lo que ha llegado con la simple lectura de la nota de prensa, tal como usted aquí ha reiterado en la tarde de hoy. Pero yo le daré algunas pinceladas, que creo que serán de su interés.'

'Le decía con anterioridad "composición y características de los hogares en Canarias". El hogar que más predomina en Canarias es el que estadísticamente se encuentra dentro del capítulo de "pareja con hijos"; en segundo lugar, hogares de una sola persona -pareja con hijos un 44%-, hogares de una sola persona, 19%; hogares de parejas sin hijos, un 18%; madre sola con hijos, un 10%; el resto de los hogares es un 9%.'

'En cuanto a los tipos de hogares, destaca la mayoría, un 31%, parejas con hijos dependientes. Así, dentro de éstas, un 16%, en términos de globalidad, pareja con un hijo dependiente y un 15% parejas con dos o más hijos dependientes. Considerando dependientes -cosa que no está en la nota de prensa pero sí en la encuesta, lo podrá comprobar usted cuando se la lea-, considerando por hijos dependientes a todos los menores de 16 años y a los hijos de 16 a 24 que estén inactivos en términos laborales.'

'En cuanto a los hogares según disponibilidad de servicio doméstico, solo un 11% de los hogares en Canarias, de acuerdo a esta encuesta, tiene servicio doméstico. Solo en la isla de El Hierro y en la isla de Gran Canaria hay un porcentaje superior a la media. La isla de Tenerife está en la media, un 11%, y las islas de Lanzarote, Fuerteventura y La Palma están justo en la mitad de esa media.'

'En cuanto a las características de la población, índice de dependencia, medido el índice de dependencia como indicador dado por el cociente entre la población comprendida entre cero y 14 años, al que se le suma la población de 65 años más, y como denominador la población entre 15 a 65 años. Bien. El índice de dependencia en la Comunidad Autónoma de Canarias, de acuerdo a lo que declaran los hogares, es de un 38%. Las islas de Lanzarote y Fuerteventura están por debajo de esa media, puesto que Lanzarote está en un 32% y Fuerteventura, en un 30%. Están en la media Tenerife y Gran Canaria -Tenerife, un 38; Gran Canaria, también un 38%- y están por encima de la media, con un 45%, La Gomera; La Palma, un 49 y la isla de El Hierro, un 50%. Donde más dependencia hay en toda Canarias: norte de La Palma, valle de Aridane, y también norte de la isla de La Gomera.'

'Índice de juventud, población de cero a 14 años en relación a la población total. En Canarias, un 15% de la población, que en relación a la distribución por islas nos arroja unos datos del 17% en la isla de Lanzarote, 17% también en Fuerteventura, por tanto, por encima de lo que es el promedio global en Canarias. Luego un 15% en la isla de Gran Canaria, 14% en la isla de Tenerife y un 12% en La Gomera, 14% en La Palma y 13% El Hierro; por tanto, por debajo de ese índice promedio del 15%.'

'Índice de envejecimiento, por tanto, población de 65 años y más, en relación a la población total. En Canarias el índice de este indicador es del 13%, considerado globalmente, y de este indicador un 8% es el indicador correspondiente a Lanzarote -por tanto, por debajo de la media, hay menos personas mayores en Lanzarote- y un 6% en la isla de Fuerteventura, que se revela así como la isla de toda la Comunidad Autónoma donde menos personas mayores hay. En cuanto a las islas de Gran Canaria y Tenerife, están en el entorno de la media, 13 y 14% respectivamente. Y luego en las islas de La Palma, La Gomera y El Hierro es donde mayores índices de personas mayores se dan, por cuanto en la isla de La Gomera hay un 19, en La Palma un 19 también y El Hierro, un 20%.'

'Vamos ahora al capítulo de salud y limitación de la actividad cotidiana, medido en términos de porcentaje de la población que tenga algún tipo de limitación para el ejercicio de su actividad. El promedio en Canarias es de un 9%. Y en cuanto a ello, pues, hay diferencias. En la isla de Lanzarote, que es el menor porcentaje que este indicador arroja, la población con limitación de actividad es de un 3%, muy por debajo de lo que es el promedio en toda la Comunidad Autónoma. Ese indicador en Fuerteventura es del 7%, también por debajo. En Gran Canaria es un 9%, está en el promedio; en Tenerife, un 11%; en La Gomera, un 11% también; en La Palma está por debajo, un 6%, y El Hierro es la isla donde se da un mayor porcentaje de población con limitación de actividad, un 14%.'

