Diario de Sesiones 93, de fecha 10/12/2009
Punto 4

'· 7L/IAE-0007 Informes y audiencias a emitir por el Parlamento. Proyecto de Ley Orgánica de Modificación de la Ley Orgánica 8/1980, de 22 de septiembre, de Financiación de las Comunidades Autónomas.'

'El señor presidente: ¡Señorías, señorías, por favor!'

'Yo les voy a hacer una propuesta: debatir ahora el asunto que teníamos pendiente, la posición de la Comunidad Autónoma respecto a las modificaciones -que es un debate muy breve- de las enmiendas a la Ley de Financiación del sistema autonómico, que es muy breve. ¿Lo hacemos en este momento? Les recuerdo que se requiere quórum especial; por lo tanto, les ruego a sus señorías presencia en la sala.'

'Bien. Entonces, tal como habíamos dicho, informe del proyecto de Ley por la que se regula el sistema de financiación de las comunidades autónomas de régimen común y ciudades con estatuto de autonomía y se modifican determinadas normas tributarias; y del proyecto de Ley Orgánica de Modificación de la Ley Orgánica de Financiación de las Comunidades Autónomas. Que afectan a nuestro Régimen Económico-Fiscal y el Senado nos ha hecho las consultas. Y este asunto se debate como una ampliación del orden del día de este Pleno.'

'Grupos parlamentarios, de menor a mayor. ¿Grupo Parlamentario Popular? (Pausa.) No interviene. ¿Grupo de Coalición Canaria?... (Ante un comentario que se suscita en la Cámara.) Es de menor a mayor.'

'El señor Barragán Cabrera (Desde su escaño): Gracias, señor presidente. Intervengo desde aquí.'

'El tema está bastante claro, cuenta con el apoyo de las tres fuerzas políticas parlamentarias representadas en este Parlamento de Canarias.'

'Es una iniciativa, una de ellas, que está planteada en el Congreso de los Diputados por el Grupo de Coalición Canaria, por los diputados de Coalición Canaria, y también por los senadores de Coalición Canaria en el Senado. Es un tema que está pactado entre Canarias y el Estado para dar mayor capacidad normativa en cuanto al IGIC y al AIEM por parte de la Comunidad Autónoma de Canarias. Es un logro, es una conquista importante haber conseguido pactar con el Estado a través de la Ley de Financiación de las Comunidades Autónomas este logro. Y, en definitiva, ahora nos queda que cumplir esta corresponsabilidad con el Estado, porque el IGIC y el AIEM como partes del REF siguen siendo una ley estatal, pero nos exige corresponsabilidad con el Estado a la hora de desarrollar normativamente estos dos impuestos: el Impuesto General Indirecto de Canarias y el Arbitrio Insular a la Entrada de Mercancías.'

'Muchas gracias.'

'El señor presidente: Muchas gracias, señor Barragán.'

'Grupo Parlamentario Socialista Canario, señor Pérez García, tiene la palabra.'

'El señor Pérez García (Desde su escaño): Muchas gracias. Y buenos días, señoras y señores diputados.'

'En nombre del Grupo Parlamentario Socialista quiero expresar, en primer lugar, nuestro apoyo a este criterio que expresa el Parlamento de Canarias, a solicitud de la presidencia del Senado. Efectivamente, desde los orígenes del Estado autonómico se ponía especial énfasis en que sin recursos financieros no hay autonomía. Pasando el tiempo, la evolución del Estado de las Autonomías, los análisis se centraron en cómo la autonomía financiera de las comunidades autónomas versaba exclusivamente sobre la autonomía del gasto pero no sobre la autonomía en materia de ingresos. Y es ése el campo en el que ha evolucionado el Estado autonómico y muy pegado a él, como soporte del mismo, el sistema de financiación, aumentando la capacidad de las comunidades autónomas de determinar sus ingresos y, por lo tanto, la corresponsabilidad fiscal, que es el complemento del principio de solidaridad.'

