Diario de Sesiones 126, de fecha 6/10/2010
Punto 21

'· 7L/C-0969 Comparecencia del Gobierno, instada por el Grupo Parlamentario Coalición Canaria (CC), sobre balance de la política ambiental (Continuación).'

'El señor presidente: Por los grupos no solicitantes de la comparecencia, el señor Jorge Blanco tiene la palabra.'

'El señor Jorge Blanco: Gracias, señor presidente.'

'El señor consejero de Medio Ambiente y Orde­nación Territorial ha dado en su intervención un re­paso de las distintas actuaciones que ha realizado y que realiza y que realizará en el futuro su departa­mento para la mejora de nuestro entorno natural, de nuestro medio ambiente. Nos ha hablado de política de residuos, de contaminación tanto, bueno, pues, acústica como de distinta otra naturaleza, de la biodi­versidad, de la restauración de nuestro entorno, con medidas, en fin, que realizan distintos colectivos, y a todo eso, a todo ello le quisiera, por parte de nuestro grupo, señor consejero, hacer una serie de consideraciones.'

'En primer lugar, nuestro apoyo, el apoyo del Grupo Parlamentario Popular, a todas las medidas que en su totalidad ha expresado hoy en su inter­vención y le animamos además a que continúe -en un territorio tan frágil como es el territorio canario-, a que continúe en lo que le queda de mandato, y por supuesto, siendo además políticas que no tienen final, continúen en otras legisla­turas, porque, en definitiva, estas políticas tienen vocación de permanencia, con independencia de los gobiernos de turno.'

'En segundo lugar, que las acciones que se hagan en el entorno natural de Canarias, en nuestro medio ambiente, deben siempre estar orientadas a la mejora de la calidad de vida de los ciudadanos que viven, en definitiva, en el mundo rural. Se deben realizar acciones, señor consejero, con ellos, con los ciudadanos, y no contra ellos, no contra los ciudadanos, señor consejero. Yo creo que esa es la única manera para que la sociedad civil se implique de verdad en la defensa de nuestro entorno natural. Contar con la gente del lugar, que es la gente que más sabe de lo que ocurre en esas zonas, es la mejor garantía de éxito en las políticas medioambientales.'

'En tercer lugar, creemos que es necesaria una reforma legislativa, que sé que usted, si no por lo menos prepara, por lo menos pergeña, para simplificar las normas ambientales canarias. Normas que hoy -lo sabe bien-, desde el punto de vista de la ordenación territorial, pero también desde el punto del medio ambiente, producen retrasos injustificados en la aprobación de distintos planes, planes rectores y su gestión, o distintas normas de conservación de los territorios canarios. Producen desánimo, también, desánimo en los ayuntamientos, en las corporaciones locales, producen desánimo también en los particulares implicados, y eso, en definitiva, lo que hace es producir también desidia y abandono de nuestros campos y de nuestra biodiversidad.'

'En cuarto lugar, se debe intensificar la lucha contra las especies exóticas o foráneas introducidas en nuestro archipiélago. Y si hay algo, en definitiva, de lo que podemos presumir en Canarias es de tener una enorme biodiversidad en flora, en fauna, de nuestros endemismos en definitiva. No los ponga­mos en peligro y actuemos, señor consejero, con dureza, con extrema dureza, contra aquellos que introducen de manera ilegal especies foráneas no autorizadas por parte de la Administración.'

'En quinto lugar, con independencia, señor consejero, de las labores educativas que se pro­ducen con los niños en los colegios o las labores formativas y de concienciación que se hacen nor­malmente con los mayores en defensa de nuestro entorno, para tener un entorno limpio, un entorno cuidado, lo cierto es que, desde mi perspectiva...'

'El señor presidente: Sí.'

'El señor Jorge Blanco: ...las cosas no avanzan lo adecuadamente que uno quisiera y que se­guimos teniendo -entre comillas y permítanme esta expresión- a salvajes medioambientales campando por nuestra tierra. A mí me gustaría saber, señor consejero, cuál es su percepción de este punto, de este tema, si maneja datos -que yo no manejo-, y que, en definitiva, bueno, puedan cambiar esa percepción que yo tengo, y si nos puede explicar en su segunda intervención el comportamiento de la población en torno al cuidado de nuestro medio ambiente.'

'Finalmente, quiero decirle que mi grupo apoya decididamente la labor que hace desde el punto de vista social su consejería, sobre todo al incorporar al mundo laboral, por lo menos durante un cierto tiempo, a personas que están en riesgo de exclusión social, y sabemos todos lo difícil que es incorporar a ese tipo de personas, con ese perfil social, incorporarlas de nuevo a la sociedad.'

'Yo quisiera aquí, además, agradecer a La Caixa la aportación que hace a los distintos programas que desde su consejería se realizan en favor de la integración de esas personas y en favor, en defi­nitiva, de nuestro medio ambiente. Le hago una pregunta: ¿las cajas canarias han participado o participan en la misma medida en políticas o en medidas con esa financiación tan importante como La Caixa de Cataluña?'

