Diario de Sesiones 116, de fecha 22/6/2010
Punto 24

'· 7L/C-1063 Comparecencia del Gobierno, instada por el Grupo Parlamentario Coalición Canaria (CC), sobre sostenibilidad de la sanidad española y Catálogo de Prestaciones Sanitarias.'

'El señor presidente: Siguiente comparecencia... Bueno, decirles que la idea, el propósito es ver esta comparecencia y luego suspender el Pleno hasta las cuatro, cuatro y cuarto de la tarde. Es decir, dar dos horas. Yo calculo que a las dos y cuarto habremos terminado la comparecencia. A partir de ahí tendríamos dos horas para comer y reponer fuerzas.'

'Comparecencia del Gobierno, instada por el Grupo Parlamentario de Coalición Canaria, sobre sostenibilidad de la sanidad española y Catálogo de Prestaciones Sanitarias.'

'Señora Zamora Rodríguez, tiene la palabra.'

'La señora Zamora Rodríguez: Gracias, presidente. Buenas tardes a todos, señorías.'

'Señora consejera, desde luego a mi grupo parla­mentario siempre le ha preocupado muchísimo -y me imagino que a todas sus señorías- el tema de la sostenibilidad de los servicios públicos fundamen­tales. El otro día lo decía en educación y hoy lo digo en sanidad, porque además sanidad es un servicio público, el único del que se benefician todos y cada uno de los ciudadanos canarios; y no solamente los ciudadanos canarios sino todos aquellos que residen en Canarias, todas aquellas personas de otras comu­nidades autónomas que vienen a Canarias para buscar, por ejemplo, un trabajo, sobre todo en el sector servicios o en la construcción; todos aquellos inmigrantes que vienen a Canarias buscando unas mejores expectativas de vida; vienen también 12 millones de turistas -ahora podemos hablar de 9, porque la crisis también ha afectado al sector turístico, pero los atendemos también en Canarias-, y también podemos hablar de los pensionistas europeos, jubilados, que vienen aquí a Canarias y pasan temporadas y se les opera aquí de operaciones o de prestaciones que en sus países respectivos no son gratuitas. Estoy hablando sobre todo de las operaciones de prótesis de cadera y de rodilla.'

'Todo ello, señorías, ha supuesto un esfuerzo tremendo por parte del Gobierno de Canarias. Año tras año, aun con la crisis, ha ido creciendo el presupuesto que el Gobierno de Canarias destina a sanidad. Además supone, es la segunda Comunidad Autónoma que más dinero destina a sanidad, y esto supone casi un 40% del Presupuesto General de la Comunidad Autónoma. Por tanto, un esfuerzo tremendo que no se ha visto correspondido por parte del Estado. El Estado no ha tenido la sensibilidad suficiente para darse cuenta -o bien porque no se ha querido dar cuenta o porque no le interesa-, para darse cuenta de las especificidades y singularidades de Canarias; de que somos un territorio peculiar, de que tenemos un incremento grandísimo de población, que estamos atendiendo a casi 600.000 personas más de las que atendíamos en el año 99. Tenemos que dar una atención sanitaria de calidad a todas y cada una de las personas, vivan donde vivan, es decir, vivan en la isla que vivan.'

'Tenemos, además, una cartera de servicios abierta, de la que después hablaremos, en la que continuamente se incorporan nuevas moléculas, nuevos fármacos de nueva generación, nuevas prestaciones, nuevas tecnologías punteras. Pen­semos que estamos hablando de que Canarias es una Comunidad Autónoma que está por encima de la media nacional en alta tecnología, y todo esto recibiendo el mismo dinero por parte del Estado con arreglo a la población del año 99. Sin tener para nada en cuenta, por tanto, el tremendo incremento poblacional que nuestra tierra ha experimentado en más de una década.'

'El sistema canario de la salud, señora consejera, se enfrenta a un desafío de enorme complejidad: continuar prestando asistencia sanitaria a todos los ciudadanos canarios, dar respuesta a sus necesidades de salud, pero dar respuesta con calidad y seguridad, que permiten los conocimientos y las tecnologías actuales, sin que el coste que comporta acabe con el carácter público de la prestación ni lleve a su deterioro ni la haga inaccesible. Por tanto, continuar con un sistema sanitario como el que tenemos hasta ahora, público, universal, gratuito y además de calidad.'

'Este desafío plantea un problema de finan­ciación, que es disponer de recursos suficientes para costear la asistencia, pero además, lo que es más relevante -que es de lo que estoy hablando en esta comparecencia-, trae consigo un problema de sostenibilidad. La mejora constante de las prestaciones y las tecnologías -y ya le dije que estábamos por encima de la media del Estado-, con el crecimiento paralelo de la demanda asistencial, agravado por el crecimiento de la población, producto de los movimientos migratorios, así como el envejecimiento de la población -de la que también hablaré en la segunda comparecencia-, determinan un crecimiento constante del gasto sanitario.'

'Señora consejera, ciertamente este no es un problema particular de Canarias. Este problema lo tienen todos los servicios autonómicos de salud, pero en Canarias se agrava por nuestras singula­ridades, por nuestras especificidades, por nuestro carácter insular, porque el acceso al servicio sani­tario significa, es mucho más costoso en Canarias. En Canarias hay un sobrecoste en la sanidad. Por tanto, este problema de la sostenibilidad es un tema que, como digo, nos preocupa muchísimo y a mí me gustaría, señora consejera, que me hablara de la deuda sanitaria que hay en nuestra Comunidad Autónoma, de ese déficit sanitario generado a raíz de la Ley 21/2001. Esa deuda que la propia ministra de Sanidad, Trinidad Jiménez, no reconocía, que se enteró aquí en Canarias por los medios de esta tierra, por los medios de comunicación, y que además creo que no se había tratado, según dice, en el marco del Consejo Interterritorial de la Salud, en donde están los representantes del Estado y de la Comunidad Autónoma. A mí me parece esto verdaderamente una burla, que no se haya enterado de que en Canarias en estos momentos tenemos una deuda de más de 1.400 millones de euros, pero...'

'El señor presidente: Sí, tiene un minuto para terminar. Continúe, sí.'