'Bien. Esta modificación avanza en esa dirección, amplía la capacidad normativa de nuestra Comunidad Autónoma sobre los tributos pertenecientes al Régimen Económico y Fiscal, y nosotros lo valoramos muy positivamente.'

'Pero quiero llamar la atención de sus señorías, y para que conste en acta, sobre otro aspecto de la modificación que se ha producido en el último momento en la Cámara Alta, y es una modificación sobre la que no se nos pide informe pero que figura en la disposición adicional segunda, y es la siguiente. En esta disposición se ha incluido por transacción un texto a partir de una enmienda de Coalición Canaria. Esa enmienda pretende un objetivo positivo, y es que en la determinación de los recursos financieros de la Comunidad Autónoma de Canarias en el año base no se tome en cuenta, dicho de otra forma, se respete la existencia de nuestro Régimen Económico y Fiscal, cuya legislación establece una restricción, una prohibición a que el Estado tome en cuenta los recursos que se recaudan por las figuras tributarias del REF a la hora de fijar la inversión estatal y el gasto estatal por habitante en nuestro archipiélago, de lo que hemos venido hablando durante mucho tiempo. Dicho esto, que es positivo, tengo que llamar la atención de sus señorías sobre que en el Senado se ha introducido una coletilla a esta disposición adicional, y es la siguiente: para determinar la financiación por habitante y la capacidad fiscal de nuestra Comunidad Autónoma, de las que va a depender, de las que va a depender nuestra participación en el Fondo de Competitividad, sí se van a tomar en cuenta lo s recursos de que la Comunidad Autónoma de Canarias dispone como consecuencia de las figuras tributarias del Régimen Económico y Fiscal, con un nivel de detalle, con un nivel de detalle, en el que se llega hasta a incluir la recaudación del AIEM, que es una figura que no tiene finalidad recaudatoria sino proteccionista de determinadas producciones del archipiélago, y la compensación por la supresión del Impuesto General sobre el Tráfico de las Empresas, el IGTE.'

'Con independencia de los efectos cuantitativos que esta inclusión pueda producir, hay una cuestión de método, y es que se da entrada al cómputo de los ingresos provenientes de las figuras tributarias del Régimen Económico y Fiscal para la determinación de la participación de la Comunidad Autónoma de Canarias en algunos de los instrumentos que configuran el sistema de financiación de las comunidades autónomas. A nosotros este asunto nos preocupa, los socialistas canarios no nos sentimos representados por esta adición. Estábamos al tanto de la negociación que se estaba produciendo sobre la primera parte de esta disposición, que suscribimos, y llamamos la atención de sus señorías sobre este asunto. No cuenta, no cuenta, con el apoyo de los socialistas canarios. Podrá contarlo, podrá contar con el apoyo, porque probablemente ha sido por iniciativa suya, del Ministerio de Hacienda, pero no con el nuestro. Esto es una cuestión de fueros, y sobre él queremos llamar la atención de sus señorías.'

'Nada más, señor presidente, y muchas gracias.'

'(El señor Barragán Cabrera solicita la palabra.)'

'El señor presidente: Sí, sí. Muchas gracias.'

'Sí, señor Barragán, dígame.'

'El señor Barragán Cabrera (Desde su escaño): ...(Sin micrófono.) Ha introducido un elemento completamente nuevo que...'

'El señor presidente: Sí, sí, efectivamente.'

'No, yo lo que les quería decir, efectivamente, yo no he querido interrumpir la intervención del portavoz del Grupo Parlamentario Socialista, pero está claro que se ha pronunciado sobre un asunto que no se debate, efectivamente.'

'Entonces no cabe, en mi opinión, no cabe, en este caso concreto y sobre el asunto que se trata, añadir nada a lo que es el estricto debate del documento que se enmienda por el Senado, porque si no habría que modificar la propuesta, que además está firmada por la Junta de Portavoces. Otra cosa distinta es que él haya pedido que quede constancia en el Diario de Sesiones.'

