Diario de Sesiones 81, de fecha 23/9/2009
Punto 30

'· 7L/C-0694 Comparecencia del Gobierno, instada por el Grupo Parlamentario Popular, sobre la actividad trasplantadora.'

'La señora vicepresidenta primera (Tavío Ascanio): Señorías, pasamos al siguiente punto del orden del día en la tarde de hoy: comparecencia del Gobierno, instada por el Grupo Popular, sobre la actividad trasplantadora.'

'En nombre del grupo parlamentario, tiene la palabra su señoría, el diputado señor Soria del Castillo Olivares.'

'El señor Soria del Castillo Olivares: Señora presidenta. Señorías. Buenas noches.'

'En los trasplantes confluye, es una disciplina o un apartado de la medicina en el que confluyen los conocimientos frontera y la actuación de los mejores profesionales. Y en esta materia, en los trasplantes, Canarias tiene una situación privilegiada. Eso, entiendo, vamos a tener la oportunidad de que la consejera nos lo explique, pero basta con haber hecho el seguimiento, porque es un tema muy sensible, a este asunto, el seguimiento mediático, como para que concluyamos ya, a priori, que desde luego Canarias es pionera y está en una situación de verdadero paradigma en España y en el mundo.'

'Por lo tanto, yo ya les avanzo que el Grupo Parlamentario Popular ha traído esta iniciativa a la Cámara para efectuar una loa. Vamos a loar, vamos a alabar todo lo relativo a los trasplantes en Canarias. Ya les avanzo que la intención del Grupo Parlamentario Popular es esa. Y esa loa, esa alabanza, va a estar destinada desde luego a los tres pilares que sustentan los trasplantes en Canarias. Y, si me permite, señora consejera, de menor a mayor importancia, en primer lugar, hay que alabar desde luego al Gobierno de Canarias, por ser la institución que facilita, que pone los medios y la coordinación para que el éxito en los trasplantes en Canarias se dé como se da. En segundo lugar, a los profesionales que están implicados. No olvidemos que cuando se efectúa un trasplante se ponen en marcha, de una manera coordinada, de una manera exquisitamente coordinada, entre 80 y 100 profesionales. Y en último lugar, loar, alabar a los donantes. Hay una cultura en Canarias de donación de órganos que, gracias a ella, gracias a la solidaridad que tenemos en Canarias en este aspecto, es lo que, entre otras razones, nos coloca desde luego en los primeros puestos en esta materia.'

'Por lo tanto, dado lo avanzado de la hora y que además es la última comparecencia, y habiendo dejado clara cuál es la postura del Partido Popular, del Grupo Parlamentario Popular en esta comparecencia, y por qué la hemos traído, manifiesto que desde luego estamos ávidos, estamos esperando escuchar todos los datos que va a poner encima de la mesa la señora consejera, que desde luego entendemos que va a ser un placer escucharla en esta materia.'

'Gracias.'

'La señora vicepresidenta primera (Tavío Ascanio): En nombre del Gobierno, tiene la palabra su señoría, la diputada y consejera de Sanidad del Gobierno de Canarias, doña Mercedes Roldós Caballero.'

'La señora consejera de Sanidad (Roldós Caballero): Muchas gracias, señora presidenta. Señoras y señores diputados.'

'En primer lugar, agradecer al señor Soria, del Grupo Parlamentario Popular, la oportunidad que me da de dirigirme a todos ustedes para relatarles sobre la actividad trasplantadora que se realiza en Canarias. Y quisiera referirme, en primer lugar, a que las llaves, la llave de la ingente actividad trasplantadora que tiene Canarias no es otra que la ilusión y la superación de los profesionales, de los profesionales que intervienen en todo el proceso; y la otra llave inexcusable es la unión, sin localismos ni personalismos, la unión y la generosidad del pueblo canario.'

'Yo quiero ser muy optimista: creo que somos referente mundial, España es referente mundial, y Canarias es referente mundial en determinados trasplantes. Quisiera, por lo tanto, aprovechar esta intervención para hacer un reconocimiento expreso a las asociaciones de enfermos de Canarias, sin cuyas campañas de sensibilización no hubiéramos podido ocupar esos primeros lugares de donación de órganos a nivel mundial.'

