Diario de Sesiones 61, de fecha 11/3/2009
Punto 17

'· 7L/C-0221 Comparecencia del Gobierno, instada por el Grupo Parlamentario Popular, sobre el traslado de menores a centros de la Península gestionados por ONG.'

'El señor presidente: Señorías, concluido el turno de preguntas, pasamos a las comparecencias. Primera, del Gobierno, instada por el Grupo Parlamentario Popular, sobre el traslado de menores a centros de la Península gestionados por organizaciones no gubernamentales.'

'Señor Ester Sánchez, tiene la palabra.'

'(El señor presidente abandona su lugar en la Mesa y ocupa la Presidencia la señora vicepresidenta primera, Tavío Ascanio.)'

'El señor Ester Sánchez: Muchas gracias, señora presidenta. Señorías. Señora consejera.'

'El Grupo Parlamentario Popular solicitó esta comparecencia, si mira la fecha, en el mes de abril del año 2008. Hoy llega a esta Cámara después de casi un año. Quiero decir que si la comparecencia versase sobre otro tema cualquiera, seguro que esta hubiese decaído o hubiese quedado la misma obsoleta y no hubiese quedado más remedio que retirar esta iniciativa por este grupo parlamentario, pero sigue en pie y sigue de actualidad. Y esto quiere decir una cosa, que en un año este tema no ha variado, no ha ido tampoco a mejor, sino a peor. Siguen, señora consejera, llegando cayucos a Canarias con menores, siguen llegando a Canarias cada vez más niños. Ayer mismo veíamos un cayuco con 44 menores, llegaron a Canarias 44 menores inmigrantes, y esto parece que no tiene fin. Por eso, señora consejera, con esta comparecencia que hoy presentamos pedimos que nos informe de cómo está la situación actual de estos menores extranjeros no acompañados, si se van a realizar nuevos traslados a centros de la Península, cómo se van a hacer dichos traslados y quién los va a financiar.'

'Hace unas semanas, con respecto a la financiación, al fin el Consejo de Ministros aprobó esa partida de 15 millones de euros para financiar el acogimiento y traslado de esos 500 menores, de los 1.400 que hoy residen aquí, están aquí en Canarias, que se encuentran en Canarias, amparados por esta Comunidad. ¿Sabe realmente, señora consejera, si se van a poder trasladar esos 500 menores?'

'Dije antes que al fin se ha podido firmar este convenio, que se anunció el 3 de diciembre de 2008. Y han tenido que pasar tres meses, tres meses, tres, para que el Gobierno de España decida cumplirlo, pero del dinero, que yo sepa, aún no sabemos nada. Pero, de todas formas, señora consejera, nos alegramos mucho de este convenio y de que se mande esta ayuda, que solo es -tenemos que matizar- para 500 menores, para 500 menores, para un año. ¿Seguirá el Gobierno de España para el próximo año mandando esa misma cantidad de dinero o luego los dejará a la mano otra vez del Gobierno de Canarias? ¿Qué pasa también con ese resto de 900 menores que quedan aquí en Canarias, señora consejera? ¿Recibe el Gobierno de Canarias alguna ayuda para esos 900 menores restantes?'

'Es evidente, señorías, que ante todas estas respuestas solamente, y con este convenio, el Gobierno de España ha puesto un pequeño parche momentáneo para este problema y lo que tiene que hacer es implicarse más, implicarse más con Canarias e incluso asumir competencias, sobre todo porque la Comunidad Autónoma está desbordada en la competencia de acoger y atender menores inmigrantes llegados a España desde África. Y digo bien, llegados a España, porque desde luego los inmigrantes vienen a España, vienen a Europa, y por eso pedimos que el Gobierno de España se sume, porque los inmigrantes, en verdad, donde quieren llegar es a Europa, llegar a España, pero que nosotros, por ser el punto más cercano, somos un destino de atracción máxima. Y vemos que esto no tiene fin.'

'Yo creo, señora consejera, quiero preguntarle si usted esta situación, esta situación se la ha comunicado de nuevo al Gobierno de España y si le ha respondido algo el Gobierno de España, porque tienen que saber también que, ante estas políticas, ante este Gobierno débil, un Gobierno de España débil, con políticas de inmigración desde luego realmente débiles, las mafias lo saben y ese efecto llamada, que se produjo en gran cantidad en el año 2006, se sigue avivando.'

'Pero, señorías, ya vamos a escuchar a las partes con respecto al tema y pedirle de nuevo, señora consejera, que nos facilite toda esa información de esta situación actual de los inmigrantes y si se van a producir o se han producido ya traslados a centros de la Península.'

'Muchas gracias.'

'La señora vicepresidenta primera (Tavío Ascanio): En nombre del Gobierno, tiene la palabra su consejera de Bienestar Social, Juventud y Vivienda, doña Inés Nieves Rojas de León.'

'La señora consejera de Bienestar Social, Juventud y Vivienda (Rojas de León): Gracias, señora presidenta. Buenos días, señorías.'

'Permítanme que antes de empezar esta comparecencia tenga, tan solo, yo creo que merecido, pero tan solo por ser absolutamente simbólico, un segundo de silencio por las víctimas del día 15, pasado 15 de febrero, en el que murieron 25 personas en Los Cocoteros, en la isla de Lanzarote, y de entre ellas 20 niños (Pausa).'

'Gracias.'

'Bien. El Gobierno comparece hoy para explicar la situación de los niños inmigrantes y los traslados -pregunta el Grupo Parlamentario Popular- hacia el territorio del resto del Estado. Efectivamente, tal como dice, desde abril del año pasado se había solicitado esta comparecencia y todo apuntaba a que posiblemente, a la fecha de hoy, ya casi un año después, la situación pudiera ser diferente. Siento decirle que no solo no ha variado en demasía, desde incluso la última comunicación transmitida en este Parlamento por el Gobierno en enero pasado, que, como ustedes saben y pueden ya deducir a estas alturas, no solo no ha variado sino que encima es más acuciante y ha empeorado, porque deben ustedes saber, sus señorías, que solo en los meses de enero y febrero del año 2007 llegaron a Canarias 28 niños; que en enero y febrero del año 2008 llegaron 37 niños y que en enero y febrero del año 2009 superamos con creces los 100 niños. Pero por si eso fuera poco, el mes de marzo se va a saldar de forma espectacular, como usted bien decía, con los cuarenta y tantos que han llegado en una única patera, cuarenta y tantos niños y solo 20 adultos, con lo cual estamos hablando de una situación absolutamente acuciante ya y en la que hacemos... Fíjense que desde la última vez que hablamos en este Parlamento, que fue en enero, ya nos han entrado a nosotros más de 100 niños en estos momentos, 90 para cuando habíamos preparado, precisamente, esta comparecencia. Por tanto, es el cuento de nunca acabar, podríamos decirlo así, con respeto absoluto, diciendo estas palabras, con respeto absoluto a lo que supone de quienes estamos hablando.'

