Diario de Sesiones 93, de fecha 10/12/2009
Punto 7

'· 7L/I-0015 Interpelación de la señora diputada doña María Dolores Padrón Rodríguez, del Grupo Parlamentario Socialista Canario, sobre política general y presupuestaria para 2010 respecto a centros y asociaciones sin ánimo de lucro de atención a las drogodependencias, dirigida a la señora consejera de Sanidad.'

'El señor presidente: Siguiente asunto del orden del día: interpelación de la señora diputada doña María Dolores Padrón Rodríguez, del Grupo Parlamentario Socialista Canario, sobre política general y presupuestaria para 2010 respecto a centros y asociaciones sin ánimo de lucro y de atención a las drogodependencias.'

'Señora Padrón.'

'La señora Padrón Rodríguez: Buenos días, señores diputados y diputadas.'

'Bien. Yo creo que esta interpelación es absolutamente necesaria y para poder entender en qué situación se encuentran las drogodependencias en Canarias, pues, tendríamos que remontarnos al I Plan de Drogodependencias que tuvimos en nuestra Comunidad Autónoma, que se aprobó antes de la ley y que tuvo su vigencia del año 95 al 97, la ley se aprueba en el 98. Y tenemos que remontarnos a aquella época, porque ya en el año 2002, con una proposición no de ley que se traía a este Parlamento, se puede acordar perfectamente la señora consejera porque era portavoz de Sanidad, conjuntamente con alguna otra compañera de Coalición Canaria, el Partido Socialista y la que les habla tuvo que pedir al Parlamento, porque después de seis meses de aprobada la ley del 98 tenían que haber traído el II Plan contra las drogodependencias en Canarias. Pedimos una fecha para que se aprobara en el año 2000. Seis meses después del 98, quiero repetir esto, seis meses después de la ley, habría que haber traído al Parlamento este plan. En el año 2000 hubo que presentar una proposición no de ley para que este plan se aprobara. Se aceptó una enmienda de Coalición Canaria y se le dio un plazo al 2001. El II Plan se aprobó en el 2003. Tomen nota, señores diputados, diputadas y quien nos oye, porque evidentemente esto ya refleja una falta, una falta de interés y de sensibilidad que este Gobierno ha venido demostrando, no ahora, con los recortes presupuestarios que injustamente se hacen. Da igual a los acuerdos que lleguen Coalición Canaria y el Partido Popular, porque en el proceso y el trámite de enmiendas se ha visto claro que no existe una política de drogas, que no existe una política sustentada en lo público en materia de drogodependencias y que, evidentemente, hace falta una revisión global, global, del tratamiento que se da a un problema que los canarios sitúan en primer nivel para actuar en él.'

'Tenemos que decir también, como introducción a este tema, que el II Plan tendría que haber estado aprobado por este Parlamento ya. Así además atendiendo a los criterios de rigurosidad que dependiendo de quién se plantean, pues en la memoria del presupuesto la Consejería de Sanidad da por hecho que este II Plan está aprobado y traído... el III Plan, perdón, al Parlamento. Sí, señora consejera, no se ría, yo sé que a usted hay cosas que le hacen gracia. Debería cambiar la actitud con los parlamentarios. Yo sé que va a decir igual que mi intervención le sobra, como le sobró ayer la de la diputada señora Guerra de Paz, pero a los ciudadanos de Canarias ni les sobra el Partido Socialista ni les sobra esta intervención, porque gracias a esta y a la que hemos tenido usted ha tenido que ceder, y va a ceder, y hoy nos anunciará que cederá un poco más. No lo necesario, porque no tiene la sensibilidad suficiente para llevar la materia que se le ha encomendado desde este Gobierno. Lo saben algunos incluso de los que usted tiene al lado, detrás y desde luego los de enfrente lo sabemos perfectamente.'

'Señora consejera, digamos que, ante el cúmulo de despropósitos que usted ha planteado con los planes, en materia de drogodependencias yo digo que es como si se hubiera parado el tiempo, conscientemente, en la intervención pública con los drogodependientes en Canarias, y digo pública, pública, la que tendría que haber hecho usted. Cuando hablo de intervención pública, no hablo de subvencionar a asociaciones, ONG, ayuntamientos, fundaciones, que son los que en Canarias están haciendo el trabajo que usted no hace, que usted y este Gobierno no hacen.'

'Señora consejera, se ha parado el tiempo, y no hay nada más que remitirse a los Diarios de Sesiones del año 2000. Con este Gobierno se ha parado el reloj en materia de drogodependencias y en el apoyo a aquellos sectores que sí tienen claro que hay que apoyar y que hay que ayudar a los drogodependientes, a los enfermos y a las familias de los drogodependientes en Canarias, pero a ustedes en esta materia hace tiempo que se les ha parado el reloj.'

'Pero, mire, además no solo se les ha parado el reloj sino que es como si usted, usted, estuviera corriendo conscientemente en dirección contraria a la demanda popular, para abrir camino no se sabe a quiénes, a la demanda popular que desde luego nos dice las preocupaciones de los canarios y de las canarias, en esa encuesta que está publicada, tanto en el observatorio español como en el observatorio canario, la última encuesta, que sitúa a las drogodependencias como de los problemas más importantes para los ciudadanos y ciudadanas canarios.'

'Señora consejera, la Ley 9/98, de 22 de julio, reconoce a los drogodependientes y drogodependientas la condición de enfermos. Asimismo, garantiza su atención en iguales condiciones que el resto de la población, independientemente de la isla, independientemente de la isla o la zona donde vivan. Anótelo por algún sitio, señora consejera. Ya hace tiempo que la sociedad canaria ha asumido el fenómeno de las drogodependencias como una enfermedad; falta asumirlo también por parte de aquellos que nos gobiernan. Y, por tanto, los consumidores y consumidoras que quieren superar este problema tienen el mismo derecho que cualquier persona a una atención sanitaria y social adecuada y efectiva, y usted, señora consejera, es la responsable de facilitársela, usted es la responsable de facilitársela.'