'La señora Zamora Rodríguez: Señora consejera, me gustaría que hablara del Fondo de Cohesión Sanitaria, que nos hablara del nuevo modelo de financiación, de la Ley 22/2009, que esa sí es verdad que me parece un tótum revolútum, porque cuando habla de que se financiarán todas las prestaciones del bienestar, pues, no sé qué es lo que se destina a sanidad, cuánto dinero se va a destinar: cuándo vamos a saber este tema.'

'Y, por tanto, señora consejera, espero su respuesta, pero solo quiero decirle que el problema actual de financiación, en estos momentos de crisis que atravesamos, se traduce en unas dificultades enormes para garantizar la sostenibilidad y la calidad de los servicios sanitarios, y que la sostenibilidad del Sistema Nacional de Salud y del Sistema Canario de Salud es el gran reto al que nos enfrentamos en el nuevo Estado del Bienestar.'

'Por tanto, señora consejera, muchas gracias y espero su respuesta.'

'El señor presidente: Muchas gracias, señora Zamora Rodríguez.'

'Señora consejera de Sanidad, señora Roldós Caballero.'

'La señora consejera de Sanidad (Roldós Caballero): Muchas gracias, señor presidente. Señoras y señores diputados.'

'En primer lugar, agradecer a la señora Zamora, del Grupo de Coalición Canaria, la oportunidad que me da de hablar del principal problema que tiene la sanidad española, el debate de actualidad en todas y cada una de las comunidades autónomas, en las Cortes Generales. En todos los foros sanitarios el debate es este, señora Zamora. Por lo tanto, gracias y felicidades por el acierto y por la oportunidad que nos da de poder debatir sobre un debate de tan importante actualidad.'

'Como usted bien sabe, señora Zamora, nuestro Sistema Nacional de Salud se enfrenta en la actualidad a una de las peores coyunturas socioeconómicas de las últimas décadas, por lo que es necesario adoptar con urgencia medidas que garanticen la sostenibi­lidad de un Sistema Nacional de Salud que el propio ministerio reconocía hace dos meses, por escrito, y nos lo entregaba a los consejeros, como uno de los sistemas sanitarios mejores del mundo, de los más avanzados y universales de toda Europa, pero que tiene diagnos­ticado un problema estructural, y ese problema estructural se llama insuficiencia de financiación por parte del Gobierno de España. Y así lo reconoce incluso el propio ministerio y lo reconoce por escrito: insuficiencia de financiación por parte del Gobierno de España a todo el Sistema Nacional de Salud, de tal manera que en los últimos años se está produciendo una enorme brecha entre financiación y gasto sanitario.'

'Usted lo apuntaba muy bien, cómo nuestra demografía ha cambiado en los últimos años. En los últimos diez años somos 6 millones más de habi­tantes y ese crecimiento de población no ha sido homogéneo. Mientras que comunidades como la nuestra hemos crecido de manera muy importante y hemos envejecido de manera importante, otras comunidades incluso han decrecido en población y, sin embargo, seguimos todos siendo financiados con arreglo al padrón municipal, a la población que teníamos en el año 99.'

'Esa acusada insuficiencia de financiación de todo el Sistema Nacional de Salud ha venido provo­cando tensiones y desequilibrios en nuestro Sistema Nacional de Salud, que afectan de manera muy espe­cial a Canarias. ¿Y por qué afectan de manera muy especial a Canarias? Porque en Canarias hemos cre­cido más que otros, hemos envejecido más que otros y porque tenemos una condición de insularidad y de lejanía que condiciona un mayor gasto sanitario.'

'¿Y qué hemos hecho desde la Consejería de Sanidad del Gobierno de Canarias? Hemos venido reclamando en todos los foros de discusión y foros políticos la adopción de medidas urgentes, medidas urgentes y además el reconocimiento del déficit generado desde el año 2002 hasta el año 2009. Usted lo decía muy bien, por qué: porque estamos financiados de acuerdo a los datos demográficos del año 99.'

'¿Y en Canarias cuál ha sido el comportamiento de esa variable poblacional? Pues Canarias ha cre­cido a un ritmo de 38.700 habitantes nuevos cada año, de tal manera que somos 431.000 habitantes más -y estos son los datos del Istac de 1 de enero de 2009, es decir, que ahora somos más todavía-; hemos tenido un crecimiento acumulado de mayores de 65 años, que en crecimiento relativo ha sido el primer crecimiento de toda España, de tal manera que crecemos a una tasa relativa de un 3,3%, muy por encima de la siguiente región, que es Valencia, que crece a una tasa de un 2,2; y además hemos sido el quinto mayor crecimiento poblacional en términos absolutos y relativos. Y cuando hablamos de población equivalente, es decir, separamos los dos tramos de población, la menor de 64 años y la mayor de 65 -que, como usted muy bien sabe, por ejemplo, en gasto en medicamentos los mayores de 65 años tienen un gasto que se multiplica por 11 con respecto a los de menos edad-, bien, esa tasa de población equivalente ha sido la de mayor crecimiento de toda España, la de la población canaria.'

'Y además tenemos una población flotante, una población flotante, usted hacía referencia a ella, afortunadamente, que nos visitan, antes 12 millones de turistas, ahora 9 millones de turistas, pero que esa tasa de población flotante alcanza el 11,3% de nuestra población empadronada y el 22,7 de la población flo­tante española. Estamos hablando de datos, de datos que no se inventa la Consejería de Sanidad, estos datos son datos del Istac, datos del Instituto Nacional de Estadística, datos del Grupo de Gasto Sanitario que se constituyó en el año 2005.'

'Pues bien, ¿ese dinamismo poblacional qué ha provocado? Ha provocado desequilibrios en nuestro Sistema Nacional de Salud y uno de los principios rectores de nuestro Sistema Nacional de Salud es precisamente la equidad y la igualdad de todos los ciudadanos en el acceso a una prestación básica esencial del Estado del Bienestar, que es la prestación sanitaria.'