'Quisiera también destacar y agradecer el trabajo de las unidades coordinadoras de trasplantes de los hospitales públicos de Canarias, coordinados por la coordinación autonómica de trasplantes de la consejería. Y agradecer desde luego a todos los profesionales implicados por su trabajo y por su dedicación y, cómo no, como decía antes, a todo el pueblo canario por su solidaridad. Sin esa solidaridad, no sería posible tener esa ingente actividad trasplantadora.'

'Según los datos del Consejo de Europa, España tiene la mayor tasa de donación de órganos en cuanto a donantes fallecidos de los países europeos. Concretamente, 34,2 donantes por millón de habitantes. Y Canarias es la segunda Comunidad Autónoma en donación de órganos para trasplantes. Por lo tanto, yo creo que esas cifras nos vienen a dar la idea de la enorme generosidad del pueblo canario y de las bondades de lo que ha venido en denominarse el modelo español de trasplantes, en cuanto a la organización. Yo creo que lo veremos resaltado en el próximo año 2010, bajo Presidencia española, que estoy segura de que se aprobará la propuesta de directiva europea sobre donación y trasplantes de órganos en toda la Unión Europea, que va a tomar como referente el modelo organizativo español, es decir, el modelo de la Organización Nacional de Trasplantes, que data ya del año 80.'

'Y desde luego Canarias no es ajena a ese conjunto del modelo español y en Canarias, bueno, pues, hay una larga tradición, que se inicia en el año 81, precisamente aquí en Tenerife, en el Hospital Universitario de Canarias, donde se realiza por primera vez un trasplante renal. Y, bueno, pues, hace dos años, casi, en el año 2007, se celebraba ya aquí, en Canarias, el trasplante número 2.000, de tal manera que durante el pasado año 2008 somos la región del mundo que más trasplantes renales funcionantes -del mundo- se han llevado a cabo. Muy por encima desde luego de la siguiente región del mundo, que es Estados Unidos, y desde luego muy por encima de la media del Estado español.'

'Decirles que no solamente hacemos trasplante renal de donantes fallecidos, sino que también estamos acreditados para la realización de trasplante renal de donante vivo y que además ya tenemos un centro en cada una de las provincias, porque en diciembre del 2006 se acreditó al Hospital Universitario Insular de Gran Canaria también para realizar los trasplantes renales en Canarias.'

'En cuanto al trasplante del otro órgano sólido, que fue el siguiente que se llevó a cabo en Canarias desde el año 96, que es el trasplante hepático, el Hospital de La Candelaria es el centro de referencia autonómico para llevarlo a cabo y ya el año pasado, finales del 2007, se superaba la cifra de 300 trasplantes hepáticos. Desde el año 2002 se inicia, en el Hospital Universitario de Canarias, se inicia el programa de trasplante reno-pancreático. Un trasplante especialmente complejo, porque trasplanta a la vez dos órganos sólidos, el riñón y el páncreas. Y decirles, señorías, que hace unos meses el Consejo Interterritorial del Sistema Nacional de Salud acreditaba, como una de las pocas unidades de referencia a nivel nacional, al Servicio de Cirugía del Hospital Universitario de Tenerife como unidad de referencia a nivel nacional para trasplante reno-pancreático. Por lo tanto, yo creo que es un orgullo para todos los canarios y es algo que debemos saber y conocer todos y cada uno de nosotros.'

'Decirles también que, aparte, aquí en los hospitales de Canarias tenemos otros programas de trasplante de tejidos y de células. Y así, el Hospital Universitario Doctor Negrín es el centro de referencia autonómico para el trasplante de médula ósea, concretamente para el trasplante alogénico de progenitores hematopoyéticos emparentados; también se hace trasplante en Canarias de médula ósea, de trasplante autólogo de progenitores hematopoyéticos; también se hacen en varios centros trasplantes de córnea y también se hacen trasplantes de tejidos osteotendinosos.'

'Y me van a permitir que les dé las cifras de actividad de donación y trasplantes en Canarias en el pasado año 2008. Hubo 93 donantes, es decir, 44,7 donantes por millón de habitantes, es decir, muy por encima de la media nacional, que está en 34. Se hicieron, se llevaron a cabo 126 trasplantes renales. Como les decía antes, líderes mundiales en trasplantes renales funcionantes. De ellos 111 fueron realizados en el Hospital Universitario de Canarias y 15 en el Hospital Insular de Gran Canaria; 8 de ellos fueron trasplantes combinados de riñón y páncreas y uno de ellos fue realizado por donante vivo. Se realizaron el año pasado 35 trasplantes hepáticos, se hicieron 9 trasplantes reno-pancreáticos, con una tasa de 4,8 por millón de habitantes, cuando la media nacional es de 2,4 por millón de habitantes; es decir, que doblamos la tasa media española de trasplantes reno-pancreáticos, hacemos el doble en Canarias que la tasa media de España.'

