Diario de Sesiones 78, de fecha 25/6/2009
Punto 8

'· 7L/IACG-0002 Informe de la Audiencia de Cuentas: de la Cuenta General de la CAC. De fiscalización de la Cuenta General de la Comunidad Autónoma de Canarias, ejercicio 2007: propuestas de resolución.'

'El señor presidente: Pasamos, señorías, al punto 4: informe de fiscalización de la Cuenta General de la Comunidad Autónoma de Canarias del ejercicio 2007: propuestas de resolución.'

'Las propuestas de resolución en principio hay que debatirlas por el orden de presentación y, a efectos de que se puedan organizar, en la Junta de Portavoces se habían acordado cinco minutos a favor de las propuestas de resolución y cinco minutos en contra.'

'Entonces vamos a ver primero las propuestas de resolución de Coalición Canaria y Grupo Popular. Señora Rodríguez Díaz, tiene la palabra.'

'La señora Rodríguez Díaz: Gracias, presidente.'

'La propuesta de resolución de los Grupos de Coalición Canaria y el Partido Popular se centra en los siguientes aspectos.'

'El primero de ellos es en la necesidad de que el Gobierno de Canarias tome las medidas correc­toras conducentes a evitar que en el proceso de fiscalización de las futuras cuentas generales se produzcan las observaciones en lo que respecta a las limitaciones al alcance que ha manifestado la Audiencia de Cuentas respecto al ejercicio 2007.'

'En segundo lugar, a que por parte del Gobierno de Canarias se preste especial atención a los comentarios que hace la Audiencia de Cuentas en relación a la legalidad y al seguimiento económico contable, así como a las observaciones y recomendaciones que realiza en aras a seguir mejorando la gestión presupuestaria de la Administración autonómica canaria.'

'Y además nosotros -el Partido Popular y Coalición Canaria- nos congratulamos de que el grado de cola­boración, cada vez más intenso entre la Audiencia de Cuentas y la Consejería de Economía y Hacienda, a través de la Intervención General de la Comunidad Autónoma de Canarias, haya hecho posible un mayor control y eficacia en la labor de fiscalización de la cuenta general y le instamos a seguir profundizando en este camino para seguir resolviendo las deficiencias y discrepancias detectadas en los procesos de gestión.'

'Entendemos que estas cuentas han mejorado sensiblemente o este informe de la Audiencia de Cuentas ha mejorado sensiblemente en relación al que tratamos hace muy poco relativo al 2006 y, por tanto, creemos que es digno de elogio el esfuerzo que está haciendo la Comunidad Autónoma. Y desde luego con esos comentarios que hemos hecho en virtud del informe de la Audiencia de Cuentas creemos que el Gobierno de Canarias tiene que seguir en la línea de atención de estas recomendaciones.'

'Muchas gracias.'

'El señor presidente: Muchas gracias, señora Rodríguez Díaz.'

'Vamos a ver cómo ordenamos el debate, porque al grupo le correspondería ahora el turno en contra, pero me ha pedido el portavoz del Grupo Socialista acumular los turnos a favor y en contra de ello. Entonces se lo digo por si el Grupo Parlamentario de Coalición Canaria quiere intervenir ahora o después.'

'El señor Barragán Cabrera (Desde su escaño): Gracias, señor presidente.'

'No, simplemente ya ha hecho el turno a favor de nuestra propuesta la portavoz del Partido Popular y yo haré el turno en contra de la propuesta del Partido Socialista y está perfectamente ordenado.'

'Gracias.'

'El señor presidente: Bien. Muy bien.'

'Entonces, para la defensa, y acumulados los tiempos del turno a favor y el turno en contra, de la enmienda del Grupo Parlamentario Socialista Canario, de defensa de su enmienda y turno en contra de la de Coalición Canaria y Popular.'

'El señor Trujillo Oramas: Gracias, señor presidente. Buenos días, señorías.'