'Ustedes saben que en multitud de ocasiones el Gobierno ya ha fijado su postura sobre esta situación y lo que sí tenemos claro en estos momentos y sí se ha avanzado muchísimo en estos momentos es que precisamente hayamos podido llegar a tener encuentros en los que ya toda la sociedad, pero especialmente el Parlamento de Canarias y el Gobierno de Canarias, por fin encuentra un discurso y por fin encuentra unas palabras en las que precisamente se llega al entendimiento de que es verdad, así no se puede seguir. Hay que buscar la fórmula, hay que hablar entre todos, hay que mirar si efectivamente lo que se produjo aquí, en el Parlamento, aquel pasado enero, que fue un encuentro, por fin, absolutamente deseado, no solo por el Gobierno de Canarias sino por la propia sociedad canaria, en el que los dos partidos que sustentan al Gobierno, Coalición Canaria y Partido Popular, y el Partido Socialista se sumaba también, por fin, a que efectivamente es necesario no solo modificar leyes sino tomar acuerdos, de tal manera que el Estado se implique absolutamente en esta situación.'

'Si hablamos ya no solo de España sino también de Europa, también tenemos el beneplácito de Europa, en el sentido de que Canarias tiene razón en lo que está reivindicando y, por primera vez en su historia, la historia que lleva la situación de estos niños, ya el Parlamento Europeo, el pasado 5 de diciembre, ya hablaba de la situación de los menores inmigrantes en Canarias y en España concretamente. Por lo tanto, también vamos consiguiendo que la Comunidad Económica Europea se haga eco de esto y además inste a los Estados a que tienen que ser los responsables y prestar una atención y una protección especial y, en el caso de España, Europa le ha dicho que tiene que tratar a Canarias de forma absolutamente prioritaria en el tema de la inmigración.'

'Y también, por supuesto, nos han dado la razón todas las comunidades autónomas, en el encuentro que también se producía aquí a finales de enero, en Canarias, en el que todas las comunidades coinciden en que desde luego no puede ser que Canarias esté llamando a la generosidad de las comunidades sino que se debe establecer, articular unos mecanismos, ordenados y organizados, de tal manera que sea la Administración General del Estado la que, a través de la normativa que ahora está modificándose de la Ley de Extranjería, garantice los derechos de estos niños y además sea el Estado quien lidere y quien coordine verdaderamente a todas las comunidades en España.'

'Por lo tanto, sobre todo, sobre todo preocupaba mucho a las comunidades no solo ya la acogida y el atendimiento que hacemos a los niños cuando llegan, sino qué pasa después con los niños cuando dejan de ser niños, cuando son adultos, cuando tienen más de 18 años y les tienes que abrir la puerta un día y decirles: "y ahora, a la calle, ahí fuera búscate tú ahora la vida, ya eres un adulto, ya eres grande"; "¿y ahora qué, y ahora qué?, ni siquiera tengo papeles, soy un ciudadano de dónde, de qué, qué va a ser de mi vida, qué voy a hacer yo?". Pues bien, señorías, no podemos permanecer con los brazos cruzados, han sido ya más de seis mil y tantos niños los que han llegado y se han hecho adultos en Canarias. ¿Y dónde están? No se pregunta nadie dónde están, qué están haciendo, qué ha sido de ellos, cuál es su vida en estos momentos. ¿Qué trabajo es el que estamos haciendo mientras no cumplen los 18 años, para que luego eso se quede en qué, qué ha sido de esa persona? Yo creo que es absolutamente necesario que esos encuentros, como digo, se produzcan para seguir avanzando en esta situación.'

'Y desde luego también hay otra parte importante, y es que la opinión pública, yo diría que incluso los propios medios de comunicación, a quien hay que valorarles además que así lo vean, también empiezan a darnos la razón o a acompañar a Canarias, acompañar al Gobierno de Canarias en que realmente hay que levantar la voz por esta situación, porque, si no, tal como decía usted, señor diputado... ¿En un año no ha variado nada? ¡No! No es que en un año no ha variado nada, es que no ha variado nada en diez años. O sí, perdón, sí ha variado algo: la situación ha empeorado, porque cuando tú no le haces frente a un problema, cuando no lo atajas de raíz y no buscas soluciones, este problema lo único que hace es magnificarse cada vez más. Y yo en estos momentos es cierto que lo que veo es una dificultad enorme para que España primero no vea tan lejos la situación y además no la vea tan difícil, que yo creo que además de verla lejos también la ve grande, como que no supieran exactamente cómo resolverlo. Y si Canarias ha podido con más de seis mil niños, ¿qué sería eso en el territorio español? Es que no es prácticamente nada.'

'Por lo tanto, dándonos cuenta de que no solo se trataría de atender a más de esos seis mil que han llegado, sino que se trataría de que en ese atender a esos niños que llegan es trabajar las políticas de inmigración en los países de origen para evitar que otros tantos niños lleguen. Y eso no puede ser tan difícil de hacer, es simplemente tener un poco de voluntad política, de ganas de hacer y sobre todo -yo creo que lo más importante- creer que se puede, ¡creer que se puede! No me puede estar diciendo todo el mundo: "es que es muy difícil, es que, claro, yo entiendo la postura del Gobierno de Canarias, pero, claro, es tan difícil... ¿Cómo puedes evitar que vengan?". ¿Pues saben cómo es tan difícil?: lamentándonos nada más. Así está claro que es difícil. Ya alguien lo decía, las cosas son imposibles mientras lo parecen, mientras lo parecen, pero si no arrimamos el hombro y no decimos entre todos que se puede hacer esto, esto y esto... Por lo menos intentémoslo, por favor, que llevamos diez años de situación de niños.'

'Lo más grave de todo... Ya tenemos que empezar; si lo hubiéramos atajado antes, ¿cuánto nos habríamos ahorrado, cuánto nos habríamos ahorrado? Le digo, lo más grave de todo, no solo están viniendo más niños sino cada vez más pequeñitos.'