'¿Qué ha hecho Canarias para corregir esta insuficiencia financiera? Se lo decía antes, reclamar una y otra vez en todos los foros. Y es verdad: parece mentira que la ministra viniera aquí, a Canarias, a decir que lo desconocía. Debe ser que tuvo, no sé, un lapsus, una falta de riego en ese momento, algo parecido, porque, la verdad, es que yo le he remitido -y lo tienen los medios de comunicación, porque también lo remití a los medios de comunicación- las actas de los consejos interterritoriales, las copias de las cartas que se le enviaron a su predecesor, Bernat Soria, y a ella misma, donde se cuantificaba, porque está cuantificado, ese déficit de financiación para con Canarias, que alcanza los 1.400 millones de euros; es decir, 1.392,87, para ser exactos, millones de euros.'

'Bien. ¿Qué hemos pedido? Hemos pedido simple y llanamente que se nos financie con arreglo al incre­mento de la población, al envejecimiento de nuestra población, al coste de la insularidad, de la doble insu­laridad, y también que se nos financie la prestación que usted decía a esos ciudadanos que nos visitan, a los desplazados de otras comunidades autónomas, a los inmigrantes que han llegado a Canarias buscando una vida mejor y a los pacientes desplazados de la Unión Europea y también de terceros países con los que tenemos convenios bilaterales, España, de asis­tencia recíproca. Porque todo esto nos ha supuesto un sobrecoste importantísimo, que además ha sido financiado gracias a que Canarias, el Gobierno de Canarias, año tras año, ha ido priorizando la finan­ciación de la sanidad, de tal manera que usted acertaba al decir que somos la segunda Comunidad Autónoma, detrás de Valencia, que más esfuerzo económico hace para asistir sanitariamente a los pacientes, de tal manera que desde el año 2007 hasta el 2010 el incremento de financiación en los Presupuestos para la sanidad, del Presupuesto de Canarias, ha sido de un 15,2%. Y eso es un esfuerzo importantísimo, porque ese dinero que se destina a sanidad se detrae de otros departamentos del Gobierno, que también son importantes en el Estado del Bienestar. Y eso nos ha permitido incrementar el gasto per cápita, que no la financiación, porque hay gente que confunde financiación y gasto per cápita, de tal manera que tenemos el año pasado un gasto sanitario per cápita de 1.450,8 euros por habitante y año, de tal manera que estamos por encima de la media del Estado en gasto sanitario, que no en financiación, que estamos a la cola en lo que nos financia el Estado.'

'Pero, señorías, yo quisiera decir que esto no es nuevo. El Grupo de Gasto Sanitario, ya en julio del año 2005, con motivo de la I Conferencia de Presidentes, hacía una serie de propuestas de racio­nalización del gasto sanitario, con el fin de garantizar la sostenibilidad del Sistema Nacional de Salud. Y fueron ocho pautas que -yo estoy viendo que me queda un minuto y quince segundos- se las voy a enunciar y luego les voy a contar qué es lo que llevamos haciendo en Canarias desde ese año 2005. Porque esas líneas generales, áreas de actuación, para garantizar la sostenibilidad desde hace cinco años son introducir criterios racionales de gestión de compras, políticas que aseguren la calidad y el uso racional del medicamento, establecimiento de mecanismos que promuevan la demanda respon­sable y la implantación o el estímulo de hábitos de vida saludables a los ciudadanos, facilitar el acceso a la mejor evidencia científica, consolidar los mecanismos de incentivos aplicables a los profesionales sanitarios, refuerzo de las agencias de evaluación tecnológica, aumento de los recursos y de la capacidad resolutiva de Atención Primaria, desarrollo de los sistemas de información. Y en eso que se marcó como tarea para todo el Sistema Nacional de Salud es en lo que estamos trabajando desde la Comunidad Autónoma de Canarias, pero indudablemente sin dejar de solicitar en todos los foros adecuados y de manera reiterada aquello que nos corresponde a los canarios porque... (Corte en el sonido producido por el sistema automático de control del tiempo.) pero tampoco ni un euro menos, porque los ciudadanos a mí me han puesto en esta responsabilidad para luchar y defender los intereses de los canarios y yo, desde luego, no voy a hacer dejación de mis obligaciones y de mis responsabilidades. Y mis obligaciones y mis responsabilidades son que a los canarios nos traten igual que al resto de los españoles.'

'Muchas gracias.'

'El señor presidente: Muchas gracias, señora consejera.'

'Por los grupos no solicitantes de la comparecencia, el señor Antona Gómez tiene la palabra.'

'El señor Antona Gómez: Gracias, señor presidente. Buenas tardes, señorías.'

'Señora consejera, la verdad es que volvemos, una vez más, a sede parlamentaria para hablar del tema del marco presupuestario de la financiación sanitaria, de la sostenibilidad del sistema, y creo recordar que en aproximadamente tres meses lo hemos tratado en al menos cuatro ocasiones. Y en todas ellas, en nombre de mi grupo... Sé que el 14 de abril lo tratamos para hablar del nuevo sistema de financiación, el 4 de mayo para hablar de las conclusiones del Consejo Interterritorial, y en todas las ocasiones he manifes­tado que es una cuestión de voluntad, y vamos a sumar sensibilidad, y es cuestión de voluntad política y de sensibilidad. Podemos seguir hablando hasta el final de legislatura de la sostenibilidad del sistema y del marco financiero, pero, si no hay voluntad por parte del Gobierno de España y mucho menos sensibilidad, podemos seguir hablando y yo creo que en modo alguno resolviendo lo verdaderamente importante.'

'Por eso, primera cuestión que plantea el Grupo Popular, pedir a la bancada socialista que sean en este tema más canarios que socialistas. Ya lo decía Jerónimo Saavedra, en determinados temas hay que ser más canarios que socialistas y defender los intereses en esta cuestión.'

'Pero, miren, hablar de voluntad política, de sensibilidad, podemos hablar, y del sistema finan­ciero, señora Zamora, de la sostenibilidad. Pero mi grupo plantea una serie de cuestiones que las lleva planteando desde hace un montón de tiempo: ¿se va a ser sensible, señores socialistas, señores del Gobierno socialista, tal y como planteaba el Consejo Interterritorial del 18 de marzo, en ese marco, se va a ser sensible en el marco del Consejo de Política Fiscal y Financiera con el sistema de financiación de salud?, ¿va a haber voluntad o no va a haber voluntad? Esas son las interrogantes. ¿Hay voluntad política para que en el plan de austeridad, que se dice que está preparando el Gobierno de España, se deje fuera la sanidad pública? ¿Va a haber voluntad, va a haber sensibilidad, sí o no?'