'Y ya con esto termino. Señor consejero, sería bueno que en otra comparecencia, porque proba­blemente por el formato de las comparecencias no dé tiempo para todo, en otra comparecencia podamos también informar a la Cámara de cuáles son las distintas medidas que se realizan por parte del Gobierno, las medidas en contra del cambio climático, en definitiva.'

'Y, finalmente, también quisiera destacar que estamos terminando el verano y creo que ha sido uno de los veranos más tranquilos que hemos tenido desde el punto de vista de los incendios. Creo que algo también hay que decir en relación a la actividad que el Gobierno...'

'El señor presidente: Gracias.'

'Por el Grupo Parlamentario Socialista Canario, el señor Fajardo Palarea.'

'El señor Fajardo Palarea: Buenos días, señorías. Buenos días, señor consejero.'

'Yo suscribo las palabras de don José Miguel González en su primera intervención, en el sentido de que cada vez hay más concienciación por parte de los ciudadanos sobre la importancia que la política ambiental, pues, tiene sobre nuestro desarrollo, ¿no? Ya se ha quedado el tío de Rajoy solo, y un par de ellos más, aquellos que decían que Al Gore, del cual es discípulo nuestro consejero, era un vividor que estaba haciendo negocio a través de las teorías que formulaba. Pero, bueno, las cosas van cambiando a mejor y parece ser que algunos han visto la luz.'

'Yo quería felicitar no solamente a la ...(Ininteligible.), yo quiero felicitar a nuestros agri­cultores, a nuestros ayuntamientos y a nuestros cabildos por la labor que están haciendo para la conservación de nuestra biodiversidad y también para la conservación de la política ambiental.'

'Yo cuando vi el enunciado de la comparecencia, la verdad es que me pareció muy ambicioso, porque, claro, hacer un análisis o un balance de la política ambiental del Gobierno sería de toda la legislatura, incluso, como decía el señor Jorge, no es una política que se desarrolle en una legislatura sino que viene de muy atrás. Y, por tanto, teniendo en cuenta que, ya por curiosidad, la política ambiental está definida como "el conjunto de esfuerzos políticos -usted hablaba de esto- para conservar las bases naturales de la vida humana y conseguir un desarrollo sostenible", hay una serie de principios que están, o bases, que están generalmente aceptados, que son los principios del desarrollo sostenible -se ha hablado algo de esto-: el principio de responsabilidad; el principio de prevención -según el cual siempre es mejor prevenir que corregir-; el principio de sustitución, que exige reemplazar sustancias peligrosas por sustitutos menos contaminantes y procesos de alta intensidad energética por otros más eficientes, siempre que estén disponibles; el principio de que el que contamina paga; el principio de la coherencia, que requiere la coordinación de la política ambiental con otros departamentos y la integración de estas cuestiones en otros campos, por ejemplo, en políticas de infraestructura, en política económica, en política sanitaria, inclusive, en política educativa, porque hay que educar a nuestros jóvenes en estos nuevos valores, viejos valores pero que ahora están en boga; el principio de cooperación y, sobre todo, que la política ambiental también debe basarse siempre en resultados de investigaciones científicas.'

'Yo pensé, y así se lo consulté a don Domingo antes de la comparecencia... Efectivamente, esto es una comparecencia eminentemente informativa. Yo agradezco la información, obviamente, era su deber de todas maneras también, porque hemos estado tres años y medio, y es cierto que hemos, dentro de esta política ambiental, nos hemos centrado mucho más en la ordenación del territorio, de ahí la Ley de Medidas Urgentes y otro tipo de reformas, pero echo de menos -y tómelo en tono constructivo- que en ese PowerPoint, por ejemplo, no aparezcan los niveles de contaminación atmosférica que, por ejemplo, padece Santa Cruz y que ha dado lugar incluso a una amenaza por parte del Ayuntamiento de Santa Cruz de denunciar esto ante las instancias competentes; las distintas diligencias previas abiertas, de las cuales usted el otro día desconocía su existencia, pero, sin embargo, después, a pre­guntas de mi compañero don Inocencio, de El Hierro, reconoció que había mandado los expedientes a la Fiscalía; la falta de colaboración -y esto me preocupa muchísimo, mañana lo veremos en el informe del Diputado del Común- de muchísimas administraciones con el Diputado del Común en cuestiones que tienen que ver con el medio ambiente y la ordenación del territorio; no se me enfade, la suspensión cautelar que le hicieron a usted del decreto por el que rebajó la protección de los sebadales en la zona de Granadilla; la falta, por factores exógenos, como es la crisis, de presupuesto...'

'El señor presidente: Sí, señor Fajardo, tiene dos minutos, igual que los demás.'

'El señor Fajardo Palarea: ...para llevar a cabo todas aquellas medidas que usted acaba de anunciarnos, acaba de decir, entre otras aquellas que están contenidas en la memoria, por ejemplo, que nos hizo llegar en su día, de actividades del 2009 de la Agencia Canaria de Desarrollo Sostenible y del Cambio Climático, o las medidas que están contenidas en el Plan canario de calidad del aire, de la Comunidad Autónoma canaria, el plan acústico, también, de Canarias, al cual usted también ha hecho referencia en su intervención.'