'No solo es eso, sabemos además que con nuestra manera de gestionar esta situación estamos, casi con seguridad, y eso lo digo hoy con la autoridad que me da el haberlo escuchado de todas y cada una de las comunidades autónomas de España, que dicen, "¡ojo!, ¿no estaremos nosotros propiciando la inmigración infantil?, ¿no estaremos nosotros, de verdad, abocando a que esas familias que tienen tantísima necesidad se jueguen la vida de esos niños, porque incluso se les oculta que esto pudiera pasar, y los metan en esa lata de sardinas" -como siempre suelo decirle a la patera o al cayuco-? ¿No estará pasando eso? ¿Y podemos quedarnos de brazos cruzados, tan tranquilos, lamentándonos y discutiendo entre nosotros, mientras ahí al lado y aquí dentro tenemos esta situación, señorías? ¿O somos de verdad ya, de una vez, valientes, que no es ni más ni menos que ser generosos con los que vienen buscando una mejor vida y con los que no la tienen, allí de donde vienen? ¿Es tan difícil eso? Pues no. El otro día, el pasado enero, en este Parlamento se demostró que eso es posible, pero para eso se tiene que estar más unidos que nunca, más unidos que nunca. No puede ser que aquí acordemos que realmente... aunque unos digamos la Ley de Extranjería y otros digan que se mire en qué leyes, a ver, en cuál es la más oportuna. El caso es que todos estamos de acuerdo en que algo hay que hacer y que luego aquí fuera, de aquí para afuera, escuchemos: "es que Canarias quiere quitarse a los niños de encima, Canarias quiere quitarse las competencias de encima". ¿Ustedes saben inmediatamente lo que supone eso?: todo el trabajo que hemos venido realizando para ayudar a esos niños se viene abajo. ¿Quienes dicen esas cosas tienen de verdad el sentimiento de ayudar a esos niños? ¡No!, ni siquiera saben dónde están ni cómo son ni cómo se llaman ni qué problemas tienen. No ven ni siquiera en medio del Gobierno de Canarias, los que están hablando, ni siquiera ven en medio a ese niño que nos mira a los dos a ver qué es lo que van a hacer conmigo, cuál va a ser mi futuro, ya que arriesgué la vida para venir aquí y cuál va a ser el futuro de mi hermano o de mi primo, como me dicen ellos, que no quiero que vuelva, que venga aquí, que no quiero que haga lo que hice yo. ¿Y saben qué les contesta su hermano o su primo a ese niño?; dice: "claro, como tú ya estás ahí y estás tan bien, ahora no quieres que vayamos nosotros" (Se enciende la luz roja en la tribuna de oradores).'

'Pues, señorías, comoquiera que probablemente no les voy a decir nada nuevo, pero no me voy a cansar ni el Gobierno se va a rendir ni un solo minuto en seguir luchando por que de verdad resolvamos esta situación. Y es posible resolverla, primero, desde la unidad de Canarias, primero desde la unidad de todas las fuerzas políticas, pero desde la unidad de todas las personas de todas las fuerzas políticas. No puede ser que una fuerza política diga una cosa y luego determinadas personas se descuelguen diciendo otra, desmontando todo el trabajo que podemos hacer para, de verdad, mejorar esto.'

'En la siguiente intervención le podré ir aclarando -lo siento, el tiempo, para no abusar de la presidenta, a la que se lo agradezco-, le puedo contestar a las preguntas que me hacía al respecto de lo que el Estado nos ha contestado o no de la solicitud que le hemos pedido.'

'Muchas gracias.'

'La señora vicepresidenta primera (Tavío Ascanio): En nombre de los grupos no solicitantes de la comparecencia, tiene la palabra, en nombre de Coalición Canaria, la diputada, su señoría doña Esther Nuria Herrera Aguilar.'

'La señora Herrera Aguilar: Gracias, señora presidenta. Buenas tardes, señorías.'

'No hay que hacer un análisis muy profundo para sacar una primera conclusión: los traslados de los menores extranjeros no acompañados a otros territorios, al territorio peninsular, no se están realizando con la celeridad con la que nos gustaría. Siempre, es verdad, liderados por esta Comunidad Autónoma y gracias a la solidaridad del resto de las comunidades autónomas, cuestión esta que se agradece.'

'La cuestión que tendríamos que hacernos es por qué es necesario que se estén produciendo esos traslados. Es una respuesta que ya todos conocemos: una afluencia masiva de menores extranjeros no acompañados, que alcanza su punto álgido, o comienza a alcanzarlo en el 2002, en las islas de Fuerteventura y Lanzarote. Comienza y vuelve otra vez a resurgir con una gran potencia en el 2006, prolongándose hasta ahora mismo. Lo que ha venido como consecuencia, lógicamente, es un desbordamiento de recursos y las infraestructuras de esta Comunidad Autónoma para poder hacer frente a una integración efectiva, con las garantías con las que nos gustaría a todos y especialmente a esos pequeños.'

'A mí me hubiera gustado realizar hoy una intervención como la que hizo recientemente el presidente de mi grupo parlamentario con respecto a los menores extranjeros no acompañados, porque entiendo que ha sido una de las comparencias que mejor ha tratado, desde el punto de vista humanitario, el drama que viven estos jóvenes que arriesgan su vida para alcanzar un futuro mejor, por diferentes motivos -económicos, sociales y demás-.'

'Pero quiero en mi intervención realizar, matizar una serie de hechos, como consecuencia de las reiteradas y continuas manifestaciones de muchos dirigentes socialistas, las cuales, incluso, no solamente me parecen indignantes, por no darles otro calificativo, y especialmente xenófobas, como, por ejemplo, cuando dicen que lo que queremos es desentendernos de los menores en desamparo porque son negritos y no son blancos. Y en esto sí me gustaría realizar una serie de puntualizaciones.'

'Esta Comunidad Autónoma, esta Comunidad Autónoma nunca ha hecho dejación de sus funciones. Las competencias que tiene reconocidas en su Estatuto de Autonomía las está ejerciendo. Está atendiendo, educando, formando, es decir, integrando a todos estos pequeños, a estos jóvenes que llegan a esta Comunidad Autónoma, gracias también a los numerosos profesionales que están en diferentes centros y diferentes mediadores culturales.'

'Cuestión otra, podríamos preguntarnos, ¿está haciendo los deberes el Estado?, ¿está cumpliendo sus competencias? ¿Qué podríamos decir del control de fronteras, flujos migratorios, sanidad exterior?: ¿está cumpliendo, las está ejerciendo de forma eficiente? ¿Y si habláramos de política exterior? A mí me gustaría recordarles una petición constante, reiterada, desde Coalición Canaria, que decíamos ya en la pasada legislatura: "es fundamental construir centros de acogida en los países emisores de estos jóvenes", porque no hay mejor ámbito para su desarrollo que estar o con su familia o con su entorno. En este sentido incluso ya se manifestaba recientemente la senegalesa Voré Gana Seck, que es la presidenta de la plataforma africana que representa a unas ochocientas ONG de ocho países africanos. Y en este mismo sentido, una de las promesas también del Gobierno central, se manifestaba José Luis Rodríguez Zapatero en el Senado en junio del 2006, ante petición de esta Comunidad Autónoma, de Coalición Canaria, y decía -palabras textuales-: "con la conversión en acuerdo del memorándum de repatriación de menores a Marruecos y la construcción de cuatro centros mediante financiación española podremos abordar esta delicada situación con más eficacia, así como que los retornos de los chicos tendrán otra perspectiva claramente más rápida". Y yo me pregunto: ¿dónde están esos centros?, ¿dónde están esos acuerdos bilaterales firmados con Senegal y Marruecos?, ¿por qué no se realiza un reagrupamiento familiar desde el 2004, que no es competencia de esta Comunidad Autónoma?, ¿dónde está el anuncio del 10 de julio del año 2007 por parte del Estado de reforzamiento del control para que no emigren menores?, ¿dónde está el protocolo que firmó con España para favorecer la reagrupación de los menores? ¿Dónde está, señorías?, ¿dónde está esa política exterior eficiente?'

'Y critican y descalifican al Gobierno de Canarias y a esta Comunidad Autónoma. Con esas descalificaciones lo único que hacen es calificarse a sí mismos.'