'Nosotros no vamos a hacer un turno en contra de la propuesta de resolución de Coalición Canaria y el Grupo Popular; lo que sí vamos a hacer es a defender la nuestra, porque ciertamente cualquiera que leyera esta propuesta de resolución lo que dice es, bueno, apoyamos las recomendaciones de la Audiencia de Cuentas y a ver si el Gobierno las va siguiendo. Eso es lo que viene a decir, lo que dicen ustedes, ¿no?, y yo creo que un debate de una cuenta general debe decir algo más. De hecho la propia señora Rosa Rodríguez ha dicho además que ve cómo se han mejorado algunas cosas, y efectivamente en cosas de índole menor así se manifiesta la Audiencia de Cuentas. Pero esta cuenta general empeora determinadas cuestiones de una manera muy grave, muy grave, y de eso debemos hablar en esta Cámara con cierta seriedad.'

'De entrada hay un par de cuestiones que ustedes deben saber. Todos han oído al señor Soria estar todo el día aquí hablando de deudas históricas, etcétera, etcétera, y lo primero que sorprende es que nuestra Comunidad Autónoma a día de hoy sigue sin tener un sistema de financiación de gastos afectados. Por lo tanto, por lo tanto, stricto sensu, no se sabe realmente cuáles son los remanentes de tesorería, de libre disposición, etcétera, etcétera, y, por lo tanto, menos se puede saber qué se le debe a uno y por qué, porque no conozco yo ni mis propias cuentas afectadas. Lo digo para que sepamos, porque a veces algunos sientan aquí doctrina y luego es sobre la base de un discurso que es bastante poco sólido. Bien.'

'Por lo tanto, que la Comunidad Autónoma instale de una vez -parece que está en ello- un sistema de financiación de gastos afectados parece más que evidente. Igual que en la legislatura pa­sada cambiamos la histórica Ley de la Hacienda Pública Canaria, que databa de principios de los ochenta, del nacimiento de la autonomía, para fijar, para fijar, que las políticas públicas se pudieran establecer en base al cumplimiento de objetivos para poder evaluar la acción del Gobierno y el propio Gobierno saber si es eficaz y eficiente. Ese es otro tema que a día de hoy sigue pendiente y que sería muy deseable que realmente se articulara para discutir, con conocimiento de causa, si el Gobierno funciona o no en tal o cual materia.'

'Dicho esto, vamos a hablar de algunas cosas graves, graves, que han empeorado claramente en esta cuenta con respecto a la cuenta anterior. En primer lugar, deben sus señorías saber que, como consecuencia de las ampliaciones de crédito sin cobertura presupuestaria, el presupuesto presenta un déficit de 88 millones de euros. Alguien podrá decir "es mucho, es poco", pero, en cualquier caso, es una técnica que el Gobierno año tras año, y es una recomendación que le hace la Audiencia de Cuentas y le hacemos nosotros todos los años; es, oiga, si usted tiene determinados gastos ciertos el año que viene, no los presupueste con cantidades pequeñas para que le cuadren cuando al final se va a producir el gasto y va a tener un descuadre. Bien, pues, el descuadre nada más y nada menos que es de 88,2 millones de euros.'

'Luego hay otra cosa donde, y es una pena que no esté hoy, porque además presume de lo contrario, de ser un buen gestor... En el 2007, primer año del consejero de Economía y Hacienda, se bate un récord que además se estaba batiendo todos los años, año tras año, y es el brutal incremento de los pendientes de cobro en nuestra Comunidad Autónoma. Nada más y nada menos que los pendientes de cobro crecieron en el año 2007 casi un 28%. Es de las cosas que más resalta en su informe la Audiencia de Cuentas, ¿no?: la pésima gestión recaudatoria de este año del Gobierno de Canarias. De hecho -para que ustedes se hagan una idea se lo leo textual-, "el grado de realización del pendiente de cobro es del 57,3% en el año 2007". Pues, por lo tanto, por la vía de los ingresos, mala, muy mala gestión de la Consejería de Economía y Hacienda.'