'En cuanto a la formación, lo que mide este indicador es el nivel de estudios terminados en la población de 16 años o más. Canarias, promedio, población en el índice o que está debajo o incluida entre la población con índice de analfabetismo, 3% globalmente en Canarias. Población en Canarias que tiene estudios primarios, un 28%; población en Canarias que tiene estudios secundarios, en el primer ciclo un 31%, en el segundo ciclo un 19%; y en Canarias con porcentajes de estudios superiores, un 19%. Si atendemos a cada una de las islas, lógicamente varían estos porcentajes, pero sí hay que resaltar que el promedio de estudios universitarios, más menos, varía entre el 14% de la isla de El Hierro, que es el menor, y el 19%, que es el que tienen en las islas de Fuerteventura, Tenerife y Gran Canaria.'

'En cuanto al empleo, lógicamente los datos que arroja esta encuesta en materia de empleo son datos ciertamente poco significativos y hoy alejados de la realidad por una razón muy sencilla, y es que el último trabajo de campo se hizo en febrero del año 2008. Entre febrero del año 2008 y hoy ha habido una caída abrupta de la actividad, una gran incidencia en las tasas de empleo, y, por lo tanto, por lo tanto, a estos efectos, a día de hoy la encuesta lo que nos puede indicar son tendencias. Así por ejemplo, en cuanto a la tasa de empleo comparando 2007-2004, última encuesta, y la penúltima encuesta, que fue en el año 2001, vemos que, en relación al global de Canarias, la tasa de empleo es superior a la media en Lanzarote; también lo es en Fuerteventura; en Gran Canaria está ligeramente por debajo; está por encima la media de la tasa de empleo en la isla de Tenerife; ligeramente por debajo en la isla de La Gomera; algo más por debajo en la isla de La Palma y más o menos a la par en la isla de El Hierro.'

'Ciertamente, las tasas de paro, en los términos que arrojan los datos que han sido definidos por los hogares de Canarias, hoy día no tienen ningún tipo de relación con los que se arrojaban en el trabajo de campo, septiembre del 2007 a febrero del 2008, porque ha quedado desfasada con la constatación de la tasa de desempleo, de acuerdo a la Encuesta de Población Activa en septiembre de este año. Lo mismo ocurre con la tasa de empleo, la tasa de paro.'

'El tipo de ocupación. Vemos que por el tipo de ocupación el porcentaje más importante, de acuerdo a la encuesta de los hogares, un 18%, es ocupación no cualificada. Luego hay un porcentaje del 13%, que son trabajadores cualificados de las industrias, y también técnicos y profesionales de apoyo -también un 13%-. En tercer lugar, están los técnicos y profesionales científicos e intelectuales, que son un 12% de los hogares encuestados; y en cuarto lugar están los ocupados en restauración y en comercio, con un 8%. Los cualificados en agricultura y en pesca son un 3%; empleados en el sector de la administración, un 6%, y operadores de instalaciones y maquinarias, un 8%.'

'Por rama de actividades -esto es lo que revelan los hogares; por tanto, no hay una estricta correlación con lo que es la contabilidad regional y lo que arroja, por tanto, el valor añadido bruto de la producción en Canarias, pero sí que nos puede dar una idea aproximada-, por ejemplo, el sector del comercio y la reparación representa, en cuanto a rama de actividad declarada, un 18%; la hostelería, un 14%; transporte y comunicación, un 7%; intermediación financiera e inmobiliaria, un 10%; administraciones públicas, un 8%; educación, un 6; actividades sociosanitarias, un 7%. Es decir, en definitiva, si consideramos cada una de estas ramas de actividad y las agregamos, tenemos que la industria, de acuerdo a actividad declarada por los hogares, representaría un 7% de toda la actividad; el sector servicios estaría en un 70%; 13% el sector de la construcción y el sector primario, un 5%. Por tanto, es revelador lo que dice la encuesta, desde el punto de vista de la actividad, en relación a algunos servicios -70-, alguna rama de la actividad, 70%, servicios. No así por ejemplo en el sector primario, donde la encuesta revela un 5%, pero que, sin embargo, como saben todas sus señorías, lamentablemente, dentro del Producto Interior Bruto de Canarias, hoy el sector primario no sobrepasa el 1,6% (Se enciende la luz roja en la tribuna de oradores).'