'Así, también me gustaría poner de manifiesto, para finalizar mi intervención porque no me da más tiempo, la coherencia de las manifestaciones o la coherencia de la posición en materia de inmigración del Partido Socialista. Y voy a dar una perla, y concretamente de su secretario general: unas manifestaciones sobre la posición y las competencias de esta Comunidad Autónoma en materia de inmigración del 6 de marzo de 2009 y otra realizada, concretamente, el 16 de abril de 2002, que aquí tengo el Diario de Sesiones del Congreso de los Diputados. El 6 de marzo de 2009 el secretario general dice: "no, no, es que lo que quiere esta Comunidad Autónoma es concretamente desentenderse de estos pequeños, de estos menores extranjeros no acompañados. ¡Intolerable! Lo que quieren es endosárselos a Zapatero cuando en realidad son competencia de la Comunidad Autónoma según la Constitución española, el Estatuto y la Convención Internacional de los Derechos del Niño". Parece que no se la leyó totalmente porque, si no, me gustaría que repitiese usted la número 40, cuando hace referencia a las competencias que tiene un Estado con respecto a los menores extranjeros no acompañados (Se enciende la luz roja en la tribuna de oradores). Pero, ¿sabe lo que decían en el 2002? En el 2002 decían: "la inmigración, sin duda, es uno de los desafíos más importantes que tiene la Comunidad Autónoma canaria" -reconociendo lógicamente que la Comunidad Autónoma canaria tiene competencias, las cuales las está ejerciendo-, pero luego dice: "pero es un desafío ante el que no puede responder por sí sola, es un desafío en el que tiene importantes... y responsabilidades muy importantes, indeclinables e innegables, el Gobierno de la Nación, en función de distribución..."'

'La señora vicepresidenta primera (Tavío Ascanio): Señora, señora Herrera, vaya concluyendo, por favor.'

'La señora Herrera Aguilar: Sí. Voy concluyendo, señora presidenta.'

'"...en función de la distribución de competencias que asegura nuestra Constitución". Y además dice: "se está haciendo el Gobierno de la Nación oídos sordos con un irresponsable peloteo, en el que todas las autoridades están intentando escurrir el bulto y eludir su responsabilidad, de modo que los datos que nos va arrojando la realidad a la cara no hacen sino empeorar". Para explicar esto sobran las palabras de cuál es la posición, cuando les interesa en un año o cuando les interesa en otro año.'

'En este sentido, y para finalizar, señora presidenta, lo único que quiero decir es, señora consejera, siga trabajando en esa línea. Yo creo que, finalmente, finalmente, va a tener que producirse una modificación de la legislación actual, porque usted sabe que las leyes siempre van por detrás del propio movimiento de la sociedad y, lógicamente, finalmente va a tener que producirse una regulación de la situación jurídica de los menores extranjeros no acompañados y también, evidentemente, por lo que usted había mencionado también anteriormente, sobre la situación jurídica en la que se encuentran cuando cumplen los 18 años de edad. Y en este sentido lo que tendría, desde mi punto de vista, que hacer también el Partido Socialista es exigir al Gobierno del Estado, si realmente constituye una ...(Ininteligible.) para el Gobierno del Estado y con respecto al Partido Socialista Canario, porque en este caso entiendo que el Estado, no es que no sea capaz de solventar este problema o esta situación delicada para los pequeños; no, no es eso, es que ni siquiera ha sabido enfrentarse, dar la cara a la realidad y a la problemática que viven estos jóvenes.'

'Muchísimas gracias.'

'La señora vicepresidenta primera (Tavío Ascanio): En nombre del Grupo Socialista Canario tiene la palabra su señoría, doña Rosa Guadalupe Jerez Padilla.'

'La señora Jerez Padilla: Gracias, señora presidenta. Señorías. Muy buenas tardes.'

'Señorías, esto es verdad que es un problema que es serio y un problema que nos preocupa a todas y a todos, pero, mire, señoría, creo que el problema de los menores extranjeros no acompañados se sigue usando para ocultar y desviar la atención pública de la ineptitud de este Gobierno en políticas de servicios sociales, llámese esto, por ejemplo, la Ley de Dependencia, señorías, que no avanzamos nada, ¡nada! Pero, es más, mire, un gobierno, que lo más fácil es utilizar a los menores para ocultar esa incompetencia.'

'Señora consejera, no pase una cortina, y desde luego que todos somos sensibles a este problema, pero, mire, usted tiene el 100% de la responsabilidad de los menores de la Comunidad Autónoma de Canarias. Porque, mire, así lo dice el Estatuto de Autonomía -su Estatuto-, el Plan Integral del Menor, la Ley Integral del Menor, la ley internacional de los derechos del niño, pero, de buenas a primeras, la propia consejería y el Gobierno, que han definido a este colectivo como sujeto de su atención, empezó a desdecirse de lo mantenido en toda esta normativa y comienza un escenario de confrontación consigo misma, que es quien no quiere cumplir las competencias, pero escenificando el enfrentamiento con el culpable de todos sus males. ¿Y saben quién es el culpable?: ¡el Gobierno de la Nación!, ¡el Gobierno de Zapatero!'

'Señorías, en un Estado de Derecho es la ley la que marca el rumbo de las cosas. No se puede ir contra las reglas porque no gusten. Como no se puede esgrimir el desconocimiento del corpus legislativo que nos regula como sociedad. Hay que cumplirlo.'

'Señora consejera, mire, no creo que usted tenga desinformado al señor portavoz del Grupo Popular, como a la señora portavoz del Grupo de Coalición Canaria. ¿Y digo esto por qué?: porque el Gobierno de Madrid le ha manifestado un nivel de solidaridad a este Gobierno como nunca le ha prestado ningún socio de gobierno. El Partido Popular en ningún momento le ha prestado a la Comunidad Autónoma de Canarias tanto como le ha prestado el Partido Socialista. Mire, le financia el 80% de los programas de integración social de inmigrantes; dos convenios, señor Ester, uno de 4 millones y este de 15 millones. ¡Pero en el de 15 millones no dice la cantidad de menores, señor Ester! ¡Usted no se lo ha leído!, pídaselo a la señora consejera. Y estos están para los gastos derivados del traslado y acogida de los menores extranjeros no acompañados, en el marco de cooperación que se establezca con cada una de las comunidades autónomas de destino. Que no solo busca la solidaridad de otras comunidades sino también la colaboración en países inmigratorios. Cosa que no hizo el anterior Gobierno del Partido Popular, porque, señor Ester, yo llevo, con esta es mi tercera legislatura, y si yo le contara lo que hizo el Partido Popular cuando gobernaban ustedes la consejería de servicios sociales, es para no levantarse de los sillones.'