'Otra cuestión. ¿En el nuevo sistema de financiación, ese de la Ley del 22/2009, se van a contemplar cues­tiones como la lejanía, la insularidad, el aumento poblacional, la presión asistencial, bien sea por el flujo de turistas o bien sea por el flujo de la inmigración? ¿Se va a tener voluntad política, se va a tener sensibilidad, sí o no? Esas son las interrogantes que hay que debatir en esta Cámara.'

'¿Se va a tener voluntad política, señores del Gobierno de España, para que en los nuevos fondos, dentro del nuevo marco de financiación, ese que hablaba del Fondo de Suficiencia, del Fondo de Garantía de Servicios Públicos, del Fondo de Convergencia, del Fondo de Competitividad, se va a contemplar la especificidad de Canarias, sí o no? Esas son las interrogantes que tenemos que plantear hoy aquí, porque, si no, seguimos perdiendo el tiempo.'

'Señores del Gobierno de España, señores socialistas, ¿se va a tener voluntad política para que en la aplicación del nuevo marco financiero se aporten los recursos adicionales, tal y como contemplaba el Consejo Interterritorial, alegando la especificidad de Canarias, sí o no? Señora conse­jera, señorías, es que, si no, seguimos debatiendo y seguimos hablando y hablando y no se resuelve. ¿Van a ser los socialistas canarios más canarios que socialistas? ¿Van a demandar al Gobierno de España aquello que nos deben?, ¿aquellos 1.400 millones que en financiación sanitaria se deben...?'

'El señor presidente: Tiene un minuto, señor Asier, para concluir.'

'El señor Antona Gómez: Esto da, sin duda, para hablar largo y tendido.'

'Y frente a la desidia, la apatía, la insolidaridad, la injusticia del Gobierno de España con las financia­ciones sanitarias, tenemos un Gobierno que aporta el 40% de los recursos de la Comunidad Autónoma, es decir, 4 de cada 10 euros destinados a la sanidad.'

'Y mientras tanto, la bancada socialista mira para otro lado. Y la broma pesada ya, el remate de todo, es cuando viene la ministra Trinidad Jiménez a decir que desconocía la deuda sanitaria, y yo creo que es un insulto, no solo a este Gobierno, es un insulto a todos y cada uno de los canarios.'

'Gracias, señora consejera, gracias también al Gobierno por el esfuerzo económico que en materia sanitaria está haciendo. Lástima que el Gobierno de España siga mirando para otro lado y que esta bancada de la mano izquierda siga riéndose de lo que aquí decimos, tan importante para la sanidad, y sigan siendo más socialistas que canarios. Así les va y en el 2012 verán lo que piensan los ciudadanos de la manera de hacer oposición que han tenido ustedes en toda esta legislatura.'

'Nada más y muchas gracias.'

'El señor presidente: Gracias, señor Antona.'

'Por el Grupo Parlamentario Socialista Canario, la señora Padrón Rodríguez tiene la palabra.'

'La señora Padrón Rodríguez: Buenos días.'

'Relájense, que vamos a hablar de cosas serias.'

'Buenos días, señoras y señores diputados.'

'El derecho a una asistencia sanitaria de calidad constituye uno de los pilares del Estado del Bienestar con el que el Gobierno de España y el PSOE se encuentran firmemente comprometidos. Respecto a dicha asistencia, se vienen apreciando insuficiencias en su financiación que conducen a la necesidad de adoptar medidas urgentes en este momento, si no se quiere que el servicio prestado a los ciudadanos pudiera resentirse de forma apre­ciable por una ley de financiación que aprobó el Partido Popular y que hoy arrastramos.'

'Por lo tanto, y como ya he dicho, existe un acuerdo del Consejo Interterritorial donde hay una serie de medidas apoyadas por el Gobierno de Canarias para promover la calidad, la equidad, la cohesión y la sostenibilidad de la sanidad pública en nuestro país. Pero el sistema de salud canario no es una isla dentro de todo el sistema público y, aunque muchos nos tememos que en Canarias va a ser difícil aplicar, por la mala gestión presupuestaria del Servicio Canario de Salud y por la visión mercantilista, que los sucesivos gobiernos de Coalición y el Partido Popular ven en la sanidad un negocio y a los pacientes como clientes, estas medidas, creemos, creemos que este tema hay que seguir debatiéndolo, y seguiremos debatiéndolo en profundidad cuando venga a esta Cámara la ley de iniciativa popular a favor de la sanidad pública canaria, y veremos si se admite a su trámite, y ahí tendremos un marco estupendo para hablar de la sostenibilidad y de la sanidad pública canaria que queremos todos los partidos.'

'De nada sirve adoptar medidas de contención, de ahorro a corto y a medio plazo, como lo está haciendo el Estado, como puede ser el gasto farmacéutico, si no se aplican en la Comunidad Autónoma canaria. De nada sirve, si se siguen desviando 1.116 millones de euros a la sanidad privada, sin un riguroso control de los conciertos. No es sostenible un sistema en el que existe un doble gasto, provocado porque se da un mismo tratamiento dos veces, si se paga dos veces por la sanidad pública canaria. Que se conciertan procesos donde existe la rehabilitación... La rehabilitación no se da por parte del centro concertado y se paga por la sanidad pública canaria; cómo se controlan las peonadas. Por lo tanto, estas medidas y no...'

'Hace falta además incrementar los ingresos dentro del sistema público canario. Y no estamos hablando del copago; el copago es una medida que el PP aban­dera y que significaría una carga económica más que añadir a los mermados bol­sillos de los usuarios de la sanidad pública. Por eso el Partido Socialista apuesta por el incremento de la fiscalidad que grava el consumo de bebidas alcohólicas y labores de tabaco. Por ello exigimos al Gobierno de Canarias que eleve el tramo del IGIC en la cuantía que considere necesaria, pues esos productos son nocivos para la salud y, por tanto, generadores de gasto sanitario...'

'El señor presidente: Sí, tiene un minuto más, señoría, para que vaya concluyendo.'