'A ese efecto, sí, a ese efecto, si no le importa, le damos la palabra al señor Barragán.'

'El señor Pérez García (Desde su escaño): ...(Sin micrófono.)'

'El señor presidente: Aclárela.'

'El señor Pérez García (Desde su escaño): Miren, a lo que yo me he referido no afecta al REF. Probablemente por eso, formalmente no afecta al REF, probablemente por eso no se ha pedido sobre esto informe del Parlamento de Canarias. Quiero que quede claro.'

'El señor presidente: En cualquier caso, que quede claro, que quede claro lo que se debate y lo que se votará después. No hay confusión ninguna, que es el documento que ha enviado el Senado, y sobre el que ha habido unanimidad de texto en la Junta de Portavoces y, bueno, ya veremos la votación aquí.'

'Señor Barragán.'

'El señor Barragán Cabrera (Desde su escaño): Gracias, señor presidente.'

'Simplemente recordar, a raíz de la intervención del portavoz socialista, dos cosas. O estamos con la nueva Ley de Financiación de las Comunidades Autónomas o no estamos. Lo que no se puede es estar por partes: en lo que interesa estoy y en lo que no no estoy.'

'Y, por otra parte, decir también que yo considero miembros del socialismo canario a los senadores que votaron a favor en el Senado y a los diputados en Cortes que votaron a favor también de estas modificaciones en el Congreso de los Diputados. Espero que sigan siendo diputados y senadores canarios.'

'Muchas gracias.'

'(La señora Navarro de Paz solicita intervenir.)'

'El señor presidente: Sí, muchas gracias, señor Barragán.'

'Señora Navarro de Paz, ¿a qué efectos?'

'La señora Navarro de Paz (Desde su escaño): Sí, bueno, presidente, a efectos de pronunciarme sobre el tema que ha puesto sobre la mesa el portavoz socialista.'

'El señor presidente: Bien.'

'La señora Navarro de Paz (Desde su escaño): Nosotros antes no quisimos intervenir, porque entendíamos que evidentemente el informe que hoy vamos a emitir responde, además, a una petición expresa que ha hecho el consejero de Economía y Hacienda en el seno del Consejo de Política económica y fiscal. Por lo tanto, nuestro voto no podía ser de otra manera sino a favor y además una grata alegría de que se recoja, puesto que va a suponer, pues, mayor corresponsabilidad.'

'Y al respecto, pues, yo, de verdad, sobre el tema que plantea el Partido Socialista, en concreto su portavoz, pues, animarle a que presente una iniciativa al respecto y sobre todo a que negocie con su propia gente el tema, ¿no?, para que no haya, pues, en este caso, como nos plantea, pues, dos tipos de socialismo: uno, el que se pronuncia de una manera en la Cámara Alta y otro aquí, en el Parlamento de Canarias.'

'Muchas gracias.'

'(El señor Pérez García solicita la palabra.)'

'El señor presidente: Sí, muchas gracias.'

'Don Santiago, yo entiendo que esto está cerrado, ¿no?'

'El señor Pérez García (Desde su escaño): ...(Sin micrófono.)'

'El señor presidente: ¡Claro!, claro, evidentemente claro que hay alusiones, siempre las va a haber, pero dígame a efectos de qué pide la palabra, don Santiago, dígame.'

'El señor Pérez García (Desde su escaño): A efectos de que en estas intervenciones ha habido menciones a mi grupo, que yo creo que tengo el derecho, la facultad de responder, ¿no?'

'El señor presidente: Mire...'

'El señor Pérez García (Desde su escaño): Muy brevemente, señor presidente.'

'El señor presidente: Sí, yo sé que es brevemente, yo sé que es brevemente, y probablemente le daré la palabra, pero le voy a decir. Es que alusiones a los grupos va a haber permanentemente, entonces tiene que hacer... Yo no he visto ninguna alusión ofensiva, pero tiene usted un minuto y luego, si su intervención abre el debate, pues lo... Vamos a ver qué es lo que tiene que decir, en qué se ha sentido ofendido su grupo.'