'Este es un capítulo ciertamente importante, el de la pobreza, los ingresos y la situación económica. Sé que estoy corto de tiempo, pero me gustaría detenerme, siquiera sea de manera somera, en este dato, porque es un dato ciertamente importante. En primer lugar, la encuesta lo que hace, lo primero que hace es definir la pobreza, y definirla en función de un triple enfoque: el enfoque de la necesidad, el enfoque del estándar de vida y el enfoque de la insuficiencia de recursos. ¿Cómo se define la pobreza en función del enfoque de la necesidad? Se define como carencia de bienes y servicios requeridos para vivir como un miembro de la sociedad. En función del estándar de vida, la pobreza se define como la situación donde se vive con menos que otras personas. Y, en tercer lugar, de acuerdo al enfoque de la insuficiencia de recursos, la pobreza se define como carencia de recursos propios para adquirir lo que una persona necesita de acuerdo con la sociedad donde vive.'

'¿Cómo definió el Consejo de Europa, en el año 1984, la pobreza? La definió como el fenómeno que caracteriza a las personas, a las familias y a los colectivos que no disponen de recursos materiales, culturales o sociales suficientes para integrarse en un modo de vida mínimamente aceptable en el Estado miembro de la Unión Europea en el que viven.'

'Por tanto, un concepto absoluto y uno relativo. Concepto absoluto de pobreza. En el mundo de la pobreza, en términos absolutos, la pobreza hace referencia al hambre, a la falta de techo, a la enfermedad, a la falta de acceso a la sanidad, a la educación, como concepto absoluto. En términos relativos, en los países desarrollados la pobreza es la condición más extrema de la desigualdad social y no la carencia de elementos vitales básicos.'

'En fin, en la encuesta hay toda una serie de indicadores en función de los cuales se mide el bienestar, se mide el mínimo razonable. Hay una serie de conceptos algo más técnicos, pero que yo les animo a que los consulten directamente en la página web, aparte de leerse el resumen de prensa, que ciertamente está muy bien y puede ser incluso el fundamento de una buena intervención en este Parlamento. Y yo les invito a todas sus señorías a que lean la encuesta, porque, sin perjuicio de algún tipo de desfase que puedan tener estos datos, fundamentalmente aquellos que están referidos al mercado de empleo, teniendo en cuenta cuál ha sido la evolución de esta variable a lo largo de los últimos años, de los últimos meses, pues, ciertamente pueden ser menos significativos.'

'Ciertamente, no hay en la página web, en lo que toca a esta encuesta, algunas cuestiones a las que se ha referido, pues, alguna de sus señorías en su intervención, como, por ejemplo, la política social. Respecto a eso, no hay, en cuanto a la definición. Quiero decir que esta no es una encuesta balance del Gobierno de Canarias. No solo no es una encuesta balance, esto es una fotografía. Se podrá creer más o menos en la estadística, pero esto es lo que da una foto estadística. Esto no es un balance de gobierno. Es más, cuando esta encuesta se inicia, en septiembre del año 2007, prácticamente este Gobierno estaba iniciando su andadura. Esto no es un balance, esto es una herramienta, y una herramienta que sirve tanto a quienes estamos realizando labores de gobierno como a aquellos que no están realizando labores de gobierno, porque es una encuesta que aporta muchos datos. Pero desde luego, si quieren datos sobre la política social, esos sí que no los encontrarán en la página web del Istac, donde está esta encuesta, en esta encuesta en concreto.'

'Donde sí hay datos de política social es en la página web del Gobierno de la Nación. Si ustedes la consultan, pueden ver Presupuestos Generales del Estado y ahí sí que hay datos muy concretos de la política social. Les daré algunos ejemplos. En relación a la Ley de Dependencia, por ejemplo una disminución del gasto social del 17%. Eso sí es un dato objetivo -digo, en el Estado-, porque, claro, hoy, curiosamente hoy, 26 de noviembre, se cumple el segundo aniversario de la Ley de Dependencia, con una carencia importante de recursos por parte del Gobierno, que en su día los prometió y que no están dados. El Gobierno debe firmar, el Gobierno de la Nación debe firmar cada año un convenio con cada una de las comunidades autónomas para establecer las transferencias de la Ley de Dependencia. Pues bien, a día de hoy, 26 de noviembre, el Gobierno no ha firmado ni un solo convenio en esta materia para el año 2008 y, además, estamos a punto de empezar el mes de diciembre. 17% de disminución del gasto social en esos Presupuestos. Disminución de gasto para voluntariado social, un 91%; disminución de gasto de atención a la familia y menores, 90% menos; disminución de ayuda a ayuntamientos para atención social, un 49% menos.'