'La señora Padrón Rodríguez: Este incre­mento de fiscalidad producirá el doble efecto de proporcionar fondos que financien el gasto sani­tario, además que el propio gasto se reducirá en la medida en que el consumo de dichos productos se desincentiva. Por esos productos... Sí son un lujo que gravar, señores del Gobierno, y no la pres­tación sanitaria que se pretende con el copago y la privatización de los servicios públicos, como la oncología radioterápica en nuestro archipiélago.'

'En definitiva, urge un pacto por la sanidad en España. Sí, el Gobierno que preside José Luis Rodríguez Zapatero está dando los primeros pasos para ello, pero necesitamos de este nivel, de este pacto a nivel estatal. La política canaria necesita un replanteamiento igual de urgente, pues su mala gestión ha propiciado que, según el sociobarómetro, los canarios nos vean como la peor sanidad de toda España. Afortunadamente, la calidad del servicio está garantizada por los profesionales que trabajan en el mismo, como apunta el sociobarómetro, al resaltar la alta valoración que los canarios tienen...'

'El señor presidente: Gracias, señora Padrón Rodríguez.'

'Por el Grupo Parlamentario de Coalición Canaria, señora Zamora Rodríguez.'

'La señora Zamora Rodríguez: Yo creo que usted también se tiene que relajar, señora Padrón.'

'Vamos a ver, yo quiero dejar clara una cosa, porque siempre oigo la misma... lo del tema de la privada, como que tenemos un negocio con la privada. Mire, en primer lugar... (Ante un comentario que se efectúa en la Cámara.) No, algo hay no, señora... porque si no vaya al juzgado. Mire, del 100% de la sanidad el 93% es pública y el 7% es privada. Imagínese el peso de lo público con lo privado. Y además no porque sí: porque lo establece la Ley General de Sanidad, que la aprobó el Gobierno socialista y que la hizo el Gobierno socialista, que dice que hay que aprovechar todos los recursos públicos y privados que hay en un territorio. Y lo dice la Ley de Ordenación Sanitaria de Canarias. ¿Y sabe por qué se hacen conciertos con las clínicas privadas? Para bajar las listas de espera, porque cuando los quirófanos públicos están saturados o cuando los servicios están saturados, se concierta con las clínicas privadas, para quitar las listas de espera. Y resulta que las listas de espera, cuando hablamos de eso, parece que es que los ciudadanos tienen que pagar cuando van a la privada y es totalmente gratuita. Hay comunidades autónomas, me refiero, por ejemplo, a Andalucía o me refiero, por ejemplo, a Cataluña, con su sistema de fundaciones, en las que sí que hay conciertos con las clínicas privadas, hay una medicina estrictamente privada. En cambio, nosotros somos defensores de lo público, complementado, por razones de equidad, por razones de justicia, con lo privado para quitar y disminuir las listas de espera, que es lo que se está haciendo.'

'Señora consejera, le quería decir que el Estado debe garantizarles a las comunidades autónomas los recursos suficientes para costear las presta­ciones que son básicas y este equilibrio de tareas es el ámbito propio de la lealtad institucional. Pero, miren, es que no ha habido lealtad institucional entre el Estado y el Gobierno de Canarias, no ha habido nunca lealtad institucional, porque el Estado, el Ministerio de Sanidad, la ministra Trinidad Jiménez, conoce perfectamente los problemas que tiene Canarias y conoce que Canarias está atendiendo en estos momentos a 600.000 personas más. Porque están hablando de que la ley de ustedes, los populares, del Grupo Popular, del Grupo Parla­mentario Popular o el Grupo Popular, que fue el que aprobó la ley de financiación del 2001, pero, ¿desde el 2004 hasta ahora en que ha gobernado el Partido Socialista, cuándo se ha revisado el crecimiento poblacional?, ¿cuándo se ha revisado que Canarias está incrementando su población a un ritmo de casi 50.000 personas al año? Eso me parece, desde luego, realmente lamentable, porque todas esas personas son atendidas con el dinero del Gobierno de Canarias, no con el dinero del Estado.'

'Y, mire, señora consejera, hay comunidades autónomas que reclaman que tienen un mayor enve­jecimiento de la población, hay otras que reclaman que reciben a muchos turistas, hay otras que reclaman que la población ha envejecido, pero, ¿sabe lo que le pasa a Canarias?: Canarias tiene todos los boletos de la lotería, Canarias tiene todos los factores, todos y cada uno de ellos, que incrementan el gasto sanitario. Mire, como le dije, estamos recibiendo inmigrantes, estamos recibiendo personas desplazadas de comu­nidades autónomas, estamos recibiendo los turistas... Estamos recibiendo... mire, aquí hay un turismo sanitario tremendo. Les guste o no les guste hablar de turismo sanitario -(Ante los comentarios de la señora Padrón Rodríguez desde su escaño) por favor, señora Padrón, yo la he respetado; le pido que me respete a mí-. Lo único que le digo es que aquí vienen personas del norte de Europa, de Alemania, de Bélgica, de Holanda, también británicas, que vienen y se compran un apartamento y pasan temporadas aquí y temporadas en su país de origen. ¿Y sabe lo que pasa?, que vienen aquí a operarse de prótesis de cadera y rodilla, porque sus países respectivos de origen no se los paga. Les pagan la operación, pero no les pagan la prótesis de cadera y de rodilla.'

'Y, mire, señora consejera, a mí me resulta triste que cuando se va a un país europeo -y, por ejemplo, conozco el tema de Italia por experiencia personal-, usted va a un centro público y lo primero que hace es pagar, y le dicen: "cuando vuelva a su país reclame que se lo reembolsen". Y no digo que vaya a un hospital público, porque en un hospital público le dicen: "traiga las sábanas, porque aquí no se las ponemos". Eso no se da en Canarias. Por eso digo yo que cuando hay convenios de reciprocidad con otros países de la Unión Europea, tendrían que revisarse las prestaciones que ellos nos ofrecen a los canarios cuando vamos a esos países y lo que les estamos ofreciendo nosotros aquí, porque me parece totalmente injusto. Eso no se llama reciprocidad; eso es, como siempre, España sale perdiendo, como si estuviéramos boyantes. Porque antes decíamos: "tenemos la sanidad que nos podemos pagar"; ahora tenemos que decir que tenemos la sanidad que no nos podemos pagar, señora consejera, y eso es muy duro.'