'Y, finalmente, decirles que en los primeros ocho meses de este año 2009 se han producido 46 donaciones, 66 riñones trasplantados, 25 hígados trasplantados y 6 trasplantados de páncreas.'

'Yo creo que esta actividad es un logro conjunto de la sociedad canaria, como les decía antes, de la generosidad y la solidaridad de los canarios, que nos hacen estar los segundos en donación a nivel de España y del mundo. Se debe también a la alta cualificación de nuestros profesionales, a su entrega y a su ilusión; a la alta dotación tecnológica que tienen los hospitales públicos de Canarias, con capacidad extractora en muchos hospitales -hay hospitales como el hospital de La Palma o de Lanzarote que están acreditados como extractores de órganos-; a la alta cualificación técnica de los equipos trasplantadores, que se llevan a cabo en los hospitales de referencia de Canarias; y desde luego -cómo no- al enorme trabajo de sensibilización que hacen las asociaciones de pacientes, de pacientes renales, de pacientes hepáticos, que sensibilizan y que el pueblo canario responde a esa sensibilización.'

'Por lo tanto, yo creo que esto es labor de todos y es orgullo de todos, y yo le quiero agradecer al señor Soria que me dé la oportunidad de que sus señorías conozcan algo de lo que sentirse orgullosos en Canarias.'

'Muchísimas gracias.'

'La señora vicepresidenta primera (Tavío Ascanio): Intervención de los grupos parlamentarios no solicitantes de la comparecencia, en nombre del Grupo Parlamentario de Coalición Canaria tiene la palabra su señoría, el diputado don José Izquierdo Botella.'

'El señor Izquierdo Botella: El próximo febrero vamos a cumplir 29 años del primer trasplante que hubo en Canarias. Parece que fue ayer cuando el equipo de Urología, el equipo de Nefrología de don Benito Maceira, el equipo de Reumatología hacía el primer trasplante.'

'Hemos escuchado a la señora consejera y tenemos que enorgullecernos de ver cómo el trasplante es algo habitual en Canarias: desde riñones, en las dos provincias, el trasplante reno-pancreático nuevo, el de hígado, el de médula, en las dos provincias, el de córnea, de huesos, de tendones... Yo creo que ha sido un avance importante. Canarias pertenece a un conjunto del país, que es España, que ya es el líder de trasplantes en Europa y en el mundo. Por eso tiene todavía muchísimo más valor que Canarias esté 10 puntos por encima de la media nacional, y yo creo que este es, como ha dicho, un logro del esfuerzo de todos los profesionales y sobre todo de la solidaridad y de la generosidad del pueblo canario.'

'De las personas que se trasplantan aproximada­mente un 60% viene a ser personas que, por desgracia, fallecen de hemorragia cerebral; solamente un 10% son los que fallecen por tráfico; cada vez es menos el tráfico y más la hemorragia. Pero tienen que ser los familiares los que den el visto bueno. En Canarias somos la región donde menos se dice que no, solamente un 7,2% y en España, algo más del 16. Yo creo que esto dice mucho del esfuerzo y la generosidad de los canarios.'

'Y para concluir, ayer tuve la oportunidad, mirando un poco este tema, de ver un recordatorio de un acto que hubo el año pasado con motivo de los 2.000 trasplantes de riñón, en un acto muy emotivo que, seguro, recordará la señora consejera, que también estuvo. Y, bueno, ahí tuvimos la oportunidad de ver a un músico y a un intérprete canario, Benito Cabrera, que hizo una canción de forma altruista para este acto. No voy a pretender cantársela, no porque no pueda, sino porque no tengo el timple. Sí me gustaría leer esas palabras del estribillo, porque creo que de una forma muy sencilla resumen, en muy pocas palabras, la generosidad y la apuesta por la vida que se hace cuando hay donaciones. Y estas breves palabras son estas: Vives en mí,/ vives en mí,/ como un mar en calma,/ pan del alba,/ vives en mí;/ gesto de amor, alma y razón,/ como una simiente/ que da la gente,/ vives en mí.'

'Muchas gracias.'

'(Aplausos.)'