'Mire usted, este Gobierno no dice la verdad cuando afirma que la asistencia en este y otros servicios está garantizada con este presupuesto. Ya las organizaciones y administraciones se han pronunciado públicamente alertando del peligro del cierre de determinados servicios, como los centros de día y las comunidades terapéuticas, o con despedir personal. Yo creo que además se ha querido distorsionar y decir que los servicios básicos esenciales están garantizados, cuando usted se refiere a dispensar metadona o que las unidades de atención de primer nivel o de primera instancia, pues, estén abiertas, pues, por supuesto. Le aseguro que este sector siempre lo han llevado, el peso de este sector siempre lo han llevado profesionales que no buscan lucrarse con este tema, con una sensibilidad social, con voluntariado, con profesionalidad, con ganas de trabajar por los demás y que, desde luego, no van a cerrar ningún servicio. Pero sí es verdad, sí es verdad que con la reducción que ustedes planteaban en el Presupuesto, que ahora la veremos, y la que nos planteará usted ahora, que puede llegar a ser el 7, el 9, lo que consensúe, da igual, se mermará, se mermará la calidad de la asistencia y de los servicios, porque habrá o que despedir personal o porque habrá que reducir las listas de espera, que ya hay, que ya hay, en aquellos centros...(Ante una manifestación de la señora consejera de Sanidad desde su escaño.) Sí, señora consejera, infórmese bien, infórmese bien, porque esta información no me la ha hecho a mí nadie al que yo le pago por hacer un trabajo en la consejería, lo han hecho aquellos que están preocupadísimos por la situación en la que usted va a dejar a las drogodependencias en Canarias. Sí, señora consejera.'

'Mire, estos recortes van a incidir en la calidad de los servicios que se presten, van a incidir directamente, van a incidir directamente. En este momento y en el Presupuesto, que es la intención inicial del Gobierno, usted les reduce a asociaciones como la Asociación Juvenil San Miguel, que es la que lleva una comunidad terapéutica en Tenerife, hay dos comunidades terapéuticas, una comunidad terapéutica la lleva... Perdón, una comunidad terapéutica en Tenerife, y la única comunidad terapéutica la lleva la Asociación Cooperación Juvenil San Miguel. Estamos hablando de servicios públicos, públicos, aquellos que no les cuestan nada a las familias modestas, que tienen el peor problema que puede tener una familia canaria ahora mismo en su casa, además del paro. Pues a esta asociación le reduce usted el presupuesto un 20%.'

'Pasemos a Gran Canaria. El Ayuntamiento de Santa Lucía de Tirajana, una comunidad terapéutica. Usted le reduce, en Gran Canaria hay tres comunidades terapéuticas, les reduce el presupuesto en un 20% también a estas, y es constatable y comprobable. Pero además usted reduce y no sabemos en base a qué criterios. Hay asociaciones a las que usted les reduce un 20, a otras les reduce un 5, a otras les reduce... Pues, evidentemente, en esa línea de subjetividad usted podrá explicar lo que sea, pero la subjetividad de una consejera nunca es rigurosidad de por sí ni objetividad.'

'Señora consejera, nosotros creemos que un millón y medio de euros que usted recorta en materia de drogodependencias en un sistema cuyos recursos pueden llegar a afectar a más de 11.000 familias canarias dice mucho, dice mucho, de un Gobierno que en Montaña Rayada nos da explicaciones como esta: el recorte debe ser lineal y cada consejería, cada consejería, debe hacer un recorte lineal, porque hay que pagar la deuda. ¿Cómo llamaría usted a esto, señora consejera, deuda histórica o deuda prehistórica? ¿Por qué aquí no propone usted un recorte lineal? Desde luego el Partido Socialista lo que plantea es que no se haga ningún recorte y si hay que retomar el sistema de drogodependencias canario, que tiene una composición variopinta dependiendo de las islas donde se encuentre... El Cabildo de Lanzarote lleva directamente, sin tener las competencias, todo en materia de intervención, en materia de drogodependencias; en Tenerife lo llevan organizaciones no gubernamentales; en Gran Canaria, organizaciones no gubernamentales; en La Gomera todavía no sabemos, porque iba a hacer usted una experiencia piloto y desde luego no hemos visto qué resultados tiene. Y así no hay una dirección política que indique, que indique qué modelo es el que va a seguir usted de aquí en adelante en materia de drogodependencias.'

'¿Que hay que revisar? Mire, señora consejera, si hay que revisar, revisaremos. ¿Que hay que evaluar?, evaluaremos. Empiece creando el Observatorio de las drogodependencias canario que, según el II Plan, debería estar creado en el año 2003 y es un instrumento de evaluación que nos va a servir para ver los datos que a usted tienen obligación de enviarle las asociaciones cada tres meses y que, desde luego, los tendrá usted en su consejería, pero que no conocemos ninguno de los canarios, porque no están publicados ni en ninguna página web ni se puede hacer una evaluación continua de cómo se actúa en cada lugar. Ahora nos tendremos que quedar con lo que usted dice, porque es lo riguroso porque usted lo dice. Nos tendremos que quedar con la explicación.'

'Desde luego yo no sé cómo calificar la que dio usted en la comisión, acusando directamente a algunos profesionales de cobrar más que no sé quién, porque desde luego no les prestaba mucha atención a esas explicaciones deshonrosas para aquellos profesionales que se han dejado muchas horas de trabajo sin cobrar por sacar adelante problemas que directamente afectan y que los tienen cerca en municipios y en cabildos, y que están haciendo el trabajo que usted no ha hecho y que yo, desde luego, quiero reconocer y agradecer desde esta tribuna.'

'El sistema canario...'

'El señor presidente: Señora Padrón, por favor, vaya terminando.'

'La señora Padrón Rodríguez: Señor presidente, muchas gracias. Voy terminando.'