'Ahora bien, se ha desatado un fenómeno que ya en su momento, cuando salió el PP del Gobierno, corregimos, corregimos, en el breve periodo aquel de acuerdos entre Coalición Canaria y el Partido Socialista Canario, cual es empezar a aparecer un sinfín de gastos fuera del Presupuesto. Y les voy a explicar. En aquel entonces -recuerdan ustedes- tuvimos, llegamos a tener más de 200 millones de euros de facturas guardadas en cajones, sin presupuestar y sin expediente administrativo que las avalara. Bien. El Gobierno de Canarias inventó una cuenta, que es la cuenta 409, que se llama "Acreedores por operaciones pendientes de aplicar al Presupuesto", y esto era como un mal menor de decir, "bueno, vamos contrayendo gastos, que no tienen un crédito que los soporte pero al menos lo apunto en la cuenta y se sabe que debemos eso". Bien, pero una cosa es que hasta ahora eso se había movido en unas cantidades francamente pequeñas, pequeñísimas. Pero ¿cuál es la sorpresa? La sorpresa es que la Administración General de la Comunidad Autónoma tiene en estos momentos, en este ejercicio, casi 25 millones de euros pendientes de aplicar al presupuesto y ya comprometidos con los acreedores, que suponen nada más y nada menos que un incremento del 159% de lo que había aquí anotado. Pero esa es la Administración General; los organismos autónomos tienen nada más y nada menos que 127,9. Es decir, sumando Administración General y organismos autónomos, tenemos 150 millones de euros donde se han contraído gastos que se tendrán que presupuestar y que ya veremos. 25.000 millones de pesetas: ahí es nada. El incremento, como les digo, en la Administración General, un 159,3. Claro, el campeón de esto es el Servicio Canario de Salud, y eso nos preocupa más, porque ya lo era en las facturas guardadas en cajones. Nada más y nada menos tiene el 68,5% de todo este dinero.'

'Por lo tanto, es una de las cosas que más encarecidamente plantea la Audiencia de Cuentas y nosotros también. Miren, tenemos que ponerle coto a esto. Esto no puede ser. No puede ser que, sin cargo a ningún presupuesto ni a ningún crédito, aquí se empiecen a contraer deudas y, como hago un apunte contable, ya veremos. Fíjense que esto tiene muchos elementos. Este Presupuesto, por ejemplo, se vanagloria de estar dentro de la estabilidad presupuestaria, de los límites. Dice: "y además lo sobrepasamos por 0,3 millones de euros", ¿y si les contamos los 150 que has contraído y que todavía no has presupuestado? Se han salido, se han salido claramente de los límites de la estabilidad presupuestaria. Y, por lo tanto, esto, debemos hablar muy en serio de lo que está pasando con estas cosas.'

'Hay otra cuestión que a nosotros, además, nos preocupa enormemente, enormemente, y les debería preocupar a todos los que estamos en esta casa. Fíjense qué les voy a leer: "salvo el Instituto de Administración Pública, el Instituto Canario de la Vivienda, la Academia Canaria de Seguridad y el Consejo Económico y Social, todos los demás organismos autónomos y entes, todos, tienen un presupuesto desequilibrado como consecuencia de ampliar créditos sin cobertura para contratar personal". Luego alguno se escandaliza cuando aquí alguien le echa en cara al Gobierno que si es, pues, un foco de contratación de personas cercanas, se utilizan otros términos, amigotes, no sé qué, lo que quieran, pero, en cualquier caso, ¿cómo va el Gobierno a decir que, salvo estos cuatro orga­nismos, todos los demás tienen el presupuesto desequilibrado porque me he dedicado a contratar gente sin tener ni siquiera los créditos? ¿A ustedes qué les parece esto? A mí me parece o a nosotros nos parece gravísimo. ¿Pero de qué cantidades estamos hablando?: ¿de unas perrillas, una cosa baladí? Pues, miren, les voy a poner algún ejemplo con respecto a estas cuestiones, ¿no? Por ejemplo, el Servicio Canario de la Salud amplió créditos sin cobertura para contratar personal por valor de más de 8 millones de euros, 8 millones de euros. ¿Les parece a ustedes eso normal? ¿Les parece una buena presupuestación? ¿Les parece un buen sistema para llevar adelante las cosas? El Instituto Canario de Hemodonación y Hemoterapia, 408.000 euros; la Agencia de Protección del Medio Urbano y Natural, 101.000, y así suma y sigue, para contratar gente.'

'La verdad es que francamente son temas que nos deberían -sin ánimo partidario ni partidista- preocupar y exigirle al Gobierno una decencia, un cumplimiento exacto, no solo de la legalidad sino de lo que son las buenas prácticas en la presupuestación.'

