Diario de Sesiones 91/2009, de fecha 26/11/2009
Punto 6

'· 7L/PNL-0155 Proposición no de ley del Grupo Parlamentario Popular, sobre solicitud al Gobierno del Estado en relación con medidas de naturaleza tributaria y de fomento de la liquidez.'

'El señor presidente: Bueno, entonces queda pospuesta la votación de la 152, del Grupo Socialista Canario, y vamos a la del Grupo Parlamentario Popular, la 155, sobre solicitud al Gobierno del Estado en relación con medidas de naturaleza tributaria y de fomento de la liquidez.'

'Había una enmienda, del Grupo Parlamentario Socialista, que está retirada. Entonces tiene la palabra la señora Rodríguez Díaz.'

'La señora Rodríguez Díaz: Gracias, presidente. Buenos días, señoras y señores diputados.'

'El pasado 4 de junio, el Gobierno de Canarias, las organizaciones empresariales, tanto de la provincia de Las Palmas como de la provincia de Santa Cruz de Tenerife y las organizaciones sindicales más representativas de Canarias suscribieron el I Pacto Social por la Economía y el Empleo de Canarias. A partir de ese momento, un importante número de corporaciones locales canarias y de cabildos se adhirieron al pacto social y han fortalecido con ello el diálogo político e institucional, estableciendo una estrategia común y coordinada contra los efectos de la actual crisis económica.'

'El Pacto Social por la Economía y el Empleo de Canarias comprende un conjunto amplio y preciso de políticas y medidas de naturaleza económica, laboral y fiscal, encaminado a la reactivación de la actividad económica y la creación de empleo estable en la Comunidad Autónoma de Canarias.'

'El Grupo Popular entiende que dentro del Pacto Social por la Economía y el Empleo hay una serie de medidas, adoptadas por todas las partes firmantes del mismo y las que posteriormente se fueron adhiriendo, que tienen que ser cumplimentadas por la Administración General del Estado, y así ha sido solicitado por la Consejería de Economía y Hacienda, y son las que presentamos hoy al Parlamento de Canarias, para apoyar este pacto social y conseguir que el Gobierno de España acceda a las peticiones que se le han formulado por parte de la Consejería de Economía y Hacienda.'

'Básicamente, son medidas de carácter fiscal, y la primera consistiría en reducir un 30% de los rendimientos calculados por módulos en régimen de estimación objetiva para los empresarios y profesionales a efectos del IRPF.'

'La segunda sería crear una cuenta de ahorro canaria para la suscripción de títulos valores emitidos por la Comunidad canaria, las corpora­ciones locales o de las empresas u orga­nismos autónomos de ellas dependientes, así como sociedades domiciliadas en Canarias, de forma que las dotaciones a dicha cuenta impliquen una reducción de la base imponible del IRPF hasta un máximo del 90%, siempre que se cumplan determinados requisitos de empleo, inversión y de ámbito geográfico.'

'La tercera solicitud sería trasladar a las reten­ciones del IRPF las reducciones que sean acordadas en la escala autonómica de este impuesto por parte del Gobierno de Canarias.'

'La cuarta solicitud consistiría en ampliar el plazo de compensación de las bases imponibles negativas del IRPF a diez años, desde los cuatro actuales, al igual que ocurre en el caso de las personas jurídicas.'

'En el quinto punto solicitamos al Gobierno de España el cumplimiento del artículo 22 de la Ley 14/1994, del Régimen Económico y Fiscal de Canarias, que obliga, en tanto el Producto Interior Bruto per cápita en Canarias se sitúe por debajo de la media nacional, al Instituto de Crédito Oficial a abrir una línea de préstamos de mediación con tipos de intereses preferentes para financiar inversiones en activos fijos por parte de pequeñas y medianas empresas domiciliadas en Canarias, que sean de nueva creación o que, ya constituidas, amplíen o modernicen o trasladen sus instalaciones.'

'En el sexto punto queremos insistir ante el Gobierno de España sobre la necesidad de aclarar los términos del reglamento de desarrollo de la Ley 14/1994, de 6 de julio, de Modificación del Régimen Económico y Fiscal de Canarias, en relación con la aplicación amplia de esta herramienta de política económica en las empresas y en especial en las Pymes, las posibilidades de destinar la RIC a proyectos de renovación turística, a potenciar medidas de inversión indirecta, en este caso referidos a fondos de inversión y capital riesgo.'