'Señora consejera, el sistema canario es un sistema variopinto que no se ha terminado de unificar. El II Plan está sin cumplir en objetivos en más de un 80%, en más de un 80% -el II Plan canario-. Por lo tanto, nos vale ahora mismo. Es un sistema que hay que revisar. Nosotros no nos arrugamos a la hora de que se revise, pero usted es la primera que tiene que empezar a cumplir con las actuaciones que se contemplan en el mismo y que yo destacaría una que dice: "en los años 2003-2004 quedará definido y se llevará a cabo -porque además está temporalizado- el sistema de coordinación de la Atención Especializada a los drogodependientes con el Servicio Canario de Salud". Primero hay que saber qué sistema es el que usted defiende para empezar a aplicar los recortes. Lo que pasa es que usted lo hace al revés. Primero recorta en una red mal financiada, mal financiada, pide colaboración a las personas que en ellas están, que además lo aceptarán, porque conociéndolos sé que van a poner, en primer lugar, los servicios y la atención a los pacientes que cualquier otra cosa para mantener el sistema, pero primero usted, usted, señora consejera y este Parlamento, tiene que traer aquí el modelo que quiere para Canarias. Y eso es lo que hoy debería explicar antes de decirnos que hay una enmienda, que no hay otra enmienda, que cuánto se sube, que cuándo... Porque todo responde a criterios subjetivos que para nada favorecen la integración, la rehabilitación, la reinserción de los drogodependientes y el apoyo de las familias canarias.'

'El señor presidente: Gracias, señora Padrón.'

'Señora consejera de Sanidad, señora Roldós Caballero.'

'La señora consejera de Sanidad (Roldós Caballero): Muchas gracias, señor presidente. Señoras y señores diputados.'

'Comparezco para dar respuesta a la interpelación, a propuesta del Grupo Socialista, sobre política general y presupuestaria prevista para el ejercicio 2010 con respecto a la red de centros y las asociaciones sin ánimo de lucro de atención a las drogodependencias en Canarias.'

'Señorías, durante los últimos años hemos asistido a una evolución muy importante del fenómeno del uso y abuso de las drogas: nuevos consumos, nuevas drogas y, especialmente, una disminución en la percepción del riesgo, del riesgo del uso de sustancias adictivas. Esos tres elementos de nuevos consumos, nuevas drogas y una disminución de la percepción del riesgo motivan la necesidad de la adaptación de los servicios que se prestan a los enfermos y a sus familias para conseguir un menor impacto de las drogodependencias en la vida cotidiana y, en definitiva, en la sociedad. Esto exige que los responsables de la Consejería de Sanidad y de otros sectores... con una actuación decidida que consiga transmitir la vigencia de esta problemática y del sufrimiento que genera en los afectados y en sus familias.'

'Los centros y las asociaciones no gubernamentales que trabajan en las drogodependencias llevan mucho tiempo prestando un servicio inestimable a la sociedad canaria, que ha sido reconocido no solamente por esta consejera sino también con premios y reconocimientos a nivel nacional.'

'La Consejería de Sanidad es consciente del papel que estos centros han desempeñado y desempeñan en el abordaje de este fenómeno, de un fenómeno calificado de salud pública y que tiene una gran repercusión social.'

'Asimismo, la Consejería de Sanidad viene constatando la importancia de la adecuación de los servicios a los nuevos usos y abusos de sustancias, así como a la distribución poblacional en nuestras islas de los afectados. Es por ello que se hace necesario una evaluación de las necesidades de esta atención en Canarias, con el fin de establecer qué servicios son los adecuados a la nueva realidad poblacional y de oferta de sustancias psicoactivas.'

'Y en primer lugar, y tal y como recogemos en el III Plan Canario de Drogas, que estamos finalizando su elaboración, la atención a las drogodependencias va a estar determinada por las necesidades, no de quien presta el servicio, sino por las necesidades de los pacientes y de sus familias, conllevando esto a que la oferta asistencial se adapte al paciente. Para nosotros el paciente es el centro de la atención, el paciente.'

'En segundo lugar, la ubicación de los recursos debe adaptarse paulatinamente a la distribución poblacional de nuestras islas, con el fin de facilitar la integración familiar y laboral de los afectados. De esta forma, nos proponemos, en los próximos años, definir la nueva cartera de servicios de atención a las drogodependencias, que serán prestados por entidades y que deberá responder a criterios de eficiencia y de eficacia, tanto en la atención como en la gestión de los recursos concedidos. El nuevo Plan Canario de Drogas, que les decía antes que está en la última fase de elaboración, ha debido considerar especialmente estos aspectos para su redacción y para su presupuesto, porque es un plan con ficha financiera. Por un lado, se trata de consolidar las actuaciones de prevención, según marca la Ley 9/98, con el importante papel que tienen los municipios y los cabildos en materia de prevención, y, por otro lado, el apoyo a los servicios de atención a las drogodependencias. Este último aspecto, que entiendo que es el objeto de esta interpelación, constituye una prioridad de esta consejería, que ve la necesidad de la progresiva adecuación de los servicios prestados por las asociaciones no gubernamentales y por las entidades privadas a esta realidad.'

'Es por ello que vamos a proceder, estamos procediendo ya, a una reevaluación y a una redefinición de los mencionados servicios, con el objeto de concretar cuáles son las necesidades de atención del fenómeno de las drogodependencias en Canarias, según los datos asistenciales y de tratamiento que obran en nuestro poder.'

'Mire, con esto hay que hacer lo mismo que en su día se hizo con el resto de la atención sanitaria, y es que hay fijar estándares, hay que fijar indicadores, hay que fijar costes medios por paciente en cada uno de los distintos dispositivos asistenciales. Y eso es lo que estamos haciendo. Estamos haciendo, con esos datos asistenciales y de tratamiento, estamos haciendo esa reevaluación y redefinición, con un objetivo, que es adecuar las propuestas de tratamiento que deben prestar las mencionadas entidades a las características de las demandas que, como iniciaba la interpelación, les decía que han cambiado. Ha cambiado el tipo de sustancias, han cambiado los tipos de uso y de abuso y ha cambiado la percepción de la sociedad con respecto al riesgo.'