'Hay otro tema que a nosotros nos preocupa gravemente también. El Gobierno tiene una cuenta, como todos los gobiernos, que es la 310016, que es la cuenta que utilizan los habilitados de gasto -todos saben qué es un habilitado de gasto- para los anticipos de caja y los pagos a justificar. Bien. A lo largo de todo este año en esa materia hay 591.000 euros, casi 100 millones de pesetas. ¿Saben cuántos gastos de esos producidos se han conciliado por los habilitados?: 46 euros. De 100 millones, 46 euros. No solo estamos aquí, de verdad, ante -ya es una advertencia de la Audiencia de Cuentas- un posible delito contable por parte de estas personas. No me voy a centrar aquí con rollos de delitos, historias de delitos. Ya se escuchan mucho, algunos con razón. Pero esto, ¿ustedes creen que es de verdad de una Administración seria que casi 100 millones de pesetas, que están necesitados de conciliarse, los habilitados hayan conciliado 46 euros, unas perrillas? Pues francamente es grave. Y, por lo tanto, este es otro tema que creemos que debe, debe, obviamente resolverse (Se enciende al luz roja en la tribuna de oradores).'

'Voy concluyendo, presidente.'

'Y me gustaría llamarles la atención sobre un tema que, de verdad, me parece que no va a pasar a los anales de la historia del parlamentarismo desde luego y que es un claro indicador de lo mal, de lo mal, que va la política en nuestra Comunidad. Vamos a ver, ayer, ayer -estamos viendo una cuenta general y, por lo tanto, se ven las contrataciones y todo esto-, ayer este Parlamento dedicó un tiempo, el tiempo de una iniciativa, nada más y nada menos de una comparecencia del Gobierno, para analizar el ajuste a la legalidad de un contrato de servicio menor, es decir, de menos de 60.000 euros, que es el límite de la ley; en concreto, un contrato de 51.700 euros, más 2.585 de IGIC, que había que analizar, porque es posible que aquí haya no se sabe qué trama. Les aseguro que he pedido el Diario de Sesiones para leerlo con calma, pero la verdad es que es sorprendente. Yo no sé a quién se lo podría explicar, que este Parlamento le dedica un tema en un Pleno para analizar un contrato de esta naturaleza. Bien. ¿Por qué se lo digo, señorías? Porque estamos viendo la cuenta general. ¿Saben cuántos contratos, cuántos contratos vimos el otro día en la última cuenta general? Les anticipo: esta cuenta general tiene una diferencia con las otras, aquí no va a venir, porque va a venir por un expediente separado, todo lo que son los contratos y los reparos declarados nulos, los expedientes convalidados. Eso no está en esta cuenta. Vendrá, pero viene una parte de contratación, que yo les voy a leer a todos ustedes, para que de verdad sepamos, el Parlamento este, qué debe discutir y de qué manera.'

'Bien. En la pasada -y se lo tengo que nombrar porque esta cuenta hace referencia a la pasada-, para que ustedes se hagan una idea, la Comunidad Autónoma canaria firmó nada más y nada menos que 52.805 contratos, 52.000, que ascendieron a 6.885 millones. ¿Discutimos alguno en concreto? No. ¿Qué dice, qué dice el informe? Fíjense: el número, expedientes, de convalidados, convalidados por los órganos de contratación, entre paréntesis, para que todos nos entendamos, expedientes declarados nulos, durante el ejercicio 2006, entre organismos autónomos, cinco mil y pico, y consejerías, sete­cientos y tantos, fue de 6.140. Valor: 223,5 millones de euros. Ahí es nada. No mereció ni una mínima reflexión esta cosa. Donde el Servicio Canario de Salud tiene 200 millones de euros y 5.313 contratos declarados nulos. No pasó nada, no pasa nada.'

'Además esa misma cuenta decía cosas como "respecto a la contratación, la Intervención resalta que continúan siendo numerosos los contratos menores, siendo la irregularidad más detectada el fraccionamiento de contratos. El procedimiento negociado sigue siendo el más utilizado, aunque no siempre justificadamente. Asimismo, en un elevado número de contratos la declaración de urgencia no queda suficientemente demostrada". Y ustedes ayer montando un número como el que montaron.'