'En el séptimo punto planteamos al Gobierno de España la posibilidad, mediante modificación legal, de que las cantidades pagadas en concepto de Impuesto sobre Sociedades e IRPF, por los importes dotados y que resulten imposibles de materializar por las especiales dificultades financieras actuales, reviertan estos fondos en Canarias en forma de inversiones productivas generadoras y mantenedoras de empleo.'

'El punto 8 proponemos suprimirlo, porque es una cuestión que ya se ha tratado con el Estado y se ha cumplimentado por parte del Estado.'

'Y en el punto 9 quitamos a partir del primer punto, porque también se ha consensuado con el Estado o se está en vías de su cumplimentación.'

'Y en el punto 10 ocurre lo mismo que en el punto 8, porque están vinculados, y también propo­nemos su supresión, de tal forma que el último punto de solicitud sería el 9, en el cual proponemos reducir de un año a seis meses el plazo que debe transcurrir para poder proceder a la reducción en la base imponible del IGIC de los derechos de cobro total o parcialmente incobrables.'

'Este es el contenido de esta proposición no de ley, presidente, y yo espero que a ella se sumen todos los grupos políticos, porque se refrendaría el Pacto Social por la Economía y el Empleo firmado en Canarias por muchas instituciones, por las representaciones sindicales y empresariales, y, por tanto, entendemos que esto debe salir por unanimidad en este Pleno del Parlamento.'

'Muchas gracias.'

'El señor presidente: Gracias, señora Rodríguez Díaz.'

'Por el Grupo Parlamentario de Coalición Canaria, el señor González Hernández.'

'El señor González Hernández: Gracias, señor presidente.'

'Para mostrar nuestro apoyo a esta proposición no de ley.'

'Todos sabemos que, efectivamente, como ha dicho la portavoz del Partido Popular, el 4 de junio de 2009 se firmó el Pacto Social para la Economía y el Empleo en Canarias. Tengo que manifestar cierta alegría, porque el Partido Socialista, que al principio pues hablaba aquí muy despectivamente de este pacto, cuando se dio cuenta de que estaban implicadas todas las fuerzas, todas las fuerzas sindicales con el Gobierno e incluso los sectores económicos, al final ha considerado positivo el pacto, como no podía ser menos. Pacto que, como saben, dice textualmente -bueno, estaba, como usted sabe, estaba la UGT, Comisiones Obreras, la CEOE, la Confederación de Empresarios, por supuesto el Gobierno-, decía que todo se hace para alcanzar el mayor grado de consenso posible en la programación de actuaciones que sirvan de paliativo en la medida de lo posible de los perjuicios que para las familias y las Pymes canarias tiene la actual crisis económica, para dar un impulso a la generación de empleo, a la mejora de las condiciones de la ciudadanía y ayudar a la reactivación económica.'

'Entonces, como ya ha expuesto en la defensa de la proposición no de ley, hay una serie de medidas que son medidas que toma el Gobierno de Canarias, y las está tomando, algunas ya las ha tomado, y hay otras que dependen fundamentalmente del Estado, porque afectan a la normativa del Estado, a tributos estatales o incluso a preceptos que están dentro de la capacidad legislativa del Estado y no de la Comunidad Autónoma. Por ejemplo, como dice ella, la modificación, reducción de la estimación objetiva que sirve de base para el IRPF de los empresarios.'

'Lo de la cuenta de ahorro, que es una manera de potenciar que el capital privado tenga unas exenciones en el pago del IRPF, siempre y cuando lo ponga a disposición de unas determinadas cuentas de ahorro, que puedan servir para una inversión, una inversión que tenga interés público. Si la Comunidad Autónoma hace unas reducciones en función de unos criterios que estima convenientes en el IRPF, que también lo haga el Estado.'

'Ustedes saben que, cuando hay una liquidación anual del IRPF negativa, pues, ahora se puede compensar en cuatro años, que se pueda compensar en diez.'