'La señora vicepresidenta primera (Tavío Ascanio): En nombre del Grupo Parlamentario Socialista, tiene la palabra su señoría, el diputado don Juan Carlos Alemán Santana.'

'El señor Alemán Santana: Muchas gracias, señora presidenta.'

'Desde luego que este diputado, en lo que pueda, y puede, va a moverse en las líneas que se están diseñando en las Cortes Generales entre las grandes fuerzas políticas y en las no tan grandes y desde luego en los grupos que se han formado para ir fomentando y creando lo que se ha llamado un gran pacto por la sanidad en toda España y parece que ahora se orienta a la creación también de un gran pacto educativo, que a mí me parecería ya magnífico, me parecería una cosa extraordinaria. Por lo tanto, no tengo ninguna duda. Y sí quisiera, a lo mejor, hacer una llamada a los medios de comunicación a que se sumaran a esto, porque hoy hemos tratado de la salud mental, ahora estamos tratando los trasplantes, y prácticamente no hay medios de comunicación, muy pocos. Si hubiéramos tratado de que alguien se equivocó y mató a alguien por un error en una operación, esto estaría lleno. Y, claro, eso no me gusta, porque creo que hablar de sanidad es hablar de salud mental, es hablar de trasplantes, hablar de tantísimas cosas que se pueden hacer, de tantísimas cosas que se pudieran hacer, que el Gobierno no hace y que nosotros siempre criticaremos, pero lo vamos a hacer en el ámbito de una lealtad institucional que ayude a impulsar y a corregir las cosas. Y a eso debíamos llamar también a los medios de comunicación social, que no deben estar solo para lo amarillo sino también para lo verde.'

'Por lo tanto, yo creo que eso es importante. Eso no lo debe decir la gente más nueva, si me lo permiten, pero hay algunos que no tenemos nada que perder y, por tanto, vamos a decir esto, porque lo tenemos que decir.'

'Dicho eso, yo ayer pensaba que en una cosa como esta, en la que todos estamos de acuerdo, ¿qué es lo que se podría aportar, qué es lo que se podría aportar? Porque yo tengo claro lo de que los profesionales sanitarios que tenemos en toda España y en Canarias son extraordinarios, y yo eso lo puedo decir por asuntos de amistad personal. Me muevo en un ambiente donde muchas veces faltan amigos a una cena porque están en un trasplante, y lo practican. Por tanto, lo puedo decir, que tenemos magníficos equipos de profesionales al frente.'

'Tenemos que decir que tenemos familias extraordinarias que donan, y más en una sociedad como la nuestra, que tiene una percepción del cuerpo después de la muerte muy importante. No voy a poner ningún ejemplo. En mi casa nadie se quiere incinerar, excepto yo, lo tengo firmado. También tengo firmada la donación de los órganos, pero yo creo que a mi edad, después de la que me ha puesto el señor Izquierdo, ya es imposible, pero, bueno, pero yo tengo firmada... En cambio, en mi casa nadie quiere ser incinerado. Es decir, en este país hay una percepción del cuerpo después de la muerte que no hace fácil la donación de órganos. En Canarias eso se hace de una manera generosísima. Por lo tanto, esa parte yo creo que está...'

'Yo ayer pensaba sobre una reflexión, o sea, ¿qué podría uno aportar en esto, que lo tenemos muy limado, no? Yo pensaba ayer que nosotros hemos avanzado mucho en las prótesis de brazos y de piernas para cuando se pierden. No es menos cierto que esas prótesis en muchas ocasiones se pierden porque también los seres humanos hemos inventado las minas contra las personas. Y, claro, les ponemos después remedio, pero si no hubiera habido minas, menos prótesis. Y lo que quiero decir con esto es que debíamos a lo mejor hacer una publicidad del trasplante que también llevara al lado el decir, "mire, y al final de año queremos decir que hemos hecho 3.000 trasplantes y hemos evitado 3.000". ¿Por qué?, porque hemos hecho unas políticas preventivas que nos han evitado el hacer estos trasplantes. Porque esto es, a veces se puede convertir en aquello que decimos, "bueno, pues yo como todo este mes, me como todo el colesterol que pueda, pero después, en los quince días siguientes, hago una dieta, me tomo un diurético". Claro, y en eso puedes desde luego bajar unos kilos, pero te destrozas. Entonces esto puede llevar a una situación en la cual se diga: "pues esto no tiene mayor problema, ¿no?".'