'Tenemos una cartera de servicios totalmente abierta. La Ley de Cohesión y Calidad del sistema nacional define lo que es la cartera de servicios y además dice, en los artículos 10.3 y 21, que las nuevas prestaciones deben venir acompañadas de financiación suficiente desde el Estado para todo el Sistema Nacional de Salud y además que deben ser evaluadas bajo criterios de coste/efectividad antes de implementarse en el sistema de salud. Pues bien, señora consejera, tenemos una cartera de servicios, como yo dije, abierta; se incorporan nuevos fármacos, carísimos; se incorporan nuevas prestaciones; el otro día estábamos hablando del ciclotrón, se incorporan nuevas tecnologías, como si no costaran nada... Y además, señora consejera, yo creo que, acuérdese usted, acuérdese usted -porque yo también he tenido responsabilidades en sanidad-, cuando para hacerse una resonancia magnética tenía que firmar la autorización el director médico del centro, y ahora todo el mundo dice: "no, yo escáner no, yo quiero una resonancia magnética" ¿Cuánto cuesta eso, señora consejera?, ¿cuánto cuesta eso?, ¿cuánto cuesta mantener una sanidad de calidad?'

'Y le digo una cosa: nuevas prestaciones... Mire, la Ley del Aborto, que no voy a entrar ahora a considerar si es buena o es mala, me lo guardo para otro día, ¿eh?, la Ley del Aborto va a suponer para Canarias más de 4 millones de euros. 4 millones de euros de más que no tiene, porque precisamente el año que viene es un año duro, con recortes, en donde va a ser muy difícil para elaborar el Presupuesto General de la Comunidad Autónoma y, por tanto, ese eslogan de "yo te invito y tú pagas" que siempre decimos, ya no nos vale, señora consejera. Vamos a presentar, mi grupo parlamentario, una iniciativa en este Pleno para que, si el Estado quiere incorporar una prestación al Catálogo de Prestaciones Sani­tarias, venga correctamente financiada; si no, no la vamos a aceptar. Se lo decimos desde ahora: no vamos a aceptar nada que no venga correctamente financiado por parte del Estado.'

'Mire, se ha hablado del copago. Efectivamente, la ministra Trinidad Jiménez siempre ha dicho que no, pero ahora dice que lo tiene sobre la mesa. Lo ha presentado la consejera de Sanidad de la Comunidad, de la Generalitat de Cataluña, lo dejó sobre la mesa, y tanto el secretario de Estado de Hacienda como la ministra de Sanidad, Trinidad Jiménez, dicen que no está debidamente estudiado pero está ahí sobre la mesa, o la imposición de una tasa. Porque, mire, puede ser no equitativo, es un tema que lo tienen todos los países, porque lo tiene Alemania, lo tiene Francia, lo tiene Finlandia, lo tiene Dinamarca, lo tiene Suecia... Significa que pagarán algo los que tienen más renta, no las personas de baja renta, ni los ancianos ni los niños ni los que tienen enfermedades crónicas. Pero, mire, me parece todavía más injusto que haya pensionistas jubilados con altas rentas y que no paguen nada por los medicamentos y, sin embargo, haya personas con bajas rentas que tienen que pagar una parte de los medicamentos. Esto también me parece injusto, señora consejera. Por lo tanto, hay que hablar del copago, por lo menos hay que poner sobre la mesa y estudiar el copago. Le guste o no le guste.'

'Otro boleto -hemos dicho que tenemos todos los boletos habidos y por haber-, tenemos el boleto de la población envejecida. Tenemos una población envejecida, que va envejeciendo rápidamente, y además que, como usted dice, significa eso en gasto sanitario, en medicinas, en prestaciones, significa, pues, yo he hablado de que, según los países de la OCDE, cuatro veces más que los ciudadanos de inferior edad. Además, hoy en día, la gente, hay un incremento de vida mayor, mayor esperanza de vida, la gente se cuida más, la gente es más exigente, la gente acude más al médico, la gente reclama más, todo el mundo quiere hacerse una resonancia magnética, la gente no quiere que se le prescriba un genérico sino el producto que tiene el nombre comercial, y yo creo que es necesario, señora consejera, un uso racional de los recursos, tanto por parte de los profesionales, de los gestores y de los ciudadanos.'

'Otro boleto más: la insularidad, señorías. Te­nemos un coste sanitario tremendo. Hemos tenido que hacer nuevos hospitales en casi todas las islas o bien ampliar los ya existentes. Tenemos unidades de diálisis en La Gomera y en El Hierro: ¿usted cree que con esos índices de personas afectadas por nefropatías otras comunidades autónomas tendrían una unidad de diálisis? No, pero Canarias sí las tiene, porque queremos darles a todos los ciudadanos, vivan donde vivan, una sanidad de calidad y, por tanto, hacemos un esfuerzo. El señor Izquierdo decía el otro día: "miren, es que el transporte aquí se hace, de islas, en avión y no en vehículo, y el transporte de urgencias se hace en helicóptero". Por tanto, ¿cuánto cuesta la sanidad aquí, en Canarias? Significa un sobrecoste tremendo y un esfuerzo tremendo el que se ha hecho en los últimos años.'

'Señora consejera, desde el año 2002 la cantidad que transfiere el Estado se debía de haber actua­lizado según el censo poblacional y ha pasado más de una década y el déficit se va engrosando como una bola de nieve. Y ese déficit lo ha pagado el Gobierno de Canarias, no lo está pagando el Estado. El que está haciendo el esfuerzo económico es el Gobierno de Canarias, el Estado nunca nos ha correspondido. Es que no le ha interesado, ha pasado de los temas. ¿Cómo va a decir la señora ministra que desconoce los 1.400 millones de euros? Entonces, si una persona es así, que no esté en un ministerio, porque significa que o ha tenido un lapsus o tiene un problema degenerativo cognitivo. ¿Cómo no va a saber que Canarias tiene un déficit tremendo?, ¿es que no conoce los problemas de Canarias? ¡Pues mala ministra es!'