'Señora consejera, entendemos que este es un problema que tiene Canarias y que el Gobierno del Estado ha colaborado en todo momento, pero también entendemos que los menores se están utilizando para tergiversar e intentar confundir, jugando a los buenos y a los malos. Los buenos son los que dejan un centro sin agua y luz y hacen que los menores duerman en colchones, en el suelo. Los buenos son los que continuamente están sacando imágenes en su televisión y en prensa de los menores, que por ley tienen una protección total de su privacidad, como así lo manifiesta la Ley Orgánica 1/96, de Protección Jurídica del Menor, donde dice que las imágenes tienen que salir difuminadas, cosa que no ocurre con estos niños, y es porque utilizan, señorías, los utilizan para fines políticos. Esto, señora consejera, si usted no lo sabe, es de Fiscalía. Me pregunto si estaríamos ante la situación si los menores fueran rubios y con ojos azules. Y por eso no somos xenófobos, señorías: ¡ustedes sí son los xenófobos! Separan a los menores.'

'Antes de finalizar, señora consejera, sabemos que esta comparecencia ya se realizó en la Comisión de servicios sociales y en la cual se le hicieron preguntas por parte de mi grupo, a las que usted no supo contestar o no quiso responder. Ahora espero esas respuestas.'

'Teniendo en cuenta que su tutela, que la tutela de esos menores, es suya, ¿cuántas veces acuden sus técnicos, los de su consejería, a esas comunidades que acogen a esos menores, por ejemplo, para valorar y observar las condiciones en las que se encuentran y se educa a estos menores? ¿Qué índice de fugas hay, abandono de medidas o mejoras educativas o laborales presentan? ¿Tiene datos, señora consejera, o simplemente se los ha quitado de encima y usted hace la tutela por teléfono? Eso no se puede hacer, señora consejera. Hay que ir allí.'

'Mire, ¿por qué no se ha solicitado el acogimiento familiar para aquellos menores a los que usted, o su consejería, les da una tarjeta de móvil, porque así lo ha manifestado usted, para que hablen con los familiares de esos menores? Que se supone que si hablan con ellos es que están o en España o en Europa, para hacer ese acogimiento familiar o ese reagrupamiento familiar, señora consejera, de esos familiares directos o indirectos.'

'Por tanto, señora consejera, parece que mil cuatrocientos y algo -ahora serán más, por los que ya han llegado a El Hierro- ponen en jaque la labor del Ejecutivo, tambalean la bien llamada sanidad canaria, destruyen todo lo creado en educación y quizás, posiblemente, generen un caos organizativo en materia de transporte público. También estos menores van a hacer mella ahí a este Gobierno.'

'Pero, mire, lo único que puedo expresarle, ante su forma de proceder y gestionar las políticas de menores, señora consejera, en nuestra Comunidad... -y se lo digo con bastante dolor ante el drama que traen detrás estos menores, porque es mucho, porque es verdad-, es que en lo único que podemos estar de acuerdo nosotros con usted es, ante esta serie de actuaciones, y es que los menores extranjeros no acompañados no son un negocio para este Gobierno. Lamentablemente suponen una carga, y la carga, pues, la está echando, balones fuera, para otro lado, porque no se ha sabido gestionar hasta ahora.'

'Muchas gracias.'

'La señora vicepresidenta primera (Tavío Ascanio): Para una segunda intervención, en nombre del Grupo Parlamentario Popular, tiene la palabra su señoría, el diputado don Carlos Ester Sánchez.'

'El señor Ester Sánchez: Muchas gracias, señora presidenta.'

'Señora Jerez, yo pretendía hacer una intervención constructiva y aunar fuerzas, trabajar todos en el mismo sentido, pero veo que usted no ha entendido la filosofía de la comparecencia.'

'(Se reincorpora a su lugar en la Mesa el señor presidente.)'

'Dice que son 500 menores, que no sabía. Es una suma matemática, si cuestan 70 u 80 euros menor al día, haga la división y dan 15 millones de euros. No da para nada más, es un parche.'

'Habla de los niveles de solidaridad del Partido Socialista en detrimento de los del Partido Popular. Le voy a recordar lo que hizo el señor Caldera, con esa filosofía, Caldera, que tuvo, que se la voy a recordar, que consistía en repetir sin cesar que las competencias eran autonómicas y que el Estado "ni estaba ni se le esperaba", y abandonó a Canarias. Y ese señor, es lo que hizo con Canarias, abandonarla, y diputados, en la legislatura pasada, nacionales, que hoy son diputados regionales, consintieron eso desde sus escaños. Y por no comentarle, su jefe, el señor López Aguilar, que se sentaba como ministro al lado, permitió, permitió que el señor Caldera pisotease a Canarias, al igual que lo hizo el señor Zapatero, y consintió, y como coautor es igual de culpable, igual de culpable. No dijo ni mu en defensa de los canarios. Desde luego tampoco me extraña.'

'Miren, cuando la realidad se desborda, cuando la realidad se desborda, todos los pronósticos, como en este caso, se hace necesaria, en este sentido, una causa común, entre todas las fuerzas, para hacer frente al problema. Y este principio es muy fácil de enunciar y también es muy fácil de entender, pero hay señorías en la parte izquierda, hacia donde me dirijo, que todavía no lo entienden, todavía no lo entienden, y es una pena porque los verdaderos problemas solo entienden de soluciones y ustedes desde luego de eso no entienden; solo entienden de problemas.'

'Para nosotros, para el Partido Popular, creemos que el problema tiene dos vías de solución, y es fácil. En primer lugar, un acuerdo, que se llegue al acuerdo entre comunidades, entre solidaridad, para trasladar a esos menores. Y tengo que recordar la solidaridad, ya que usted ha hablado de solidaridad, de las comunidades gobernadas por el Partido Popular, que siempre han estado ahí para arrimar el hombro en este tema. Y en segundo lugar, lo defendimos en el último Pleno de enero, que el Congreso promueva esa modificación de la Ley de Extranjería, que no sé si le interesa, porque desde luego está en ello, pero nunca sale, y pediríamos aquí que se cubriese una laguna jurídica con esos menores inmigrantes, que venían, que no eran residentes. También pedíamos desde aquí, y lo pedimos también a nivel nacional, que se combata la inmigración ilegal, que se acabe con las regularizaciones masivas, que tantas falsas expectativas han creado y que siguen creando, y que desde luego la ley se adapte al Pacto Europeo de la Inmigración.'

'Pero seguimos viendo que al Gobierno de España le está costando mucho entender del tema de inmigración y sobre todo el tema de menores. Y ciertamente en estos últimos cinco años sí han cubierto -desde luego, de gloria- desde la regularización masiva hasta un ridículo plan de retorno, que a día de hoy yo no sé si alguien se ha apuntado.'

'Con esto, señorías, estamos animando al Gobierno de España a asumir responsabilidades con este fenómeno, que es el fenómeno de la inmigración, y sobre todo con el de los menores de edad, porque hasta el día de hoy es solamente la Comunidad Autónoma de Canarias la que se hace cargo, única y exclusivamente, de los menores que llegan a nuestras costas. Incluso muchas veces se hace responsable de temas que incluso van más allá y que son responsabilidad del Gobierno de España, y es el caso del control y de la vigilancia también de las costas y de las aguas. Es una responsabilidad que el Gobierno de España ha abandonado totalmente. Porque, señorías, como bien saben, la competencia de vigilancia y control de fronteras españolas corresponde única y exclusivamente al Gobierno de la Nación.'