'Les decía que en el borrador, que está a punto ya de concluirse, del III Plan Canario de Drogas y que inmediatamente traeré aquí para que sus señorías aporten aquello que consideren necesario, la Consejería de Sanidad debe asegurar un tratamiento profesional y de calidad a los pacientes y a sus familias. El papel de las organizaciones no gubernamentales en el tratamiento a las drogodependencias es esencial por su experiencia y también por su flexibilidad en la atención a un fenómeno cambiante, y es por ello que la Consejería de Sanidad considera que la atención que prestan debe estar perfectamente ajustada a las mencionadas necesidades de los pacientes y sus familias, respondiendo, además, a criterios de efectividad y de eficiencia que permitan asegurar que la atención que se presta es homologable en todo el archipiélago, con tiempos de respuesta ante la demanda de tratamientos mínimos y dando respuesta a la fragmentación territorial y a las posibilidades del paciente para acceder al tratamiento. Esto, en definitiva, conlleva a la definición de criterios de tratamiento de atención a las drogodependencias, que la Consejería de Sanidad acreditará y financiará, atendiendo a la equidad en las asignaciones económicas a estas entidades, que asegure la igualdad de atención en todo nuestro archipiélago. Una igualdad que se asegurará, como se desprende de la Ley 9/98 y del III Plan Canario de Drogas, que todavía se está finalizando, garantizando la calidad de la atención y su prestación en igualdad de condiciones para todos los canarios.'

'En cuanto a la política presupuestaria, el escenario plurianual definido por el Gobierno y la actual coyuntura económica nos exige, aun más si cabe, una estricta política de adecuación y de supervisión del gasto público, definiendo de esta forma que las cantidades asignadas a las entidades privadas sin ánimo de lucro sean totalmente coherentes con el objeto de su trabajo. Es decir, y como no puede ser de otra manera, el Gobierno de Canarias debe velar por el correcto empleo de los fondos destinados a los prestadores de servicio, para asegurar que el objeto de los mismos, que en el caso de la atención a las drogodependencias no es otro el objeto de esa subvención pública, no es otro que la atención a los enfermos y a las familias.'

'Muchísimas gracias, señores y señoras diputados.'

'El señor presidente: Muchísimas gracias, señora Roldós.'

'Señora Padrón, para réplica.'

'La señora Padrón Rodríguez: Supongo, señora consejera, que se estará reservando para la segunda intervención para anunciar el acuerdo que ya tienen usted y Coalición Canaria para presentar las nuevas enmiendas a este Presupuesto.'

'Pero, mire, señora consejera, a mí la verdad es que me asombra que a algunos les haga gracia este tema. Seguro que a las familias a las que les va a afectar esa reducción no les hace ninguna, les aseguro que ninguna, y he hablado con bastantes de ellas, con bastantes de ellas.'

'Mire, lo primero es que no se puede venir aquí como si, "oiga, nosotros en materia de drogodependencias ahora vamos a empezar"; no, mire, es que hay un plan que terminaba, hace un año que tenían que tener aprobado el otro, que terminaba en el 2008, y que ha tenido que evaluarse. Y que el plan se sustenta en siete-ocho principios básicos, pero hay dos principios del plan, señora consejera, que yo no sé cómo los habrá usted puesto en marcha. Uno es el principio de participación, en el que se dice que el plan tiene que estar evaluado y tiene que estar visto, que tiene que estar realizado con todas aquellas personas, técnicos, profesionales, pero, mire, también familiares, organizaciones no gubernamentales, que tienen algo que ver con las drogodependencias. Ellas a nosotros nos han trasladado que este plan podría ser aprobado, el II Plan podría volver a ser aprobado, revisándolo parcialmente, tal y como está, porque en un 80% del mismo no se ha cumplido ni se ha puesto en marcha.'

'¿Y el principio de participación sabe lo que le garantiza, señora consejera? Yo la verdad es que la animo a que usted cambie de actitud, hable con la gente, que no tenga alergia al diálogo, que hable con los profesionales implicados, con las organizaciones no gubernamentales, con las familias, incluso con el grupo político con el que usted cogobierna, porque hay muchas personas sensatas que entienden perfectamente cómo hay que enfocar este problema. Y eso le va a garantizar que las políticas en materia de drogodependencias que usted hace no van en contra de los intereses de aquellas familias que las sufren.'

'Por otro lado, es verdad que este Gobierno es responsable, porque hay una Dirección General de Drogodependencias. Lo que yo no sé es si los dejan trabajar o no desde la consejería. Que tiene que enmarcar todo un modelo, pero no de ahora, es que estamos hablando de dos planes, es que estamos hablando de muchos años, señora consejera, y aún usted hace una reducción presupuestaria sin saber en base a qué y aún hoy, y aún hoy, usted nos hace el mapa que ya todos conocemos.'

'Mire, por provincias, además no sabemos a qué responde, pues la provincia de Santa Cruz de Tenerife tiene determinados recursos, pues 14 UAD, 7 programas de metadona, centros de día tiene 1; la provincia de Las Palmas de Gran Canaria tiene 19 UAD, 14 programas de metadona, 3 centros de día. Son recursos dispares y, si vamos por islas, una por una, vemos la disparidad de recursos y que no se responde a ningún criterio objetivo, señora consejera.'

'Con lo único que puedo estar de acuerdo en su intervención es en que hay que revisar y en que hay que marcar criterios objetivos, y que hay que dirigir y que hay que plantear un modelo, pero eso no se hace quitando primero recursos, míseros recursos, porque al final en el Presupuesto de la Comunidad Autónoma esto no significa nada, aquellos que hacen de tripas corazón para sacar este servicio adelante.'

'Pero, mire, yo le voy a decir con qué criterio el circuito asistencial, que es necesario para la desintoxicación, tanto para la deshabituación del consumidor, contempla una serie de recursos. En el centro están las UAD, pero además interactúan según el perfil de los pacientes -estamos hablando de pacientes- y se derivan de un lado a otro. Usted nos tiene que decir, dentro del proceso, dónde deben reducir, porque usted aún nos está planteando una reducción dentro de este proceso, dónde tienen que reducir, los profesionales que actúan dentro del circuito, para no producir, pues, no un circuito, sino un cortocircuito por la reducción de presupuesto.'