'Señora consejera, desde luego la Ley de finan­ciación 22/2009 para mí todavía es peor, porque no sabemos nada. O sea, hasta que no haya una nueva liquidación en el año 2012, la primera liquidación, no sabemos lo que se va a destinar a sanidad ni cuánto le va a corresponder a Canarias. Por eso yo creo que nos preocupa enormemente la sostenibilidad de nuestro sistema sanitario...'

'El señor presidente: Tiene un minuto, doña Marisa, para ir concluyendo.'

'La señora Zamora Rodríguez: Un servicio público que atienda las necesidades asistenciales de los ciudadanos actuales y de los futuros, con un sistema sanitario basado en la calidad de los servicios. Queremos que nuestros hijos, nuestros nietos y nuestros biznietos sigan teniendo una sanidad pública universal y gratuita y de calidad, que sigan disfrutando de una sanidad como la que tenemos hasta ahora.'

'Y desde luego no estoy nada de acuerdo cuando la señora Padrón pone la puntilla siempre, ese tema de los conciertos privados, que por más que se lo explico no lo logra entender, pero yo creo que efectivamente, si le estoy diciendo que solamente el 7% de la sanidad es privada y que el resto es pública, le estoy diciendo...'

'Que en el gasto farmacéutico el que tiene las competencias es el Estado, que es donde está la industria farmacéutica, que es el que además autoriza que una molécula salga al mercado, el que pone los precios de referencia. Por tanto, es el Estado quien tiene que trabajar. Nosotros solamente podemos actuar con el tema de los médicos prescriptores y con el tema de una campaña racional del uso del medicamento, pero no podemos hacer más, señora Padrón.'

'Por tanto, señora consejera... Sí, si se le olvida a la señora ministra, recuérdeselo otra vez.'

'El señor presidente: Muchas gracias, señora Zamora.'

'Para concluir, la señora consejera de Sanidad, señora Roldós Caballero.'

'La señora consejera de Sanidad (Roldós Caballero): Muchas gracias, señor presidente.'

'De nuevo volver a agradecer a la señora Zamora su intervención, porque yo creo que todas sus señorías se han dado cuenta de que ella conoce perfectamente cuáles son los problemas, los retos, los desafíos del sistema sanitario. Y, cómo no, agradecer una vez más al señor Antona, portavoz del Grupo Parlamentario Popular, su intervención, siempre ecuánime, siempre acertada.'

'Yo creo, yo creo, señorías, que, es verdad, y ponía la señora Zamora el dedo en la llaga, a nuestro Sistema Nacional de Salud, que tiene un problema estructural, se le ha venido a sumar una crisis económica sin precedentes. Esa que algunos han negado durante tiempo y tiempo y que al final se han visto arrollados por esa crisis económica. Y cuando a un problema estructural... Lo dicen, miren, no yo, consejera de Sanidad, yo le recomendaría a la señora Padrón que vaya haciendo lectura del informe de Fedea, que es la Federación Española de Economía Aplicada, y la consultora McKinsey, que cifra el déficit de financiación del sistema sanitario español entre 11.000 y 15.000 millones de euros.'

'A mí me gustaría que algo se pegara, aunque fuera por ósmosis, me encantaría que a la señora Padrón se le pegara algo del señor Blas Trujillo, que lo tiene sentado a su lado, y que de esto sí que conoce y que sabe, y que es una pena que no le dejen intervenir en estos temas que él conoce y que él sabe, porque sería un placer poder debatir con alguien que conoce la legislación, con alguien que conoce la Adminis­tración, con alguien que conoce los sistemas de finan­ciación, porque es muy difícil debatir con alguien que va con una cantinela ideológica sin ningún fundamento, sin ninguna credibilidad. Porque, señorías, lo ha dicho muy bien la señora Zamora, y es que está en las hemerotecas: quien único ha hablado de copago, aparte de la consejera de Cataluña, que lleva años hablando de copago -socialista-, quien ha hablado de copago fue el señor secretario de Estado de Hacienda y la señora ministra, que dice que valo­raron la introducción del copago a la hora de elaborar el Real Decreto-Ley 8/2010, que recientemente se ha convalidado en las Cortes Generales. Ellos son los que han hablado de copago, los socialistas. Porque, señoría, nosotros de lo que hemos hablado, y esta consejera de lo que ha hablado, es de un Pacto por la Sanidad. Se lo pedí a Bernat Soria, y le pedí no un pacto entre comunidades autónomas y Ministerio de Sanidad, sino un verdadero pacto de Estado, donde estuvieran todos los grupos políticos del arco parlamentario, que fuera abierto a los agentes sociales y económicos de este país y que fuera un pacto como el que en su día se hizo, el pacto por las pensiones, el Pacto de Toledo. Eso es lo que yo le pedí al ministro Bernat Soria.'

'Pero, señorías, yo ese discurso anticuado, ese discurso radical socialista, de hablar de la privada... Mire, Cataluña, gobernada por socialistas, tiene más de un 60% de su sanidad concertada y no pasa nada. Canarias, Canarias, gobernada por el Grupo Parlamentario de Coalición Canaria y el Popular, que dan soporte a este Gobierno, dedicamos el 6,77% de nuestro Presupuesto a la sanidad concertada. Entonces esto es la ley del fonil, que se llama, que es ancho para mí y estrecho para ti, que es lo que ponen algunos en práctica.'

'Pero, miren, vamos a hablar de lo que nos interesa. ¿Cómo se puede venir aquí a decir que ellos son los defensores de lo público cuando el ministerio, el Go­bierno de España, el 29 de enero aprueba un plan de austeridad para hacer frente a las alegrías económicas del señor Zapatero, que nos han llevado a un 11,2 de déficit, a nuestro país; y que hemos sido advertidos por Europa y que tenemos un procedimiento abierto por déficit excesivo a nivel de la Unión Europea por esas alegrías del señor Rodríguez Zapatero; y que hace un plan de austeridad y exceptúa a las políticas de educación, de dependencia, de pensiones y no exceptúa las políticas sanitarias, que son un pilar básico del Estado del Bienestar? Y eso, señora Padrón, léase usted el Boletín Oficial del Estado, los acuerdos del Consejo de Ministros, porque le doy la fecha, 29 de enero de 2010.'