'Y además dicen cosas más graves. Para que ustedes se hagan una idea, la Consejería de Economía y Hacienda...'

'El señor presidente: Señor Trujillo...'

'El señor Trujillo Oramas: Concluyo, señor presidente.'

'El señor presidente: Por favor, vaya concluyendo cuando pueda.'

'El señor Trujillo Oramas: La Consejería de Economía y Hacienda señala la Intervención que ha recibido hace más de un año y abonado un contrato, del cual todavía no se sabe si el contratista nos va a mandar el acta de recepción, etcétera, etcétera. Un año después de haberlo pagado.'

'Bien. ¿Qué dice, qué dice en estos momentos nada más y nada menos el informe actual? El informe actual vuelve a reiterar, a reiterar, nada más y nada menos que todos los contratos se si­guen haciendo en su inmensa mayoría por el procedimiento negociado, sin publicidad, sin que se justifiquen adecuadamente todos esos medios, etcétera, etcétera. Es más, señala a la Consejería de Turismo, su Dirección General de Infraestructura Educativa, como una consejería donde los procedimientos no están claros, hay que aclarar cuáles son las justificaciones de todos los procedimientos que conlleva, etcétera, etcétera. Y señala, además, a la Consejería de Economía y Hacienda como una consejería donde, entre otras irregularidades, pues, no aparecen claras cuáles son las obligaciones de los pliegos, no se entiende cuáles son las modificaciones que luego se realizan en ellos sin que consten en las bases para luego proceder a las adjudicaciones. Estamos hablando de miles de contratos y de centenares de millones de euros. Eso es lo que pasa con esta cuenta, ¿y no merece la atención de ver ni uno?'

'Va a venir el próximo expediente con todas las contrataciones convalidadas, declaradas nulas, etcétera. Lo vamos a ver con suma atención, pero francamente, francamente, la política canaria se merece otra cosa y otro debate. Es un error, es un error seguir llevando, por esta senda -algunos lo pretenden porque creen que les va bien y les es cómodo-, el tener que estar encharcando y enfan­gando la vida pública, pero les digo una cuestión: nosotros vamos a seguir haciendo nuestro trabajo y todas estas cuestiones las vamos a poner con el rigor que merecen, en el nivel que merecen y con el tratamiento que procede. Eso lo vamos a hacer, no les quepa la menor duda.'

'Gracias.'

'El señor presidente: Bien. Para el turno en contra de la enmienda del Grupo Parlamentario Socialista, señor Barragán Cabrera, tiene la palabra.'

'El señor Barragán Cabrera: Gracias, señor presidente. Buenas tardes, señorías.'

'¡Hombre!, ¡esta última parte...!, ¿no?'

'Cada vez que vemos la Cuenta General de la Comunidad Autónoma vemos que hay cosas que están bien hechas y cosas que hay que corregir y, en ese sentido, no nos duelen prendas, y así hemos aprobado muchos informes sobre la Cuenta General de la Comunidad Autónoma de Canarias cuando tenemos que llamar la atención y cuando tenemos que decirle a la Comunidad Autónoma que corrija determinadas actitudes. Pero intentar justificar que hay cosas que se hacen mal en la Comunidad Autónoma y que hay que corregir para intentar justificar y lavar lo que ayer se discutió aquí me parece una exageración. Aquello está mal, aquello está mal y también hay cosas en la Comunidad Autónoma que hay que corregir porque están mal, pero es que, dicho así, parece, "no es que ustedes lo hacen peor, yo he metido la patita un poquito y ustedes la han metido más". Y no es así, es decir, aquello está mal y estas cosas que usted ha comentado, algunas de ellas las podemos revisar y además podemos traer contrato por contrato, como ahora le intentaré desmontar alguna de sus afirmaciones en relación con alguna de las aseveraciones que ha hecho sobre la cuenta general del 2007.'