'El señor Pérez García (Desde su escaño): Sí, sí, muy brevemente.'

'En primer lugar, que en mi intervención no he hecho la menor mención a nadie ni mucho menos descalificado nada.'

'En segundo lugar, el Estado de las Autonomías funciona así, funciona así, los parlamentos de las comunidades autónomas tienen que velar por el campo de autogobierno de las mismas, y en el nuestro, en nuestro autogobierno, el Régimen Económico y Fiscal es un elemento sustancial. Al Parlamento de Canarias le corresponde, pues, analizar estas cosas e informarles, y es lo que he hecho en nombre de los socialistas canarios, del Grupo Parlamentario Socialista Canario. Sí, sí, las cosas son así de complejas, aunque a algunos les gustaría simplificarlas cuando les conviene.'

'(La señora Navarro de Paz solicita intervenir.)'

'El señor presidente: Bueno, señorías, vamos a proceder a votar, pero lo que está claro es que se ha abierto un debate de un asunto que no es el que estaba en el orden del día ni es el que vamos a votar. Entonces eso quizás es lo que ha creado este turno de intervenciones.'

'La señora Navarro de Paz (Desde su escaño): Señor presidente, había pedido la palabra.'

'El señor presidente: No la había visto. Dígame a efectos de qué.'

'La señora Navarro de Paz (Desde su escaño): A efectos, señoría, señor presidente, que si su señoría siempre está pidiendo la palabra porque se siente aludido, el que ha puesto el tema sobre la mesa ha sido él mismo.'

'El señor presidente: Sí, ya lo sé, ya lo he dicho.'

'La señora Navarro de Paz (Desde su escaño): Él mismo. No, pero no me gustaría que él cerrara el tema. Yo le quiero recordar...'

'El señor presidente: Pues el tema...'

'La señora Navarro de Paz (Desde su escaño): Permítame, presidente, expresarme, me permita expresarme.'

'Yo estoy pidiendo la palabra, porque yo misma, mi grupo se siente aludido cuando lo único que hemos hecho es recordarle al señor portavoz que él tiene la oportunidad de ponerse de acuerdo o no con su propio grupo.'

'El señor presidente: Sí, pero eso ya lo había dicho, señora Navarro de Paz.'

'La señora Navarro de Paz (Desde su escaño): Claro, presidente, pero es que el tema de la alusión... (Sin micrófono.)'

'El señor presidente: Esto, señorías, tenemos que acostumbrarnos a que es un debate. No es cuestión de que si uno habla primero y otro habla después. Indebidamente, creo yo, y ya la Presidencia lo dijo, que creo que es quien lo debe decir, que no consideraba procedente que se abriera ese debate aquí en ese asunto, o lo dije al principio, pero parece que eso no es suficiente. Lo que no quería es interrumpir la intervención del portavoz en su tiempo sobre este asunto, en lo que lo mezcló con otro, pero si empezamos por que cada vez que yo considere que se está hablando aquí lo que no es corto la palabra, seguro que se la cortaría a un montón de gente, y usted lo sabe. Y lo sabe usted y los demás.'

'Señor Pérez García, por favor, yo creo que los portavoces además tenemos, tienen la obligación también de colaborar con la Presidencia en que esto sea más llevadero, porque, en fin, en un asunto en que había unanimidad, en que había entendimiento, pues, parece que al final...'

'Bien. Vamos a votar, yo creo que no hace falta llamar a votar porque me parece... ¿Votos a favor, señorías? (Pausa.) Hay que contar, porque en este caso esta votación hay que poner el número de votos en el acta. Bien, bajen la mano. Muchas gracias. ¿Votos en contra? (Pausa.) ¿Abstenciones? (Pausa.)'

'Quedan aprobados por 49 votos a favor, ninguno en contra, ninguna abstención.'