'Me preguntaba la señora Zamora acerca de la Ley 22/2009, de diciembre del 2009, del nuevo sistema de financiación autonómico y le digo, señora Zamora, que coincido con usted: este sistema todavía es peor. Porque es un sistema doblemente oscuro, porque no sabremos hasta el 2012, en el que se liquidará el año 2010, cuánto va destinado a la sanidad ni cuánto va destinado a la sanidad de cada comunidad autónoma. Y lo han hecho expresamente doblemente oscuro para que no se sepa hasta entonces, porque es la huida hacia adelante, el encubrir la falta de transparencia con respecto a la financiación de las comunidades autónomas.'

'Yo creo, señorías, que es importante que hablemos del Fondo de Cohesión. Porque ese Fondo de Cohesión Sanitaria, que estaba en la anterior ley, que es -y lo dice la Ley de Cohesión y Calidad-, que es el fondo destinado a garantizar la igualdad entre todos los españoles, ese Fondo de Cohesión Sanitaria ha desaparecido en la Ley de Financiación. Y ese Fondo de Cohesión Sanitaria, durante estos siete años de vigencia del antiguo sistema, ¿qué nos ha pasado?, que la financiación por atención sanitaria a los pacientes desplazados españoles de otras comunidades autónomas para con Canarias ha sido cero. Nos hemos gastado en estos años 38 millones de euros en atender a ciudadanos de otras comunidades autónomas. Por parte del Estado, compensación cero. Por atención a pacientes desplazados de la Unión Europea, que se hace mediante saldos netos de comunidades autónomas con los países emisores, nos han fi­nanciado el 51%; el cuarenta y ocho y pico por ciento, del resto, se lo ha quedado el Ministerio de Trabajo, que es quien hace el cobro a esos países de la Unión Europea, porque a Canarias no se lo ha mandado, más del 48% no se lo ha mandado.'

'Pero es que, fíjense lo que ha pasado, la tasa de cobertura del sistema de financiación del gasto de las comunidades autónomas en los dos primeros años de vigencia del anterior modelo, años 2002-2003, cubría más del 80% del gasto sanitario de las comu­nidades autónomas. El año pasado -2009- la tasa de cobertura del gasto de nuestra Comunidad Autónoma ha sido de un 69,7; es decir, más de 10 puntos de tasa de cobertura por parte de la financiación del Estado para la sanidad en Canarias ha sido perdida por el camino de manos de los socialistas. Eso es lo que ha pasado en nuestra Comunidad Autónoma.'

'Pero, es verdad, señora Zamora, falta de lealtad institucional. Yo de los socialistas me podía esperar casi cualquier cosa, pero desde luego lo que no me podía esperar es que toda una ministra, a quien se le han remitido cartas con registro de entrada, que hay unas actas del Consejo Interterritorial, que ella firma, y que ha habido que recordarle, con párrafo y número de página, dónde yo, como consejera de Sanidad del Gobierno de Canarias, he reclamado aquello que nos pertenece a los canarios. ¿Cómo se puede tener la desfachatez de venir a Canarias a decir que no se sabe de lo que le hablan?, ¿cómo se puede tener esa desfachatez y esa falta de lealtad institucional?'

'Yo creo que otro de los problemas importantes, y no quiero dejarlo pasar, aunque sé que me queda poco tiempo, es el tema de la cartera de servicios. Una cartera de servicios abierta, donde el minis­terio, que es el competente en autorización, fijación de precios y financiación o no de medicamentos, donde no nos deja estar a las comunidades autónomas, que somos las que pagamos la factura, resulta que aprueba nue­vos medicamentos, y yo le pongo el ejemplo de un medicamento, el que se usa para la hemoglobinuria paroxística nocturna, que nos vale casi 300.000 euros por ciudadano que hay que atender y año. Un tratamiento que es paliativo, que no es curativo, que lo aprueba el ministerio sin ficha financiera. O los más recientes: el tratamiento de la lipoatrofia facial, que la estamos haciendo ya en el Hospital Universitario de Canarias, o, por ejemplo, lo que es lo repuesto de los implantes cocleares o lo que son las prótesis mioeléctricas. Todo esto sin ficha financiera.'

'Y, como usted recordaba muy bien, aprueban una ley, la Ley de Interrupción Voluntaria del Embarazo, la Ley del Aborto, sin ficha financiera, sin traerla al Consejo Interterritorial, máximo órgano de coordi­nación de la sanidad española. Como la aprueba el Ministerio de Igualdad, pues, resulta que no la traen y no consideran el gasto que nos va a suponer a las comunidades autónomas... (Corte en el sonido producido por el sistema automático de control del tiempo.) que nosotros hemos cuantificado en que esta broma de legislar con falta de lealtad institucional, de no llevarlo a los órganos correspondientes, la broma nos va a costar a los canarios cerca de 5 millones de euros. Cerca de 5 millones de euros que no vienen con una ficha financiera adosada, para que no lo tengamos que detraer de otras partidas de prestación sanitaria, sino que lo tenemos que sacar del mismo fondo. Y, por lo tanto, yo creo que ahí es donde se cumple una vez más esa política tan socialista del "yo invito y tú pagas", de donde se legisla sin ton ni son, sin ficha financiera y, como las competencias están transfe­ridas, que se apañen las comunidades autónomas. Ese es el nuevo estilo de lealtad institucional: ¡que se apañen las comunidades autónomas!'

'Yo, para terminar, darle las gracias nuevamente a la portavoz del Grupo de Coalición Canaria por la oportunidad y el acierto de traer esta compa­recencia, darle las gracias al señor Antona por lo acertado de su intervención -como siempre, señor Antona- y, señorías, quedarme con la frase del señor Antona: "creo que en algunas cosas hay que ser primero canario que socialista".'

'Muchas gracias.'

'El señor presidente: Gracias, señora consejera.'

'Señorías, en vista de la hora, reanudamos la sesión a las cuatro y media, cuatro y media. Cuatro y media, última orden.'

'(Se suspende la sesión a las catorce horas y veintitrés minutos.)'

'(Se reanuda la sesión a las dieciséis horas y cuarenta minutos.)'

'El señor presidente: Señorías, buenas tardes. Vamos a reanudar la sesión.'