'Estamos de acuerdo, no voy a comentar sobre los puntos que estamos de acuerdo, que en principio es el 1, el 2, el 3 y el número 11 de las propuestas que usted hace, pero vamos a entrar en materia en el punto número 4. El punto número 4, en el que estamos hablando de incorrecta presupuestación. Es lo que dice el informe de la cuenta general de la Audiencia de Cuentas y dice que, entre otras cosas, porque la insuficiencia presupuestaria para atender obligaciones previstas de la Administración general, dice, amparándose en el carácter ampliable de determinados subconceptos y el uso excesivo de las ampliaciones de crédito sin cobertura. Eso es lo que dice el informe. Y yo creo que hay que decir que en este caso las ampliaciones de crédito están autorizadas, se corresponden con supuestos expresamente detallados y tasados de forma excepcional en el texto articulado de la Ley de Presupuestos y que afectan a hechos y situaciones de difícil previsión. Es la justificación que tienen los créditos ampliables en el Presupuesto.'

'¿Y de qué estamos hablando, si bajamos con la lupa un poquito más, en vez de quedarnos en las cifras? 120 millones. Vamos a bajar un poquito más con la lupa. ¿Qué es?, ¿de qué créditos estamos hablando? Estamos hablando de los créditos ampliables que permite la Ley de Presupuestos, estamos hablando de costes de la Seguridad Social, estamos hablando de sentencias firmes por los tribunales de justicia, estamos hablando de gastos financieros de la deuda pública, estamos hablando de cosas que es imposible, en la inmensa mayoría de los casos, que la Comunidad Autónoma tenga tasado al milímetro cuánto dinero nos vamos a gastar en esas cuestiones. Y además debe tenerse en cuenta que los importes ampliados durante los últimos años, si revisamos la fiscalización de las cuentas de los últimos años de esta Comunidad Autónoma, vemos -y así lo informa precisamente, en las observaciones que hace, en la página 38 del informe de la Intervención General de esta Comunidad Autónoma- que en los últimos años esa cantidad está rondando, además, en torno a los 126,6 millones de euros en los últimos cuatro años.'

'En el punto número 5: una revisión urgente de los protocolos de gestión y recaudación. Permítame, don Blas Trujillo, que esta revisión urgente de los procedimientos de gestión y recaudación... Dicho así, sobre todos los procedimientos, ¿sobre cuáles, los de ingresos, los de gastos?, ¿todos los procedimientos, revisar miles de procedimientos en la Comunidad Autónoma? No diga que sí porque la inmensa mayoría de los procedimientos son correctos. Estaríamos más dispuestos incluso a plantearlo, porque no está especificado aquí, si estamos hablando de algunos procedimientos concretos que haya que revisar, pero de los miles de procedimientos que hay muchísimos son correctos, yo diría que el noventa y pico por ciento, y si estamos hablando de alguno en concreto estaríamos en disposición de hablar de exactamente qué estamos comentando.'

'El punto número 6 y 7 -los voy a tratar de forma conjunta-: justificación del uso de la cuenta 409, la famosa cuenta de acreedores pendientes de aplicar al Presupuesto, tanto de la Comunidad Autónoma como de sus organismos autónomos. Usted sabe, señor Trujillo, que hasta el año 2003 esa cuenta nadie la tenía en cuenta y que fue cuando se implanta el sistema de contabilidad del 95 y a partir del Presupuesto del 2004 -como usted ha comentado- cuando empieza a aflorar una cantidad de facturas que no se estaban transpa­rentando en el Presupuesto. Y eso que usted ha comentado es correcto y significó sacar muchas facturas bajo el cajón, ¿no? Estaban ahí, nadie las tenía en cuenta, todo el mundo presupuestaba e iban saliendo. Pero la evolución de los saldos de la cuenta 409, señor Trujillo, en los últimos cinco años, con saldos similares cada año, nos indica que la composición de dicho saldo se debe fundamentalmente a dos cuestiones: a facturas que no llegaron a tiempo -a facturas que no llegaron a tiempo- en su tramitación presupuestaria y, por lo tanto, se imputaron a los ejercicios siguientes al de su devengo, sin que en modo alguno, señor Trujillo -por eso digo que la lupa es importante en estos casos-, sin que en modo alguno esta cir­cunstancia implique necesariamente que de los ciento veinte y pico millones de euros que usted acaba de mencionar las obligaciones contraídas al margen del procedimiento legalmente establecido fuera así, es decir, contaban con presupuesto y se devengaron en un ejercicio distinto, pero no faltaba dinero para que esa factura se pudiera pagar.'