'El tema del artículo 22. Este es un artículo curioso, porque nunca, nunca, la Ley del REF, la Ley del 94 -que de vez en cuando debíamos leer todos aquí para recordarla-, tiene muchos preceptos que nunca se han puesto a funcionar y que siguen todavía vigentes. Es decir, ahí se decía: "en tanto que no lleguemos, Canarias no llegue a la renta media española, oiga, tenga usted unas medidas especiales de fomento a través del crédito oficial, del ICO, para las pequeñas y medianas empresas, siempre que vayan a inversiones nuevas". Eso hasta ahora no se ha puesto. Estoy hablando del año 94, o sea, que no es que sea precisamente de anteayer. Pero, bueno, seguiremos confiando en que alguna vez se ponga.'

'El tema del reglamento de la Ley del 94, la aplicación a las Pymes. Está el tema de la renovación turística, como ustedes saben, y la inversión a través de fondos de capital riesgo. Yo creo que eso es uno de los objetivos más importantes de la modificación del REF. Hay que clarificar este tema, porque es el punto, por lo que yo estimo, más importante que podemos poner en funcionamiento en el nuevo REF. Es que, a través de unas determinadas sociedades de capital riesgo o la emisión de bonos de las sociedades públicas, el pequeño capital canario pueda introducirse para fomentar la inversión pública en los temas de mejora y de rehabilitación del sector turístico, que, como ustedes saben, es nuestro sector industrial más importante y que necesita este tema. Cosa nada nueva, porque ya en el año 94, ya estaba empezando en crisis, era la época de la reconversión industrial, y nosotros decíamos que era la reconversión de la industria canaria.'

'Bueno, quizás el tema que pudiéramos desarrollar mejor sería el último, pero yo creo que en general todas son medidas razonables. Son medidas que, yo diría, proporcionadas, que además tienen el respaldo de todos los sectores sociales y econó­micos, también del sector político, y yo espero que todos estemos de acuerdo. Que instar al Gobierno para que las ponga en marcha, el Gobierno del Estado, porque son competencias de ellos, yo creo que es razonable, para que, en coordinación con lo que ya está haciendo o ha hecho el Gobierno de Canarias, al final se consiga el efecto que pretendían todos, que es en esta situación de crisis mejorar las condiciones para las empresas y para los empresarios, y por supuesto para las personas.'

'El señor presidente: Muchas gracias, señor González Hernández.'

'Por el Grupo Socialista Canario, señor Roque González.'

'(El señor Cruz Hernández solicita intervenir.)'

'Perdón, sí, dígame, señor Cruz.'

'El señor Cruz Hernández (Desde su escaño): Que nosotros manifestamos anteriormente que retirábamos la enmienda y, por lo tanto, tendría que fijar posición en relación a la enmienda el grupo proponente para nosotros después fijar la posición.'

'El señor presidente: No, al final no hay enmienda ninguna.'

'Muy bien, señor Roque González, tiene la palabra.'

'El señor Roque González: Buenos días, presidente. Buenos días, señorías.'

'El Pacto Social por la Economía y el Empleo, realizado por las confederaciones empresariales y el Gobierno, y al cual se han ido sumando determinadas corporaciones locales, etcétera, es un pacto abierto, evidentemente, tiene una primera parte, que son unas acciones y reformas a corto plazo, a corto y a medio plazo, en la economía, en las medidas sociales.'

'Ese pacto fue anterior, 4 de junio, al Plan Integral para la Comunidad Autónoma de Canarias que realizó el Gobierno de España, pensando exclusivamente en la Comunidad canaria, realizado el 9 de octubre, y ese Plan Integral para la Comunidad canaria conllevaba cinco ejes, que prácticamente fueron pactados por los agentes sociales, Coalición Canaria en Madrid y el Gobierno de Coalición Canaria y el PP en Canarias. Por lo tanto, es en ese pacto donde se van a establecer las relaciones, en materia fiscal, en materia económica y en materia social, de la relación entre el Estado y la Comunidad Autónoma. Y además, dentro de esa estrategia integral para Canarias, para la Comunidad Autónoma, se establece un grupo de trabajo expreso que va a estudiar toda la problemática con respecto al REF. Y, dicho por los presidentes del Gobierno y de la Comunidad Autónoma, la necesidad de la lealtad institucional. Por lo tanto, yo pensaba que el Gobierno de Canarias, el Plan Integral, que va a suponer 25.000 millones para la Comunidad Autónoma en 10 años y que conlleva medidas, repito, fiscales, sociales y etcétera, era el eje de trabajo para la colaboración.'