'Quien con mucha lentitud ha conseguido desplegar un SIVE, un SIVE que hace cinco años puso en marcha el Partido Popular y ustedes han tardado cinco años en completarlo, cinco años en completarlo, que les ha costado más de 6 millones de euros y no funciona como debería funcionar. No funciona y es sorprendente verlo, porque en la página del Ministerio del Interior, en la página oficial, dice que el SIVE dispone de un censor que detecta embarcaciones a 10 kilómetros de distancia. ¡Dígame! Dice también que es inmune frente a condiciones meteorológicas adversas; pues no lo sé. De igual manera sirve para interceptar a presuntos delincuentes y auxiliar a inmigrantes irregulares. Yo creo que no está cumpliendo con absolutamente nada y nos hemos gastado millones de euros, y la realidad sigue ahí, la realidad sigue siendo que un sinfín de embarcaciones con inmigrantes o embarcaciones incluso con tráfico de drogas siguen llegando a nuestras costas. Y en el mejor de los casos los detenemos, pero es que en otros ni nos enteramos. Desde luego, lo dijo antes mi compañera, la señora Navarro, solamente se ha logrado identificar tres de los veinte, en este último año, en este año, tres cayucos de los veinte que han llegado. Dígame entonces si esto es un funcionamiento adecuado y si la responsabilidad del Gobierno de España está siendo la correcta, porque ayer el señor Rubalcaba, en el Senado, decía que el SIVE funcionaba perfectamente. Tres de veinte: ¿eso es funcionar correctamente? Eso es mentir, eso es mentir.'

'¿Cuánto va a tardar el Gobierno de España en reconocer que el SIVE no funciona? ¿Cuándo va a analizar el SIVE para que cumpla sus cometidos? Aquí solamente llegamos a una conclusión: que el SIVE "no ve, no ve", después de invertir 6 millones de euros, repito. Y esto ha provocado que sucedan hechos como los que sucedieron en Lanzarote el otro día, con el que ha comenzado la señora consejera haciendo esos minutos de silencio, ese trágico suceso, a 20 metros de la costa, cuando dice en la página oficial del Ministerio del Interior que se detecta hasta 10 kilómetros.'

'Pero es que la gravedad de este asunto, y donde fallecieron personas, pero la gravedad de este asunto es que existía un informe desde septiembre, emitido por la Guardia Civil, donde decía que había zonas del SIVE que no funcionaban, que no funcionaban, que eran zonas de penumbra. En este sentido un buen ministro del Interior o una buena delegada del Gobierno tendrían que haber tomado cartas en el asunto sobre la marcha, sobre la marcha, y corregir esas deficiencias. Deficiencias, repito, denunciadas por la Guardia Civil, y se hubiesen evitado tragedias como las que ocurrieron, se hubiesen evitado.'

'¿Y a día de hoy qué es lo único que hacen? Hace veinte minutos, el señor Rubalcaba, en el Congreso, despejando balones, despejando balones, diciendo que ahora la culpa la tiene el Cabildo de Lanzarote -mal gobernado por ustedes-, la culpa la tiene el Cabildo de Lanzarote. Esto lo ha dicho el señor Rubalcaba hace media hora. Despejan balones. Desde luego eso es lo único que están haciendo, despejar balones y mentir.'

'Y mintió también la delegada del Gobierno, mintió a todos los canarios. Dijo que no había informes, y sí los había; dijo que no había fallos, y sí los había. Desde luego yo creo, y es evidente, que los canarios no merecen que se les mienta y la señora Darias faltó a la vedad y mintió. Pero, claro, está en otras cosas, se está dedicando, no a su cargo, sino se está dedicando a otro tipo de cosas que no son referentes a su cargo: hacer de soldadito de plomo del señor Aguilar, hacer ese tipo de cacerías políticas contra otros partidos que no son el suyo. A eso es a lo que se dedica.'

'Y por estas irresponsabilidades políticas, que son irresponsabilidades políticas y desde luego de gestión, y por su frialdad, por su falta de sensibilidad, desde luego se tiene que ir para su casa, tiene que dimitir o que la cesen, o que la cesen, porque Canarias no merece esto (Aplausos). Y no quiero politizar ni criminalizar a nadie por lo sucedido, pero hay una irresponsabilidad de gestión por no estar donde se tiene que estar, por no estar donde se tiene que estar.'

'Desde luego solamente pretendo evidenciar eso, la falta de responsabilidad, la dejadez de la delegada del Gobierno y del ministro del Interior, porque tenían el informe y podían haber actuado, y se podían haber evitado muchas cosas. Por eso también pedimos, para cuándo va a haber una reunión también, señora consejera, para tratar todos estos temas (Se enciende la luz roja en la tribuna de oradores).'

'Desde luego -voy finalizando- Canarias merece un respeto y merece responsables públicos capaces y competentes que ayuden a los canarios y digan la verdad, porque se está actuando con oscurantismo. La gente quiere saber la verdad y por qué no hay ninguna investigación. Eso también hay que preguntarlo.'

'Señorías, esta situación de dejadez ha evidenciado y da lugar a que las mafias sepan que hay un gobierno en España que es débil y se le puede torear, es débil y se le puede torear. Y eso lo único que hace es que cada vez vengan más y más menores como pasó ayer, que vinieron 44. Por esa falta de gobierno con ideas, un Gobierno de España ya caduco.'

'Y repito: esto es un problema de todos y no solo de Canarias, y el Gobierno de España debe ayudar, no poner parches, porque además de esos menores -como ya lo ha dicho la señora consejera-, el día de mañana serán mayores y necesitarán unos papeles, que dependen también del Gobierno de España, y el Gobierno de España tampoco lo está haciendo. No intente evitar esa responsabilidad, con sus palabras, que la tienen de lleno.'

'Quiero terminar como empecé, pidiendo que se haga una causa común por todas las instituciones para hacer frente al problema, para dar una solución real, por el bien de los canarios y sobre todo por el bien de esos niños, que se merecen un desarrollo y un futuro digno.'

'Muchas gracias.'

'El señor presidente: Gracias, señor Ester Sánchez.'

'Señora consejera, para concluir esta comparecencia, señora Rojas de León.'

'La señora consejera de Bienestar Social, Juventud y Vivienda (Rojas de León): Gracias, señor presidente. Señorías.'

'Me van a disculpar sus señorías, diputado y diputada del Partido Popular y Coalición Canaria, me van a disculpar si prácticamente no hago alusión a la intervención de ustedes, sino para agradecerles, una vez más, que se sumen a buscar solución para estos niños, para sus familias y para los países de donde ellos proceden. Gracias una vez más.'