'Cuando, desde luego, haya que derivar a algunos pacientes, porque algunos pueden hacer el tratamiento con sustitutivos de metadona, pero a otros hay que derivarlos a un centro de día, ¿no?, o a una comunidad terapéutica, si desde luego usted reduce el presupuesto y hay que reducir personal o hay que reducir material, ¿me quiere decir usted cómo se van a derivar a los pacientes a uno u otro recurso, cuando lo que hay que hacer, viendo, viendo, los recursos que tenemos en Canarias, es aumentarlos, es aumentarlos, sobre todo en centros de día y comunidades terapéuticas, señora consejera? ¿Qué se hace?: ¿se aplica un único tratamiento cuando las problemáticas son distintas? ¿Qué hace un paciente de La Gomera, qué hace un paciente de La Palma, qué hace un paciente de Fuerteventura, qué hace un paciente del sur de Tenerife, si usted reduce en comunidades terapéuticas, con la única comunidad terapéutica que hay en el sur, señora consejera? Por lo tanto, no diga entonces que la asistencia está garantizada. Abrirán sus puertas, pero la calidad de la asistencia no será la misma, no por los recursos humanos que pondrán todo su esfuerzo, y hay muchos que se quedarán fuera y tendrán que buscar, como lo están haciendo ahora, que tienen que ir a centros de la Península a hacer los tratamientos porque no encuentran centros en nuestra Comunidad Autónoma. Y eso va a pasar en una época de crisis y lo podrán superar aquellas familias que tengan recursos, pero desde luego las familias modestas se encontrarán con un muro, se encontrarán con usted, señora consejera.'

'Usted, además, creo que no explica, ni los explicó ni explica los criterios del recorte. Por lo tanto, creemos que ni siquiera usted tiene claro por qué y en base a qué se recorta.'

'Mire...'

'El señor presidente: Señora Padrón, por favor, vaya terminando.'

'La señora Padrón Rodríguez: Termino, señor presidente.'

'No se conoce ningún criterio objetivo por el cual se conceden las subvenciones ni bajo los de población ni los de pacientes admitidos a tratamiento. Ninguno de los dos criterios se esgrimen para dar o reducir la subvención. No existe un seguimiento de los programas, no existe un seguimiento ni una recogida estándar de datos ni unificación de criterios para determinar qué datos les son relevantes a la Dirección General de Drogas, salvo los que pide el Plan Nacional de Drogas. Que, por cierto, que, por cierto, las partidas que vienen del Plan Nacional de Drogas para Canarias no van a disminuir ni un euro, y eso es lo que le pide el Partido Socialista a usted, señora consejera, porque si tiene que hacer alguna reconfiguración del sistema, lo primero que tiene que hacer es dejar los recursos y dejar la financiación como está para comenzar a evaluar. Comenzar, digo, porque tenía que haberlo hecho hace muchísimo tiempo.'

'Además no existen normas, criterios, indicadores ni datos objetivos que puedan sustentar una planificación presupuestaria ni de ubicación territorial de la red de atención a las drogodependencias, no existe ningún observatorio, no ha generalizado los programas de prevención en educación dentro de la asignatura de Educación para la Salud en toda la Comunidad Autónoma canaria, el objetivo era para el 2003. Cuando quiera, repasamos y temporalizamos, objetivo por objetivo, todos los que usted llevaba en el II Plan de drogodependencias.'

'Señora consejera, este es un problema que usted no se ha tomado en serio, no se ha tomado en serio. Usted, además, en la intervención que tuvo, desacertada, desafortunada, en la Comisión de Sanidad mostró una inquina personal por algún profesional, que yo desde luego no conozco, pero que no voy a poner en cuestión el sueldo de ninguno de los que trabajan en esta materia, porque le aseguro que...'

'El señor presidente: Concluya, señora Padrón.'

'La señora Padrón Rodríguez: Concluyo, señor presidente, y le agradezco su benevolencia en la intervención.'

'Le aseguro que todos y cada uno de los profesionales que voluntariamente trabajan, trabajan en estos servicios, lo hacen por vocación y además trabajan las 24 horas, porque un problema de crisis cuando hay un enfermo drogodependiente en una familia no se resuelve con actuaciones desde la Comunidad Autónoma. ¿Sabe dónde acaba?: pues en los ayuntamientos, en las urgencias, que usted mantiene colapsadas, y en las UTE y en los servicios que llevan las organizaciones no gubernamentales.'

'Pónganse a trabajar, traigan el III Plan, no reduzcan el presupuesto, evalúen las políticas de drogas y desde luego revisen los Diarios de Sesiones, donde ya, donde ya, donde ya, señora Roldós, se le pedía que unificara -a este Gobierno- los criterios en materia de drogodependencia. Hasta ahora ustedes han ido...'

'El señor presidente: Señora Padrón, por favor...'

'La señora Padrón Rodríguez: Termino...'

'El señor presidente: No...'

'La señora Padrón Rodríguez: ...han ido hacia atrás en este tema.'

'Gracias, señor presidente, y acabo.'

'El señor presidente: Es que, si no, si cada uno tenemos aquí las intervenciones con el tiempo que queremos... La Mesa es flexible, pero cuando les dice que terminen, concluyan, por favor, porque ya les he dado tiempo.'

'Gracias, muchas gracias, señora Padrón.'

'Señora consejera.'

'(Rumores en la sala.)'

'La señora consejera de Sanidad (Roldós Caballero): Sí, señor presidente, yo exijo un mínimo de respeto. Estamos en la Cámara de representación de todos los ciudadanos de Canarias y lo que pido es un mínimo de educación y de altura moral para sentarse en estos 60 escaños. Presidente, creo que es absolutamente inaceptable el comportamiento que algunas de sus señorías están mostrando.'

'El señor presidente: Bueno, queda dicho, pero eso, desde luego, se supone.'

'Continúe usted, señoría, continúe.'

'La señora consejera de Sanidad (Roldós Caballero): Muchas gracias, señor presidente. Señoras y señores diputados.'

'Respondiendo, en el turno que me corresponde, a esta interpelación, quisiera hacer dos afirmaciones. En primer lugar, ninguna persona en Canarias con un problema de uso y abuso de drogas va a quedar desatendida en la Comunidad Autónoma de Canarias. En segundo lugar, corresponde y compete a esta consejería garantizar la calidad asistencial que se presta, porque esa calidad asistencial que se presta se hace con dinero público de todos los canarios. Por lo tanto, esas dos premisas quiero que queden claras en esta Cámara y que queden registradas en el Diario de Sesiones: que nadie va a quedar desatendido; que ya la propia Dirección General de Atención a las Drogodependencias ha hecho las gestiones oportunas para que, en el caso de que algunas de las entidades prestadoras de servicio renuncien a ellas, que están en su libertad de hacerlo, ningún paciente quede desatendido.'