'Yo entiendo que el Partido Popular, mientras ese plan se estaba diseñando, estuvo al margen y se escondió. Al Partido Popular, al señor Soria, se le dijo que no molestara, mientras se diseñaba ese Plan Integral para Canarias. Yo lo entiendo.'

'Pero, mire, voy a entrar precisamente en las medidas que ustedes, en el plan están recogidas.'

'¡Hombre!, si yo tuviese la arrogancia o la fatal arrogancia, siguiendo a Von Hayek, si yo tuviera la fatal arrogancia que ustedes tienen a veces con el Partido Socialista, cuando le dicen "pónganse a estudiar" -señora Rosa, yo en eso prefiero tener humildad intelectual-, le diría que la estimación objetiva nunca es para profesionales, por ejemplo; y también le diría que las bases imponibles, la posibilidad de deducirse las bases imponibles en el impuesto de Sociedades es de 15 años, no de 10 años. Clarísimamente hay dos elementos erróneos en un pacto que firma además el consejero de Economía y Hacienda, que además continuamente nos está recordando lo bueno que es y lo malos que somos nosotros.'

'Pero, miren, no entiendo, don José Miguel, no entiendo cómo medidas que afectan al Impuesto de la Renta de las Personas Físicas... y usted sabe y ustedes saben que la financiación autonómica, la financiación autonómica, se está modificando y esa modificación supone que el 50% de los rendimientos del IRPF van cedidos a la Comunidad canaria, a las comunidades, las dos leyes que se están modificando en el Senado y en el Congreso, la Ley Orgánica de Financiación de las Comunidades Autónomas y la Ley de Financiación de las Comunidades Autónomas en Régimen Común, saben que el 50% del rendimient o se va a ceder a la Comunidad Autónoma canaria. Eso significa que todas las bonificaciones, deducciones, etcétera, etcétera, que hagamos en el IRPF son menos ingresos para la Comunidad Autónoma, son menos ingresos para la Comunidad Autónoma. ¿Cómo podemos nosotros aquí, en el Parlamento, decir que la Comunidad Autónoma, que ya ha perdido este año 251 millones en IRPF, pierda además una enorme cantidad, una enorme cantidad, y luego nos quejamos de que si Madrid no nos da los fondos para atender los servicios sociales fundamentales? ¡No lo entiendo!, ¡no lo entiendo! Salvo que quieran, como siempre, que pague Madrid, pero la corresponsabilidad fiscal hay que tomársela muy en cuenta.'

'Y, mire, otra cosa que se ha pasado por alto, mire, la Ley 9/2003, que básicamente es el bloque de financiación canario, no es solo fondos de la Comunidad Autónoma, como ustedes saben, es fondos de cabildos y ayuntamientos, y usted sabe que todas las modificaciones que se hacen, legales, respecto, respecto... -perdón, está muy alto, perdón, lo siento. Siento el tono... (Refiriéndose al volumen de salida de la megafonía.)-. Digo que todas las modificaciones legales que se hacen respecto al IGIC van a afectar a la liquidez de los ayuntamientos y de los cabildos. Por lo tanto, ustedes tengan cuidado cada vez que piden una modificación del IGIC, porque también los cabildos y ayuntamientos son tenedores de derechos sobre esos ingresos y sobre esa liquidez.'

'Mire, nosotros como partido -y nos parece curioso- no queremos que la Comunidad Autónoma tenga más detracciones de sus ingresos, no queremos, porque es necesario, es necesario, esos ingresos no afectados, no afectados, para atender los elementos básicos de la Comunidad Autónoma. Nosotros lo que pedimos es -y hacemos, digamos, esta propuesta-, es lealtad institucional, lealtad institucional y, mire, sería importante, y además es curioso porque en el propio Pacto Social por la Economía y el Empleo que se ha firmado, la propia Comunidad Autónoma, hay un artículo -creo que es el cuarto o el quinto- que dice: "dentro de los escenarios presupuestarios posibles", y es lógico que así se diga.'