'Por tanto, yo lo que quiero decir -y con esto termino- es que el Gobierno no ha venido hoy aquí a hacer ningún tipo de balance. Ha venido a exponer, clara y meridianamente, una herramienta de trabajo. Que les digo, si la leen y se aplican, les será muy útil también para futuras intervenciones. No era el objeto de esta intervención salir aquí para intentar descalificar al Gobierno llamándole hipócrita. En fin, no se ha hablado, no se ha hablado por parte de la señora portavoz del Grupo Socialista, no se ha hablado de esta encuesta ni falta que le hace. Yo creo que, utilizando ese tipo de oratoria, usted tiene asegurado un puesto en la carrera del Partido Socialista en Canarias, con esa radicalización del lenguaje que usted ha utilizado hoy.'

'Muchas gracias,'

'(La señora Cedrés Rodríguez solicita intervenir.)'

'La señora vicepresidenta primera (Tavío Ascanio): Finalizada...'

'Sí, ¿señora diputada?'

'La señora Cedrés Rodríguez (Desde su escaño): Señora presidenta, ¿se estima un segundo turno, no, si los portavoces...?'

'La señora vicepresidenta primera (Tavío Ascanio): Se tiene un turno excepcional si los portavoces lo solicitaran. Solo me lo ha solicitado usted y, por lo tanto, yo creo que todos, que hemos sido generosos desde la Presidencia en las intervenciones de todo el mundo, por lo tanto...'

'La señora Cedrés Rodríguez (Desde su escaño): Aun así, invocando el artículo 78.4, y sobre todo referido a la inexactitud en la conducta de la diputada, me gustaría tener el minuto para aclarar, porque ha habido algo que es inexacto. Me gustaría aclararlo.'

'La señora vicepresidenta primera (Tavío Ascanio): Si renuncia al turno, tiene un turno excepcional, exclusivamente para aclarar en tenor...'

'La señora Cedrés Rodríguez (Desde su escaño): ¿Pero el turno se puede tener, el...?'

'La señora vicepresidenta primera (Tavío Ascanio): No, el turno, el resto de los portavoces ha dicho que no y, por lo tanto, pues, no procede, pero digo que usted me ha planteado lo de ese artículo excepcional y, por supuesto, le daría en ese caso. Si usted reabriera el debate, tendría que verme obligada a darle...'

'La señora Cedrés Rodríguez (Desde su escaño): No, no reabriré el debate, señora presidenta.'

'La señora vicepresidenta primera (Tavío Ascanio): De acuerdo.'

'Pues tiene usted un turno excepcional de tres minutos.'

'La señora Cedrés Rodríguez (Desde su escaño): Gracias, señora presidenta.'

'Solo me gustaría decir que, cuando se refiere el señor consejero a que esta diputada no se ha leído la estadística, ahí... (Rumores en la sala).'

'La señora vicepresidenta primera (Tavío Ascanio): Perdón. Señorías...'

'La señora Cedrés Rodríguez (Desde su escaño): ...se refiere a una conducta totalmente...'

'La señora vicepresidenta primera (Tavío Ascanio): Señorías, ruego guarden silencio y respeten las decisiones de esta Presidencia.'

'La señora Cedrés Rodríguez (Desde su escaño): ...se refiere a una conducta totalmente inexacta de esta diputada, porque si hay algo que he hecho es leerlas y sobre todo cuando vienen de su Gobierno, no solo me leo las estadísticas, sino, como todo el grupo, nos leemos hasta la letra pequeña. Se lo puedo asegurar; de hecho, los datos que daba no aparecían.'

'Y, en segundo lugar, no tengo que demostrarle nada al Partido Socialista, porque milito, defiendo y lucho por las ideas de ese partido. Quizás hay otros, u otras, que a veces han tenido que intentarlo demostrar, pero no están en las filas del banco socialista.'

'Muchas gracias.'

'(El señor vicepresidente del Gobierno y consejero de Economía y Hacienda solicita intervenir.)'

'La señora vicepresidenta primera (Tavío Ascanio): Tiene la palabra el señor Soria.'

'El señor vicepresidente del Gobierno y consejero de Economía y Hacienda (Soria López) (Desde su escaño): No, yo la verdad, la conclusión a la que había llegado es que usted no se había leído la encuesta. Usted me dice que se la ha leído y yo hago un acto de fe y se lo voy a creer, pero entonces le daré otra recomendación: la próxima vez aplíquese un poco más, porque usted desde luego hoy ha puesto de manifiesto que lo único que se conocía era la nota de prensa.'

'Muchas gracias.'

'La señora vicepresidenta primera (Tavío Ascanio): Señorías, ahora sí, concluido el debate de esta comparecencia, se suspende el Pleno, que se reanudará mañana a las nueve y media de la mañana.'

'Muchas gracias y que descansen sus señorías.'

'(Se suspende la sesión a las veinte horas y treinta y ocho minutos.)'