'Pero yo también quiero decirles lo siguiente a todos. Miren, de verdad lo que estos niños necesitan y lo que está pidiendo el Gobierno de Canarias no es que nos enfrentemos entre nosotros. Lo que estos niños necesitan no es que el Partido Socialista diga "y tú más, cuando estaba gobernando el Partido Popular", y el Partido Popular diga "y tú no hiciste, ahora que estás gobernando tú", y Coalición Canaria en medio mirando para el uno y para el otro cuando, pues, se turnan los gobiernos en el Gobierno de España. Miren, eso no es lo que queremos. Precisamente están desviando, exactamente, la atención, que como no saben realmente -el Gobierno que tenemos en estos momentos- cómo resolver y, por si fuera poco, si pidieran ayuda a sus compañeros en Canarias del Partido Socialista, pues, resulta que depende de a quien llamen le podrá indicar en un sentido o le podrá indicar en otro, y por supuesto ahora puedo también comprender mucho más cómo puede haber una situación tan extraña en el propio Gobierno de España y en el propio ministerio.'

'Miren, se me ha caído el alma a los pies cuando la señora Guadalupe, yo pensando sinceramente que íbamos a tener un diálogo sereno en el que de verdad nos sentáramos, no para dar aquí hoy las soluciones sino que habláramos a ver realmente qué podemos hacer, se me viene el alma a los pies cuando el uso, el desuso, no son un negocio, son un endoso... Yo solo le digo una cosa, señora diputada: un respeto. Ya no le digo para mí, que se lo exijo también, un respeto para estos niños, ¡un respeto para estos niños! No son un endoso para nadie, lo primero; lo segundo, no son una utilización de ningún tipo. Es cierto que si el Gobierno de Canarias no habla por ellos, ni usted misma se entera, porque a mí me gustaría mirar, bueno, porque es que a estas alturas... Ustedes saben que yo jamás, jamás, como miembro del Gobierno, suelo dirigirme al partido político, pero no puedo reprimirme hoy, de verdad. No puedo dejar de pensar que puede ser tan peligroso que estemos predicando en el desierto, si uno está trabajando de la manera en que lo hace, con serenidad, con el diálogo, intentando que entre todos busquemos una solución y visualizando desde luego los problemas que tenemos, y resulta que te encuentras, por un lado, que efectivamente hay una parte importante, del Partido Socialista en este caso, que te dice "vamos a ver cuáles son las soluciones, de repente no es la Ley de Extranjería y de repente es otra ley, pero algo habrá que hacer", y te encuentras, por otro lado, la otra cara, en la que parece ser que ahora prima que para ser digno de estar en un determinado partido político hay que ser ofensivo, hay que ser insultante, hay que ser demagogo, hay que ser desconsiderado, hay que ser hasta cruel... ¿Pero es que es eso, eso, esas somos las personas que decimos dedicarnos a la vida pública, porque queremos trabajar por el bien de los demás y nos descolgamos tan alegremente de esa manera? Miren, señorías, de verdad, algunos de nosotros debiéramos pensarnos si de verdad debemos seguir sentados en esta Cámara representando a los ciudadanos de Canarias, porque esas no son formas de solucionar las cosas. Esa es la mejor manera, insultando. Cuando usted quiera, hablamos aquí de la dependencia, de la prestación, de las pensiones no contributivas, de los mayores, de la juventud, de las mujeres, de todos los temas que tengo que llevar y que tengo el honor de coordinar en esta consejería, pero hoy estamos hablando de los niños de África. Y usted, que vive donde vive, por ejemplo, que siempre estamos llamando a las demás comunidades, puesto que tenemos los niños, sí, un número importante de ellos, y ahora mismo no sé qué voy a hacer con los cuarenta y tantos que han llegado a El Hierro. O sí, según usted, voy a hacer lo siguiente. Comoquiera que estamos acogidos a la Ley de Protección del Menor, y la Ley del Menor, desde el año 97, dice que en Canarias el Gobierno tutela y las islas, los cabildos, tienen la guarda y custodia, pues, ahora nosotros hacemos lo mismo que España: el niño que llegue por la isla de La Gomera o por la isla de El Hierro es de La Gomera o es de El Hierro. Que el presidente del cabildo no me llame para decirme, "oye, Inés, que tengo muchos niños, que qué haces con ellos, que adónde te los llevas"; "¿que adónde me los llevo?, ¡que son tuyos, que lo dice el Estatuto de Autonomía!". ¿El Estatuto de Autonomía de Canarias no dice que nosotros somos los competentes en la atención de niños desamparados -y usted lo ha dicho muy bien- de la Comunidad Autónoma? Y el presidente del Cabildo de La Gomera -que lo nombro ahora sin ninguna necesidad- me dirá: "sí, lo has dicho bien, Inés: ¡de los niños de la Comunidad Autónoma, pero no de los niños de África!, ¿dónde está escrito que de los niños de África?". Y cuando lleguen por Lanzarote, pues exactamente igual: los niños, a partir de ahora, se van a quedar cada uno en la isla por la que lle''gan. Por lo tanto, ¿al presidente del Cabildo de El Hierro qué le diré?: que los cuarenta y tantos se tienen que quedar en El Hierro. Pero que no se preocupe el presidente del Cabildo de El Hierro, que yo voy a hacer también como hace España: "mira, tú, si quieres, llama a alguna de las islas, por si tú te ves ahí muy agobiado, muy apurado, llamas a alguna de las islas que a lo mejor alguna quiere acoger niños"; "¡oye!, pero las islas no me los van a querer coger!"; "pero no te preocupes, si no los quieren coger, el Gobierno te da una ayuda económica para que en esa isla puedan mantener al niño y el Gobierno te lo paga; tú no te preocupes, tú dime si tienes alguna isla que los quiera". Ustedes perdónenme, de verdad, esta escenificación de la situación, pero esa es la real como la vida misma, la real como la vida misma.'

'Sí, yo sí sé también que muchos de ustedes quisieran esconder, esconder a estos niños y esconder la situación, porque, claro, cuando uno tiene tanta cobardía política y no tiene la gallardía de poder hacerle frente, aunque solo sea sentándonos para ver entre los dos, entonces uno esconde el problema, ¡esconde el problema! Y como alguien lo aflora, pues no puedes ver a ese alguien que de verdad pone el problema sobre la mesa para que realmente podamos ver cómo le podemos buscar una solución.'

'Y ya el colmo de los colmos, el colmo de los colmos, y vuelvo a pedir respeto, ahora no solo para los niños sino para este Gobierno, respeto para este Gobierno, no quiero escuchar ni una vez más, salvo de personas que tienen el perfil que he dicho antes, que Canarias no quiere a los niños porque no son un negocio. Yo creo que eso solo habla por quien dice esas cosas. Quien pueda tener una mente tan retorcida solo habla por quien dice esas cosas.'