'Yo, por último, terminaría diciendo: déjense de jugar con los ingresos, déjense de desgravaciones fiscales masivas, que luego no van a tener fondos para atender la sanidad, la educación, los servicios sociales; déjense de tocar los impuestos, tengan la corresponsabilidad fiscal, porque cada vez que les ceden un impuesto, al final no lo quieren... hacen rebajas fiscales y luego, evidentemente, le piden a Madrid que les pague.'

'Y, miren, sería muy interesante, muy intere­sante, que las empresas pudieran liquidar el impuesto del IGIC telemáticamente en operaciones interiores o que las empresas pudieran pedir un simple certificado de estar al corriente sin tener que acercarse a la Agencia Tributaria regional y presentar los papeles como que uno tiene la facultad para solicitarlo. Mire, en la Agencia Tributaria basta con que usted se meta en el ordenador y con el certificado electrónico lo tienes en dos días en un PDF. A eso es a lo que tienen que dedicarse y no a las rebajas fiscales.'

'El señor presidente: Muchas gracias.'

'Sí, un momentito, por favor, un momentito, por favor (Dirigiéndose al señor González Hernández, que solicita la palabra en ese momento). Gracias, señor Roque González. Sí, sí, un momentito.'

'(La señora Rodríguez Díaz solicita la palabra.)'

'Señora Rodríguez Díaz, dígame.'

'La señora Rodríguez Díaz (Desde su escaño): He sido contradicha...'

'El señor presidente: Sí. Espere, espere, espere...'

'Un momentito, siéntese, por favor, siéntese, déjeme...'

'¿Señor González?'

'El señor González Hernández (Desde su escaño): ...(Sin micrófono.) especialmente por mi nombre en unas determinadas cuestiones.'

'El señor presidente: Sí, de acuerdo.'

'Sí, desde el escaño, si no le importa, señor González, conteste a las alusiones. Un minuto.'

'El señor González Hernández (Desde su escaño): Bueno, yo no sé si tendré tiempo en un minuto.'

'Es decir, yo creo que estamos discutiendo cuál es el sentido de los tributos, y en eso podemos... Yo pensé que habían dicho que bajar los tributos era de izquierdas.'

'Cuando aquí decimos que, por ejemplo, el IGIC...; lo único que se dice es que -hoy en día lo permite la ley-, que si un señor tiene un IGIC para una cuenta que no cobra, que se lo puedan descontar, se dice, "oiga, en vez de tardar un año, tarde seis meses". Yo no veo que eso perjudique al IGIC absolutamente en nada.'

'En cuanto al IRPF, lo que se dice es lo siguiente. Vamos a ver, las mejoras del IRPF son para atender a situaciones desfavorables de personas. Se trata de personas minusválidas o familias monoparentales, etcétera, etcétera, ¿y está usted en contra de que tengan esas personas ayudas?'

'Y luego dice usted, "¡hombre!, déjense de bajar el IGIC". Aquí lo que se dice es lo siguiente -el IRPF-: si creamos un fondo y usted está dispuesto a poner dinero que sirva -dice claramente- "para inversiones con requisitos de empleo e inversiones de ámbito geográfico", estamos colaborando al desarrollo de la región. Ahora, usted puede pensar que lo hace mejor siempre la Administración pública; nosotros, que somos más liberales, pensamos que la acción privada también puede estar actuando, porque al final el desarrollo económico no lo hacen los gobiernos, lo hacen los empresarios.'

'(El señor Roque González solicita la palabra.)'

'El señor presidente: Bien. Señora Rodríguez.'

'Descuide que usted también habrá sido... Tendrá su turno, señor Roque, sí.'

'Señora Rodríguez Díaz, sí. Un minuto, por favor, también, sí.'