'En el punto número 8, plantea usted en el número 8 -permítame que la lea un momentito-, sí, "que se apruebe de forma urgente una norma que delimite el uso, de manera excepcional, de esta figura que excede claramente del régimen presu­puestario". Nos comenta usted en relación a la partida "acreedores por operaciones pendientes de aplicar al presupuesto". Bien. En ese sentido, esta­blecer una norma, a nuestro juicio, que delimite el uso de manera excepcional de esta figura sería, quizás, volver a los criterios precisamente de lo que estábamos comentando antes, a esa famosa cuenta cajón del año, 409, que no deje transparentar las facturas. Yo creo que lo que nos permite, preci­samente ahora le pongo el caso de lo que aca­bamos de aprobar, en lo que son los Presupuestos del 2009, el desarrollo del artículo 52.3 de la Ley de la Hacienda Pública Canaria es precisamente todo lo contrario. Tendríamos que estar volviendo a modificar lo que dice el Presupuesto y lo que dice la Ley de la Hacienda Pública. Es decir, lo que no queremos en esta Comunidad Autónoma es que vuelva a existir el cajón donde no salgan las fac­turas. Y yo creo que el sistema ahora es transparente, precisamente estamos hablando de estos temas y estamos pudiendo decir las cantidades, aunque con la observancia que le hice yo anteriormente, de que no todo está sin justificar. Precisamente esto es lo que nos permite saber de qué estamos hablando, de qué cantidades y de qué conceptos estamos hablando.'

'En el punto número 9, en el apartado 9 hablaba usted de los presupuestos definitivos. Sí. En el apartado o en el punto número 9 hablaba usted, que se incurre en un error conceptual, a nuestro juicio, al exponer que el presupuesto definitivo de gastos de determinados organismos autónomos y entes de Derecho público supera el de ingresos. Era el concepto que usted estaba marcando, co­mo consecuencia de ampliaciones sin cobertura destinadas, en la mayoría de los casos, señorías, a incrementar créditos de determinados capítulos de gastos. Lo ha comentado y ha hecho observancia ahora mismo en los temas de sanidad también. Pues bien, estos importes de créditos definitivos en organismos y entes de la Comunidad Autónoma tienen su origen en incorporaciones de remanentes, en generaciones de crédito con recursos percibidos en el último trimestre del ejercicio procedente, créditos extraordinarios y suplementos de crédito. El resto se corresponde con ampliaciones, remi­tiéndose para ello a lo señalado, a lo que le señalé antes, cuando hacíamos referencia a su observación sobre el punto número 4.'

'Y, no obstante, señalarle, señor Trujillo, nueva­mente que, con independencia del desequilibrio formal entre la previsión inicial de ingresos y el presupuesto definitivo de gastos, del resultado pre­supuestario, se obtiene por diferencia entre derechos y obligaciones, como usted bien sabe, y en base al cual se verifica el cumplimiento de los objetivos de estabilidad presupuestaria asignados o fijados en esta Comunidad, tanto a la Comunidad como a los organismos autónomos.'

'En el punto número 10, ha hecho usted también un especial énfasis a la cuenta 310016 del presupuesto. Sabe usted que en el 2005 se pone en marcha el sistema de habilitación -se conoce en el argot ahí dentro como "sin hábil", ¿no?, ese sistema-, precisamente para una cosa que yo creo que es lo que ha hecho, es decir, todo lo que usted ha comentado es lo que hizo el sin hábil. Es decir, transparentar esos 180 habilitados que había en la Comunidad Autónoma y saber exactamente qué había pasado. Y usted ha comentado: solo se han justificado 46 euros del informe. Sí, sí, pero volvamos a hacer la lupa, es bueno leer el informe, lo que dice la Intervención General y saber. ¿Hay alguna certificación, tiene usted alguna certifi­cación en contrario, que eso es así? Si se encuentra y la mi­ra, se dará cuenta usted de que no hay ningún informe de las intervenciones delegadas que digan que falta un duro ni por justificar. ¿Qué fue lo que ocurrió? Que se contabilizó en una cuenta distinta. Y lo que queda por hacer, y en eso sí le damos absoluta­mente toda la razón, pero de ahí a decir "no se sabe dónde hay 100 millones de pesetas", a decir "los 100 millones de pesetas están en estas cuentas"... Sí, sí, 46 justificados de quinientos y pico mil euros. Por lo tanto, no existe responsabilidad contable en ese sentido por parte de ningún habilitado por no haber devuelto o justificado cantidad alguna y simple­mente falta formalizar o reclasificar contablemente, que es lo que le quería hacer entender, los saldos pendientes de la cuenta de los habilitados. Eso es lo que ha ocurrido y es importante ponerlo en su sitio para no confundir a la opinión pública, porque parece, tal y como lo ha expuesto usted aquí -no quiero decir que esa fuera su intencionalidad-, que hay 600.000 euros, de los cuales solo hay 46 euros justificados. Una cantidad ridícula en comparación con el dinero de esos 180 habilitados que existían en la Comunidad Autónoma.'