'Y cuando aquí se ha dicho y he escuchado, no aquí, pero hoy lo ha trasladado la diputada, diciendo que cerramos centros, les cortamos la luz, ¿ustedes creen que a estas alturas, después de 10 años de esta situación, Canarias, el Gobierno de Canarias, se merece esa defensa tan a ultranza de su Madrid, que nadie se lo toque a su Madrid, en lugar de reconocer lo que se ha hecho en Canarias? Para que quede claro en la Cámara, señorías: el centro de Valle Jiménez, está comprometido por escrito por esta consejera que les habla, en un favor extraordinario que le he pedido al alcalde de La Laguna, para que antes de llegar a 40 colchones en el suelo, como tenemos en estos momentos, me permitiera un espacio para los niños, y me prestó, de forma provisional hasta febrero, un centro de ocio para personas mayores. Es decir, estamos incluso quitando espacio a nuestra propia gente, porque es prioritario atender a estos niños.'

'¿Pero ustedes creen que yo me cruzo de brazos solo con eso, mientras La Orotava preparaba un centro de 40 plazas, que eran los mismos que teníamos en Valle Jiménez? Pero es que cuando La Orotava prepara -que hay que agradecerlo también-, prepara ese centro, yo ya tengo más de 90 nuevos, pero, por si fuera poco, ya tengo cuarenta y tantos que han llegado ayer. ¿Cuándo creen ustedes que se va a acabar esto? Pero, es más, ¿ustedes conocen -bueno, se lo digo yo- algún alcalde, algún presidente de cabildo, que me haya llamado, que nos haya llamado y nos haya dicho, "oye, que tienes niños en los colchones, que tienen problemas, que, mira, que en mi municipio hay espacio"?, ¿hemos visto eso, señorías? ¡Ni uno solo! ¡Ni una sola alcaldesa ni un solo alcalde! Soy yo la que tiene que estar llamando a cada uno de ellos, pidiéndoles de favor, y estos niños no merecen ya pedir más favores ni Canarias tiene que pedirle préstamos al Gobierno de España. Nosotros no estamos pidiendo préstamos.'

'Pero, miren, les decía que, ante la falta de espacio, ¿yo me cruzo de brazos, ya que no lo encuentro en Canarias? Le he escrito, ustedes saben, hasta en dos oportunidades a la vicepresidenta del Gobierno de España. La primera carta no la contestó y la segunda carta, acaba de venir la respuesta hoy. No les voy a leer todo lo que dice. Bueno, primero se solidariza con nosotros en el sufrimiento; dice exactamente que comparte la desolación que tenemos por la situación de la patera de Lanzarote. Sin duda (Se enciende la luz roja en la tribuna de oradores.). Pero lo que me llama poderosamente la atención y quiero trasladarles es lo siguiente: nosotros hemos solicitado al Estado que si tiene espacios -que los tiene-, espacios que no esté utilizando, infraestructuras que no está utilizando, en Canarias, que, por favor, ante la emergencia que tengo en el centro de La Esperanza, con más de 400 niños, que nos facilitara un espacio que fuera grande para poder dinamizar la vida diaria de los niños dentro, de tal manera que pudieran tener actividades deportivas y demás, hasta que pudiéramos trasladar a esos 500 -creía yo- a las comunidades autónomas. Pues, miren, la ministra de Política Social, cuando firmamos el convenio en diciembre, nos dijo que ya tenía localizadas 240 plazas, aproximadamente, para poder trasladar a las comunidades autónomas, y empezamos a trabajar con las comunidades. No hemos podido prácticamente trasladar niños puesto que los 15 millones se han aprobado precisamente tres meses más tarde, como bien se decía, en el Consejo de Ministros del viernes. Pero eso no es solo lo grave sino que ahora en la carta me dice que, lamentablemente, según les informa la ministra o el Ministerio de Educación, Política Social y Deporte, a estas fechas no se han materializado los traslados de menores a las demás comunidades y que además lamentan y esperan que pueda fructificar que al menos haya una oferta de 183, de 183. A ver si. Y me dice que efectivamente no encuentran espacios, no encuentran espacios, pero que siguen trabajando en colaboración con la Comunidad canaria, que reconocen el esfuerzo de la Comunidad de Canarias, reconocen el esfuerzo de la Administración, pero no encuentran todavía espacios.'

'El señor presidente: Señora consejera, por favor, cuando pueda, vaya terminando.'

'La señora consejera de Bienestar Social, Juventud y Vivienda (Rojas de León): Gracias, presidente.'

'Voy acabando.'

'Me decía también la diputada, para poder clarificar un poco más todavía la situación... Ustedes saben que, según las leyes que tenemos, donde no están nuestros niños pero que dice que aparecen los niños de África, nosotros tenemos la tutela, pero las competencias en reagrupamiento familiar no las tiene Canarias, las tiene el Estado. El reagrupamiento familiar lo tiene el Estado. Sus señorías no sé si se han cuestionado alguna vez lo siguiente. Cuando nosotros le decimos al Estado que el niño dice que tiene un familiar en Murcia, en Valencia, en no sé dónde, pero que tiene un familiar aquí, nosotros por la Ley de Protección del Menor no podemos llevarle con ese familiar, lo tenemos que tener protegido nosotros, bajo nuestra tutela. La reagrupación familiar tiene que hacerla el Estado. ¿Y ustedes saben...? Para que vean la incoherencia de lo que estamos hablando y de cómo tenemos la situación de la legislación en España. El Estado no puede reagrupar a alguien a quien no tutela. Es que no puede. Para el Estado poder reagrupar tiene que tutelar, porque es que... Es como aquella película, ¡es que el niño es mío! Usted poco menos que me lo tiene que pedir.'

'Y ahora les voy a lo siguiente -y acabo, señor presidente, gracias por su generosidad-. Para nosotros trasladar a los niños a las distintas comunidades, que en este caso los tenemos bajo la tutela de Canarias... Que les cuento una anécdota: hace poco tiempo tuvimos que firmar la intervención quirúrgica de uno de los niños que se operaba de apendicitis, porque son niños nuestros, que están en las demás comunidades pero que su padre y su madre están aquí, en Canarias, y para poder operarle tenemos que dar la autorización. Fíjense ustedes cómo es de loca esta situación. Pero es más, en estos momentos, si yo quiero trasladar a un niño y la Comunidad quiere tener la tutela, ¿saben ustedes que jurídicamente no se la podemos dar?, porque si tú eres el padre y la madre de ese niño, parece ser que tú no le puedes dar ese niño a otro padre y a otra madre, así como así, y aquí hay juristas que me confirman lo que estoy diciendo. ¿Ustedes se imaginan en el caos y en la locura en la que estamos?'

'¿Es tan difícil, de verdad, que nos dejemos de negocios, de demagogias y de palabras absolutamente baratas y vacías de contenido, por favor, y nos centremos de verdad en buscarle una solución a esto? Que dentro de diez años no estemos otra vez aquí diciendo que el Partido Popular no hizo, que el Partido Socialista no hizo. ¡No!, debe ser una vergüenza absoluta que nosotros no hicimos.'

'¿Y saben ustedes lo más y mejor que podemos hacer, de verdad, lo más y mejor que podemos hacer? -luego veremos qué soluciones buscamos-. Darnos la mano y trabajar unidos, aunque solo sea por ellos.'

'Muchas gracias.'

'El señor presidente: Gracias, señora Rojas de León, señora consejera.'