'En segundo lugar, señorías, como corresponde, esta Consejería de Sanidad del Gobierno de Canarias ha hecho lo que tenía que hacer. En primer lugar, finalizar el II Plan canario de atención a las drogodependencias 2003-2008. Finalizarlo, traer a esta Cámara su evaluación. Probablemente la señora Padrón estaba ocupada en otros quehaceres y ha obviado hoy, porque si la señora Padrón estaba en sus quehaceres de diputada, desde luego ha obviado hoy en toda su intervención que la evaluación del II Plan Canario de Drogas se ha traído aquí, al Parlamento de Canarias, como es preceptivo; y que a partir de esa segunda evaluación, el II Plan Canario de Drogas finalizó en diciembre del 2008 y, por lo tanto, había que en los meses posteriores finalizar esa evaluación, traerla al Parlamento y con aquello que se recogía en esa evaluación ir poniendo los pilares y el soporte para hacer el borrador del III Plan. Y además nos ha dado la coincidencia, señora Padrón, del Plan Nacional, del nuevo Plan Nacional de Drogas, para poder recoger en ese III Plan de Drogas Canario, que estamos finalizando, todas las directrices marcadas por el Plan Nacional de Drogas.'

'Y además, señora Padrón, usted lo desconoce, usted lo desconoce, pero, mire, se ha hecho un proceso participativo. Mire, desde la Dirección General de Drogodependencias, con el director general a la cabeza, ha habido una interlocución constante -con todos los prestadores de servicio, con los pacientes, con sus familiares- para integrar todas aquellas propuestas. Es verdad que con el grupo de la Oposición no, pero es que con el grupo de la Oposición es bastante difícil mantener un mínimo del diálogo, máxime si se tiene la actitud que tiene la señora Padrón.'

'Señoras y señores diputados, miren, el Partido Socialista, en el tema de atención a las drogodependencias, también en drogodependencias, ha demostrado una enorme falta de sensibilidad y una enorme irresponsabilidad y actitud electoralista, no importándole... porque ustedes ya saben que el Partido Socialista es el como sea y el todo vale, el como sea y el todo vale que todos los días nos demuestran en esta Cámara. Pues con el como sea y con el todo vale no les importa utilizar el dolor de las personas que sufren una drogodependencia y el de sus familias. Y no les importa, porque está recogido en los teletipos, en las hemerotecas, decir, por representantes socialistas, que hay 65.000 pacientes canarios con drogodependencias. Mire usted, a esa cifra no llegamos ni en toda España. No les importa a los socialistas decir afirmaciones tan graves como que, debido a la crisis, se está produciendo un incremento en las drogodependencias. Un diputado de esta Cámara, socialista, lo ha dicho. Y, mire, dio la coincidencia de que teníamos aquí a doña Carmen Moya, que es la delegada del Plan Nacional de Drogodependencias, y yo estaba a su lado, porque estábamos inaugurando un congreso nacional de la Sociedad Española de Toxicomanías, y cuando un periodista le preguntaba a la señora Carmen Moya, delegada del Plan Nacional de Drogas, acerca de si se había incrementado el número de drogodependientes, la delegada del Plan Nacional de Drogas, nombrada por el señor Rodríguez Zapatero, desde luego nada sospechosa de que dijera una cosa por otra porque yo estuviera delante, la señora Carmen Moya afirmó rotundamente que no había incremento de pacientes con drogodependencia motivado por la crisis.'

'Pero, eso sí, el Partido Socialista y la señora Padrón bien que obvian decir que en los Presupuestos Generales del Estado, que son públicos, el recorte del Plan Nacional de Drogas es de un 7,1% o que el recorte de los programas supracomunitarios en los Presupuestos Generales del Estado, que son públicos, el recorte de los programas supracomunitarios es de un 37%.'

'Yo lo que le pido, señor presidente, es... (Ante los comentarios que efectúa la señora Padrón Rodríguez desde su escaño.) Yo exijo un mínimo de respeto, porque de la misma manera que mientras a la señora Padrón la he dejado intervenir durante 22 minutos en su primera intervención y 20 en la segunda, yo pido el mismo respeto, ni más ni menos, el mismo, el mismo.'

'Señorías, de lo que se trata es de que ninguna persona se quede desatendida. De lo que se trata es de garantizar la calidad asistencial. De lo que se trata es de poner en el centro de la atención a los pacientes y a su familia, y eso no les quepa ninguna duda de que va a ser así.'

'Parece que a la señora Padrón le molesta que los grupos políticos que sustentan a este Gobierno lleguen a acuerdos. Parece que le molesta. Pues mal que le pese, señora Padrón, estos grupos, también en materia de drogodependencias, somos capaces de llegar a acuerdos. También. Y le puedo decir, señora Padrón, que no se puede usted imaginar el enorme esfuerzo presupuestario que estamos haciendo en el Gobierno de Canarias y concretamente en la Consejería de Sanidad para en tiempos de crisis abordar un presupuesto tremendamente difícil, yo diría que el más difícil de la historia. Pero, mire, todavía no he visto a nadie del Grupo Socialista pedir los 1.393 millones de euros que el Gobierno socialista les niega, no a esta consejera, sino a todos y a cada uno de los canarios y canarias, a todos y cada uno de todos los canarios y canarias, que el señor Rodríguez Zapatero, su compañero de partido, les niega a los canarios y canarias para tener una mejor atención sanitaria. Yo, señorías, lo que les digo es que hemos hecho un enorme esfuerzo, un enorme esfuerzo para, incluso detrayéndolo de partidas tan importantes o más que la atención a las drogodependencias, para que ninguna persona quede desatendida, para garantizar la calidad asistencial.'

'Y yo lo que pediría, señoras y señores diputados, es que en política no vale todo, porque, mire, señora Padrón, yo si en política tuviera que hacer lo que usted hace, diría "paren, que me bajo".'