'La señora Rodríguez Díaz (Desde su escaño): Sí. Yo sí que quería decir a los señores diputados y, en concreto, al señor Roque que, desde luego, yo sí creo que hoy usted ha querido darnos aquí una clase. Afortunadamente no ha sido magistral, porque usted, con su discurso, ha ido en contra de los intereses de los ciudadanos, en contra de los intereses de los empresarios, que son los que crean empleo, y en contra de los intereses de los ciudadanos de a pie, a los que queremos hacerles reducciones impositivas. Ya tenemos claro que al Partido Socialista lo que le gustan son las subidas de impuestos, pero nosotros aquí, en Canarias, lo que nos gusta es bajar impuestos para reactivar la economía y para generar empleo.'

'Y en relación a afirmaciones que ha hecho usted en relación al consejero de Economía y Hacienda, es inadmisible, es inadmisible porque yo creo que el problema que usted tiene es que no quiere reconocer, no quiere reconocer que el consejero de Economía y Hacienda, que ha sido uno de los impulsores de este Pacto Social por la Economía y el Empleo, lo haya conseguido con el acuerdo de todos los empresarios y con el acuerdo de todas las representaciones sindicales también sentadas en esa mesa y también que haya tenido las adhesiones de cabildos y ayuntamientos. Eso es lo que a usted le molesta.'

'Y a mí me gustaría saber si el Partido Socialista está de acuerdo o no con el Pacto Social por la Economía y el Empleo, porque, una vez más, hoy, en este Pleno del Parlamento, han demostrado que no lo están.'

'El señor presidente: Gracias, señora Rodríguez Díaz.'

'Sí, señor Roque González, efectivamente, se ha reproducido el debate, eso lógicamente estaba previsto, tiene usted también su turno.'

'El señor Roque González (Desde su escaño): Sí, vamos a ver, ¿clase magistral?, yo aseguro que alumnos de Empresariales de 4º tienen muy claro que las bases imponibles tienen 15 años para poderse compensar. Lo saben perfectamente. Yo no sé usted, pero los alumnos lo saben. Lo saben perfectamente. Y saben, por ejemplo, que la estimación objetiva jamás es para profesionales, ¡jamás! Y además, de la estimación objetiva uno puede irse renunciando sin ningún problema, sin ningún problema. Si tiene algún problema, que las bases o los módulos le queden muy altos, se va a la estimación directa, sea simplificada o sea normal.'

'Bien. Por otro lado, don José Miguel, es verdad que hay un problema en cuanto a si las insolvencias, que tienen que ser judiciales, reclamaciones judiciales, pasarlas a un año, lo acabamos de hacer, hace menos de seis meses, hemos pasado de dos años a un año. Eso, evidentemente, igual que... Y además lo dije en su día, cuando discutimos la ley que modificaba el patrimonio, que hay un problema de liquidez, cuando por ejemplo las devoluciones se hacen mensuales; y lo está teniendo la Agencia Tributaria, lo dije en su día. Y ahora le volvemos a crear un problema de liquidez a la administración, que la crearemos... Yo no sé si los cabildos y ayuntamientos se habrán dado cuenta, no lo sé, pero posiblemente le creamos un problema si bajamos seis meses.'

'Termino, presidente, termino, presidente. En todos los acuerdos el Partido Socialista está -valga la redundancia- de acuerdo, pero es que hay un acuerdo de la Comunidad Autónoma de Canarias con el Estado, que es el Plan Integral para la Comunidad Autónoma, donde ahí se mete una serie de medidas y que incluye un grupo de estudio del REF. Yo lo único que pido a la Comunidad Autónoma -no al PP, pero sí a Coalición Canaria- es una cierta lealtad.'

'Muchas gracias.'

'El señor presidente: Bien. Concluido el debate... Yo les recuerdo a sus señorías -está en el Reglamento- que todo grupo tiene derecho, cuando interviene, por haber sido contradicho. Estamos dando un minuto. Evidentemente, cuando se pide la palabra por eso, pues, se reabre el debate, con todo lo que... Muchas veces no se entiende por qué se da la palabra, pero es que está en el Reglamento, se entiende que ha sido contradicho, y es verdad que brevemente. Creo que lo hemos cumplido.'

'Vamos a seguir lo mismo, si les parece. Dejamos todas las votaciones para el final, porque no se ha podido arreglar el sistema de avisos.'

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