'Por eso yo le pediría a la consejera, y va a tener todo nuestro apoyo para entrar a saco, en la medida en que pueda, en los menús escolares, porque, mire, a veces hablamos de la relación Canarias-Madrid y hay siempre tensiones en esa relación, pero también tendríamos que hablar de las relaciones entre Santa Cruz-Icod o entre Las Palmas y Agaete. ¿Por qué?, porque en las grandes capitales esas cosas se ven más, pero hay que ver cómo están los menús en la mayoría de los centros escolares, y es que la alimentación que se da conduce a la diabetes, a la obesidad, y eso es una máquina de hacer trasplantes de futuro.'

'Y, por lo tanto, yo pensaba anoche sobre que quizás esta parte, que es agridulce, porque yo estoy con el señor Soria y con el señor Izquierdo y con la señora consejera en que no podemos decir más a favor de nuestros equipos y de nuestro pueblo. Están a un nivel que ya quisieran otros, que se dice que son muy cultos, en lo que es dar su tiempo, los profesionales, sus mejores momentos, a cualquier hora del día, para poder hacer el trasplante y los ciudadanos para donarlo. El esfuerzo que yo creo que es, que tendríamos que trabajar mucho es en prevenir, para que al final podamos decir: "hemos hecho muchos miles de trasplantes y además hemos evitado otros tantos miles, porque hemos hecho una gran política preventiva".'

'Gracias.'

'La señora vicepresidenta primera (Tavío Ascanio): Para una segunda intervención, en nombre del Grupo Parlamentario Popular, tiene la palabra el señor Soria.'

'El señor Soria del Castillo Olivares: Gracias, presidenta.'

'Señorías, cuando yo antes aludía a la loa, no lo hacía por buscar autobombo, lo hacía para alentar, para incentivar, la labor de esos profesionales que están ahí, día a día, porque prácticamente todos los días del año hay un trasplante de diferentes órganos. Para incentivar, para animar y por supuesto, y estoy de acuerdo con el señor Alemán y con el señor Izquierdo, para intentar desde aquí, estamos en el Parlamento, mandar un mensaje, enviar un mensaje para que, desde luego, esa sensibilidad que hay en Canarias respecto a los trasplantes, esa predisposición que hay para donar los órganos cuando o nos morimos o se muere un familiar, desde luego eso continúe; y no solo continúe, sino, a ser posible, aumente. Con lo cual, pues, quizás pasaremos de ser, de estar en el segundo, en el segundo puesto del ranking, a ser los primeros, que creo que es, desde luego, a lo que debemos aspirar.'

'Ayer hablaba con el director de un programa de trasplantes, bien conocido por todos, el doctor Alarcó, y me decía, emocionado, me contaba, emocionado, que recientemente ha habido un éxito médico en Canarias, concretamente dentro del programa que él dirige, un éxito médico que es de todos los canarios y que ha sido, bueno, pues, referencia mundial; y es una chica joven, la cual fue trasplantada de páncreas e inmediatamente, prácticamente estaba convaleciendo, se quedó embarazada y ha tenido, ha llevado a término el embarazo y es madre de un niño. Esto, parece ser, yo no entiendo, no soy médico, pero parece ser que es un hito en la medicina mundial y es un exponente más del orgullo que debemos sentir todos para, bueno, a la hora de evaluar cómo están los trasplantes en Canarias. Y desde luego nunca con autocomplacencia y con autobombo, sino con el ánimo de que esto continúe así y de que cada uno de nosotros seamos portavoces en el ámbito privado para que esto continúe así y esto se incremente.'

'Muchas gracias a todos y buenas noches.'

'La señora vicepresidenta primera (Tavío Ascanio): En nombre del Gobierno, para cerrar esta comparecencia, tiene la palabra la señora consejera de Sanidad, la señora Roldós Caballero.'

'La señora consejera de Sanidad (Roldós Caballero): Muchas gracias, señora presidenta.'

'Con mucha brevedad.'

'Simplemente, para agradecer, desde luego, tanto al proponente de la comparecencia como al resto de los grupos intervinientes sus aportaciones. Desde luego, señor Izquierdo, yo también me emocioné, igual que usted, oyendo el Vives en mí, de Benito Cabrera, no solamente por la belleza de la música sino también por el contenido de esas palabras. Y yo creo que tenemos todavía vivos, todavía vive en Canarias mucha de esa gente que impulsó, desde luego creo que toda la sociedad canaria, a gente como al doctor Benito Maceira. Tenemos una gran deuda con ellos, porque han sido los pioneros, los que hace casi 30 años impulsaron toda esta actividad trasplantadora y pusieron las bases para lo que hoy tenemos.'