'Muchas gracias.'

'(La señora Padrón Rodríguez solicita intervenir.) (Rumores en la sala.)'

'El señor presidente: Muchas gracias, señora consejera.'

'¡Señorías!'

'Sí. Me va a disculpar, señora Padrón, sabe usted que le tengo aprecio, pero yo creo que este asunto está debatido perfectamente hoy. No he visto... No, no, no. Lo siento, pero para la Presidencia este asunto hoy está debatido. Ha habido alusiones por los dos lados. Cada una ha explicado...'

'La señora Padrón Rodríguez (Desde su escaño): ...(Sin micrófono.)'

'El señor presidente: ¿Para aclarar qué? ¿Una cifra? Vale. Correcto.'

'La señora Padrón Rodríguez (Desde su escaño): Quiero dejar claro que en el Plan Nacional sobre Drogas para Canarias no se reduce ni una peseta. Está dicho por la delegación: no se reduce ni una peseta.'

'El señor presidente: Gracias.'

'(La señora consejera de Sanidad solicita la palabra.)'

'Sí, señora consejera. Para lo mismo, para hablar sobre el asunto.'

'La señora consejera de Sanidad (Roldós Caballero) (Desde su escaño): Sí, señor presidente.'

'Quiero dejar claro, una vez más -cada una de las señoras y señores diputados lo pueden comprobar, los Presupuestos Generales del Estado son públicos-, el presupuesto del Plan Nacional de Drogas baja un 7,1% y los programas supracomunitarios, un 37%.'

'Y quisiera decirle algo más: a día de hoy el Gobierno del señor Rodríguez Zapatero les debe a todos los canarios y canarias 1.393 millones de euros...'

'El señor presidente: Gracias, señora consejera...'

'La señora consejera de Sanidad (Roldós Caballero) (Desde su escaño): ...1.393 millones de euros...'

'El señor presidente: Señora consejera. Señora consejera, por favor.'

'La señora consejera de Sanidad (Roldós Caballero) (Desde su escaño): Sí. Discúlpeme, discúlpeme, señor presidente...'

'El señor presidente: No, no...'

'La señora consejera de Sanidad (Roldós Caballero) (Desde su escaño): ...no me dejan terminar.'

'El señor presidente: Entonces tengo que... Mire, se refería escuetamente -no, se lo voy a decir, señoría-, escuetamente, a la inversión de droga para Canarias, porque lo contrario es reabrir el debate. Entonces tengo que volverle a dar la palabra si se refiere a otra cosa. Entonces usted lo aclaró, usted lo aclaró.'

'La señora consejera de Sanidad (Roldós Caballero) (Desde su escaño): No. Discúlpeme, señor presidente, pero, mire, es que la financiación de la sanidad es la que es y el dinero...'

'El señor presidente: Sí, pero eso ya lo dijo...'

'La señora consejera de Sanidad (Roldós Caballero) (Desde su escaño): ...el dinero al que le hago referencia no es un dinero que venga para puertos o para aeropuertos, es un dinero finalista para sanidad...'

'El señor presidente: Indudablemente tiene usted razón...'

'La señora consejera de Sanidad (Roldós Caballero) (Desde su escaño): ...en materia de financiación per cápita.'

'El señor presidente: ...pero en el debate, señoría, en el debate, el debate había terminado y se pidió una aclaración por una cifra. Usted tiene derecho a explicar esa cifra también; la explicó. Lo siento, señoría, pero no...'

'La señora consejera de Sanidad (Roldós Caballero) (Desde su escaño): Sí, muchas gracias, señor presidente.'

'Yo creo que todos los canarios ya saben que nos deben 1.393 millones de euros...'

'La señora Padrón Rodríguez (Desde su escaño): Señor presidente, para aclarar esa cifra también, pero yo sí lo voy a hacer muy escuetamente y no voy a abrir el debate.'

'(Rumores en la sala.)'

'El señor presidente: No. Evidentemente, señorías, el no respetar los formatos de los debates da lugar a estas cosas. Evidentemente. Entonces tiene usted también un minuto para hablar de esa cifra.'

'La señora Padrón Rodríguez (Desde su escaño): Señora consejera, al igual que con los hospitales del Norte y del Sur, ¿quién era presidente del Gobierno, ¿eh?, en esos años y en los años donde estaba...'

'El señor presidente: ¡Señora Padrón...!'

'La señora Padrón Rodríguez (Desde su escaño): ...el I Plan de drogas?'

'El señor presidente: No, no...'

'La señora Padrón Rodríguez (Desde su escaño): ¿Sabe quién negoció...'

'El señor presidente: ¡Señora Padrón, por favor!'

'La señora Padrón Rodríguez (Desde su escaño): ...y usted firmó las...? ¿En esa época no había deuda o empieza usted a contar...'

'El señor presidente: ¡Señora Padrón!'

'La señora Padrón Rodríguez (Desde su escaño): ...desde Zapatero, señora consejera?'

'El señor presidente: Señora Padrón.'

'La señora Padrón Rodríguez (Desde su escaño): Es un buen escudo, pero no nos sirve a los ciudadanos canarios.'

'El señor presidente: Desgraciadamente no tengo medios aquí técnicos para corregir y yo les pido a todos disculpas. Pero las dos -permítanme, cariñosamente-, las dos han incumplido lo que dice el Reglamento. Las dos. A juicio de la Presidencia.'

'La señora consejera de Sanidad (Roldós Caballero) (Desde su escaño): Perdón, señor presidente...'

'El señor presidente: No. Esto no se puede eternizar, no se puede eternizar. Yo sé que me...'

'La señora consejera de Sanidad (Roldós Caballero) (Desde su escaño): Disculpe, disculpe, señor presidente, esto es una cuestión de orden.'

'El señor presidente: Dígame.'

'La señora consejera de Sanidad (Roldós Caballero) (Desde su escaño): Es una cuestión de orden.'

'Mire, esto es una interpelación parlamentaria y -lo recoge el propio Reglamento- cierra el Gobierno, cierra el Gobierno.'

'El señor presidente: ¡No, no, no, no! No, no, eso no es así.'