'En el punto número 11, ya le dije que estábamos completamente de acuerdo también y, por lo tanto, no hay una posición en contra de esa cuestión.'

'Señor presidente, termino comentando que nos oponemos, en el supuesto caso de que el Partido Socialista permita la votación separada de su propuesta de resolución -en realidad son propuestas numeradas por ambas fuerzas políticas, con número concreto y para actuaciones concretas-, en el supuesto caso de que se permita la votación por separado, nosotros estaríamos en disposición de votar las números 1, 2 y 3 y la número 11 del Partido Socialista y rechazar las otras.'

'Muchas gracias.'

'El señor presidente: Muchas gracias, muchísimas gracias, señor Barragán.'

'Entonces, están muy claras las propuestas. Pro­cede, creo yo, señor Trujillo... No, termine usted, si quiere aclarar algo. Sí. No, yo le proponía votar primero las de ustedes, por si las que se votan por separado ustedes... ¿Toda conjunta? ¡Ah!, entonces no... De acuerdo. Pero votaríamos primero la de us­tedes, ¿o no? Es más lógico, ¿no?, para que luego... No, ya se lo he preguntado. ¿Se votan en bloque? Señora Rodríguez Díaz, ¿se votan en bloque también las suyas, las de...? Sí, como usted las defendió. De acuerdo.'

'Bien. Entonces las dos propuestas de resolución se votan en bloque. Vamos a votar primero la del Grupo Parlamentario Socialista. Yo creo que esta­mos todos. Cierren las puertas. Votamos primero la pro­puesta de resolución al informe de la Audiencia de Cuentas de Canarias sobre la Cuenta General de la Comunidad Autónoma de Canarias correspondiente al ejercicio 2007 del Grupo Parlamentario Socialista Canario. Comienza la votación...'

'Sí, perdón, perdón. Se suspende la votación. Sí, ¿dígame, señor Cruz?'

'El señor Cruz Hernández (Desde su escaño): Sí, perdón. Es que lo que no entendemos es por qué se vota primero la nuestra.'

'El señor presidente: Perdón, dígame.'

'El señor Cruz Hernández (Desde su escaño): ¿Por qué se vota primero la nuestra?'

'El señor presidente: Da igual. Se había decidido que porque si se votaba por separado... Da igual, como ustedes quieran. Al votarla por separado tenía sentido votarla primero por si se aprobaba alguna. ¿Usted quiere que se vote primero la otra? No hay ningún problema, supongo que no tiene mayor importancia. Bueno, entonces vamos, señorías, por favor, lo dejamos en este caso...'

'Señor Cruz, ¿usted quiere que se vote primero la de los grupos parlamentarios? ¿Estamos de acuerdo? (Asentimiento.)'

'Propuesta de resolución al informe de la Audiencia de Cuentas sobre la Cuenta General de la Comunidad Autónoma del 2007 de los Grupos Parlamentarios de Coalición Canaria y Popular. Comienza la votación (Pausa).'

'Resultado de la votación: 28 votos a favor; 23 en contra; ning una abstención. Queda aprobada.'

'Vamos a votar ahora la propuesta de resolución para el mismo asunto, del Grupo Parlamen­tario Socialista Canario. Comienza la votación (Pausa).'

'Resultado de la votación: 24 votos a favor, 26 en contra, ninguna abstención. Queda rechazada la propuesta de resolución del Grupo Parlamentario Socialista Canario.'