'Y desde luego, señor Alemán, coincidir con usted. Yo estoy convencida, mire, yo soy optimista por naturaleza y siempre intento ver, pues, siempre miro hacia abajo, pensando que hay más gente o hay más cosas que ya se han hecho o hay más gente que tiene menos que yo que los que tienen más. Uno puede tener dos actitudes frente a la vida, ¿no? Y creo que coincido mucho con usted en una cosa, y es en la llamada a los medios de comunicación. Yo le puedo decir que durante este verano, con motivo de la pandemia de gripe A, me he reunido en tres ocasiones con los grupos de comunicación de Canarias y le puedo decir que, señor Alemán, he notado un cambio de actitud, positivo desde luego, y una enorme colaboración en tranquilizar, en sosegar a la población canaria. Y yo creo que hay datos que nos revelan que la sociedad canaria está tranquila, está alerta, pero sin alarma, y eso lo han hecho gracias a los medios de comunicación. Siempre hay alguna excepción, qué le vamos a hacer. Esperemos que esa, incluso esa alguna excepción entre en la senda del raciocinio, pero estoy muy de acuerdo con usted.'

'Yo creo que los canarios tenemos un buen sistema sanitario y creo que lo tenemos que poner en valor, y eso no es ni autocomplacencia ni autobombo ni nada de eso. Es simplemente que nos sintamos orgullosos de lo que se ha construido en Canarias en los últimos años y de lo que se sigue construyendo. Que es verdad que todavía nos faltan cosas por hacer y que estoy segura de que las iremos haciendo y que ahora en los tiempos malos, en las vacas flacas, tendremos que priorizar mucho. Estoy muy de acuerdo.'

'Y desde luego estoy muy de acuerdo con usted en que las políticas preventivas son las mejores políticas sanitarias. Simplemente por dos motivos muy básicos y muy esenciales, son las que dan mejores resultados en salud y son las más económicamente rentables. Por lo tanto, creo que tenemos las dos grandes epidemias del siglo XXI ahí, que son la obesidad y la diabetes, y tenemos mucho que hacer en ese ámbito. Tenemos mucho que hacer en los menús escolares y yo le quisiera comunicar, señor Alemán, que, justo antes del verano, en el mes de julio, firmábamos con don Lluís Serra Majem, catedrático de Nutrición de la Universidad de Las Palmas y representante de la Fundación Dieta Mediterránea en Canarias, pues, un nuevo acuerdo, en este caso con incluso fondos europeos a través de la Consejería de Agricultura, con la Consejería de Agricultura, la de Educación y la de Sanidad, para que en los comedores escolares de Canarias, ya, que se ha iniciado el curso escolar, ya se está llevando a cabo la distribución de frutas a nuestros niños. Creo que en estos momentos de crisis es absolutamente necesario. Tenemos que no solamente facilitar la llegada de fruta a los colegios sino adecuar muy bien los menús escolares.'

'Y el otro factor fundamental, que es que nuestros niños hagan ejercicio físico. Está demostrado que si importante es una dieta equilibrada y adecuada, y desde luego en base a la dieta mediterránea, que tan buenos resultados da en salud, tan importante o más es el ejercicio físico, para evitar esas dos epidemias de la obesidad y la diabetes. Y usted lo sabe bien, esa diabetes que es la responsable de manera mayoritaria de los fracasos renales, es decir, de las insuficiencias renales crónicas que llevan a los trasplantes renales.'

'Por lo tanto, desde luego estar de acuerdo con usted en la necesidad de seguir llevando a cabo esas políticas preventivas.'

'Y, si me permite, no es un consejo ni mucho menos, porque creo que a partir de los 30 es de mala educación dar consejos, pero usted ha dicho una frase que yo he anotado, y dice que usted va a mostrar esa lealtad institucional y esa manera de hacer que nos ha demostrado hoy porque usted no tenía nada que perder. Señor Alemán, no coincido con usted: creo que tiene usted mucho que ganar con esa actitud.'

'Muchísimas gracias.'

'(Aplausos.)'

'La señora vicepresidenta primera (Tavío Ascanio): Señorías, concluida la comparecencia, suspendemos el Pleno, que se reanudará mañana a las nueve y media.'

'Gracias.'

'(Se suspende la sesión a las veinte horas y cuarenta y un minutos.)'