'(Rumores en la sala.)'

'Se terminó, el debate lo cierra la Presidencia, el debate estaba cerrado, y lo otro son turnos de alusiones y no alusiones y demás, y los han incumplido las dos. Y entonces doy por zanjado este asunto y les pido disculpas, les pido disculpas, pero no están colaborando con la Presidencia, y me voy a ver obligado... A mí se me tacha a veces de flexible y de blando y creo que sus señorías, algunas, no me conocen bien y si empiezo a aplicar el Reglamento... De verdad, aquí se habla de lo que hay que hablar y se mantienen los tiempos. Y lo hago para todo el mundo. No puedo interpretar los temas. El debate es otra cosa. Usted lo cerró, luego hubo una cifra, de aclaración de un presupuesto, y usted tuvo la oportunidad de cerrar, señora...'

'La señora consejera de Sanidad (Roldós Caballero) (Desde su escaño): Sí. Disculpe, señor presidente, mire, yo, con todo el respeto que me debe el presidente del Parlamento de Canarias, señor presidente, usted le ha otorgado a la señora Padrón un segundo turno...'

'El señor presidente: ¡Que no, señoría! ¡No, señoría, por favor!'

'La señora consejera de Sanidad (Roldós Caballero) (Desde su escaño): Discúlpeme.'

'El señor presidente: Yo conozco...'

'La señora consejera de Sanidad (Roldós Caballero) (Desde su escaño): Señor presidente...'

'El señor presidente: ...conozco el Reglamento, conozco el Reglamento.'

'La señora consejera de Sanidad (Roldós Caballero) (Desde su escaño): Señor presidente, si usted me permite...'

'El señor presidente: Que conozco el Reglamento, señoría.'

'La señora consejera de Sanidad (Roldós Caballero) (Desde su escaño): ...que me exprese.'

'El señor presidente: Mire, y en la Junta de Portavoces, incluso, si me atengo a lo que dice la Junta de Portavoces, no tenía que haberle dado la palabra a usted después, cuando hay turnos de alusiones o de aclaraciones. No corresponde, eso es lo que se habló en Junta de Portavoces.'

'La señora consejera de Sanidad (Roldós Caballero) (Desde su escaño): Pero, señor presidente...'

'El señor presidente: Y siempre le doy la oportunidad de aclararlo.'

'La señora consejera de Sanidad (Roldós Caballero) (Desde su escaño): Señor presidente...'

'El señor presidente: El debate había acabado, señoría, lo que no puedo tolerar es que...'

'La señora consejera de Sanidad (Roldós Caballero) (Desde su escaño): Pero usted lo ha reabierto, le ha permitido reabrir a la señora Padrón.'

'(Rumores en la sala.)'

'El señor presidente: Mire, señoría, usted... Por favor, o se sientan todos o suspendo el Pleno o desalojo la sala (Rumores en la sala).'

'No, no, claro no, o sea, responsablemente me siento, me siento desatendido por, en este caso por los dos lados, por los dos, y lo digo con todo afecto.'

'La señora consejera de Sanidad (Roldós Caballero) (Desde su escaño): Pero es que...'

'El señor presidente: Es que el Reglamento es el Reglamento.'

'El debate acaba cuando usted lo cierra y lo que sean turnos de alusiones o de aclaraciones es otra cosa distinta, totalmente distinta. Y en la Junta de Portavoces se ha dicho que cuando hay turnos de alusiones no hay por qué dar la palabra a nadie después y, sin embargo, la he dado.'

'Se acabó este asunto y sobre este asunto no hay más palabras. ¿De acuerdo?'

'Pasamos al siguiente, proposiciones no de ley. Grupo Parlamentario Socialista Canario, sobre oferta educativa de la Escuela de Arte Pancho Lasso... (La señora Navarro de Paz solicita la palabra.)'

'Este asunto estaba zanjado. Si se pide la palabra por otra cuestión, sí, pero sobre este asunto no.'

'Sí, se pide la palabra por otra cosa.'

'La señora Navarro de Paz (Desde su escaño): Presidente, era para referirme a sus últimas manifestaciones, que nosotros, desde luego, desde el grupo parlamentario...'

'El señor presidente: Dígame, señoría.'

'La señora Navarro de Paz (Desde su escaño): Pero, perdón, presidente, si es que no me deja...'

'El señor presidente: Sí, sí.'

'La señora Navarro de Paz (Desde su escaño): Nosotros lo que queremos es apoyarle en su decisión. Lo que exigimos, lo que exigimos desde el grupo parlamentario es el trato igual, igual. Entonces, si estamos en términos de alusiones, como bien dice la Presidencia, e interpreta correctamente, las alusiones habrá que cortarlas para todo el mundo o dejar a todo el mundo que se exprese en ese mismo sentido.'

'El señor presidente: Y eso es lo que he hecho.'

'La señora Navarro de Paz (Desde su escaño): Nosotros lo que le pedimos al presidente es que se aplique el Reglamento...'

'El señor presidente: Mire...'

'La señora Navarro de Paz (Desde su escaño): ...estrictamente para todo el mundo igual, presidente...'

'El señor presidente: Señora Navarro de Paz...'

'La señora Navarro de Paz (Desde su escaño): ...estamos de acuerdo.'

'El señor presidente: No se puede mirar, le agradezco sus palabras, enormemente, pero lo que no se puede mirar es solo lo que le gusta a uno y lo que no le gusta a uno no mirarlo. ¿De acuerdo?'

'Y después se lo aclaro, si quiere, por qué. Este asunto está zanjado, por favor.'

'Bueno, como se había hablado de cuándo acababa el Pleno, el Pleno evidentemente sigue por la tarde, porque no hay retirada ninguna proposición no de ley y, por lo tanto, pues, más o menos a las tres suspenderemos, a las dos y media a tres, hasta las cuatro y media o algo así, para poder acabar antes de las seis.'

'Señorías, disculpen. Y lo que sí voy a hacer es que, yo se lo digo, cuando avise de que se acabó el tiempo, tiene un minuto todo el mundo y concluido el asunto. Así no nos complicamos. A mí no me resulta agradable, pero es lo que dice el Reglamento.'