'Y también hacerle llegar, señor Berriel, mi preocupación porque hay asuntos en los que veo que no se avanza. Yo no sé si es por la falta de presupuesto o es por la falta, una cierta falta de voluntad política. Me preocupa muchísimo el paso que dieron ustedes cuando aprobaron la ley canaria que tiene que ver con las especies, las especies canarias, el problema que tenemos planteado ante el Tribunal Constitucional, la rebaja que se hizo de la categoría y, por tanto, de la protección de más de 100 especies, cuestión a la que usted no ha hecho referencia.'

'Y como corolario y como antes salió el tema a colación, decirle que me gustaría que en el PowerPoint, en la próxima comparecencia -porque tendremos más comparecencias, como dice el señor Jorge-, pusiera usted el fundamento de derecho de la sentencia de Tebeto que hace referencia básicamente, no ya al hecho de que hubiera o no un derecho consolidado o una expectativa de derecho por parte del reclamante, sino que hace referencia a la ponderación que deben hacer las administraciones cuando se habla de una obra de interés general y hay un conflicto con el medio ambiente.'

'Y decir que hay un dato importantísimo que me gustaría que usted corroborara. El Consejo Económico y Social nos acaba de informar hace poco, en este año, que hay un 62% de canarios que estarían dispuestos a sacrificar un mayor desarrollo económico en pos de una mayor soste­nibilidad ambiental y solamente un 11% que está dispuesto a lo contrario. Yo creo que esto es un gran avance de la sociedad canaria, pese a la política ambiental de este Gobierno.'

'Muchas gracias.'

'El señor presidente: Muchas gracias, señor Fajardo.'

'Señor González Hernández, por Coalición Canaria, solicitante de la comparecencia.'

'El señor González Hernández: Gracias, señor presidente.'

'Una breve intervención. Yo creo que los tres portavoces y, bueno, el propio consejero hemos coincidido en la importancia de las políticas ambientales e indudablemente, a través de su exposición, señor consejero, se han visto notables avances. Indudables avances que tienen que ver con todas la medidas de habilitación y recuperación, ya sea tanto del suelo, toda la eliminación de esos vertederos incontrolados, la creación de los complejos ambientales, la reutilización de los productos derivados de las propias acciones humanas; o como puede ser toda la política de seguimiento de las especies, con una base científica, como el SEGA, que hay que destacarlo, y los programas de rehabilitación.'

'Pero yo me quería referir, puesto que en el fondo todos estamos de acuerdo con lo que usted ha expuesto, que es, sin duda, un conjunto de medidas que se han desarrollado muy coordinadas y con bastante sentido, a una serie de factores de los que me gustaría hablar.'

'En primer lugar, de la educación ambiental. A mí me gustaría que fuera cierto lo que ha dicho el portavoz del Partido Socialista, en el sentido de que, efectivamente, los canarios estamos dispuestos a poner por delante la política ambiental al desarrollo. Sobre eso hay muchas encuestas, que se mueven a nivel mundial, que dicen ese tipo de cosas, pero hay que profundizar en las encuestas. Es decir, todos sabemos, por ejemplo, lo que llaman los americanos el síndrome de "no en mi patio trasero", es decir, todo el mundo está de acuerdo en que tiene que haber unos vertederos controlados, pero no me los pongan cerca; todo el mundo está de acuerdo en que hay que establecer unas instalaciones eléctricas razonables, adecuadas a las tecnologías actuales, pero busca el sitio donde ponerlas. Es decir, muchas veces, cuando se pone por delante la política ambiental a lo que es el desarrollo, se está pensando en que el que va a sufrir un sacrificio es el otro. Si la pregunta se plantea de otra manera, surgen las reacciones humanas de que los intereses propios también juegan en contra de esa idea filosófica, que todos compartimos, de que el bien general está por encima del bien individual, pero cuando realmente eso significa un sacrificio a nivel individual, la cuestión no está tan clara. Y no está tan clara porque, en mi opinión, no hay conciencia profunda de que cuando se está pidiendo ese tipo de sacrificios se está haciendo en beneficio del propio sacrificado.'

'Y por eso uno de los temas que me gustaría que tuvieran mayor desarrollo es la educación ambiental. Creo que la educación ambiental es un factor importante, pero además alcanzable en una Comunidad como Canarias que vive directamente con el territorio, que está muy orgullosa de sus parques naturales, los parques nacionales. A veces se equivocan y creen que son unos instrumentos turísticos y no se dan cuenta de que el turismo es en los parques nacionales una actividad secundaria, que lo fundamental es la protección de los ecosistemas y de las especies.'

'Que también habla de la protección, habla de la necesidad de eliminar la contaminación, de la protección del suelo, pero cuando se pide, se pide un cierto sacrificio sobre lo que es el uso del suelo, sobre la coordinación en las medidas o que está de acuerdo en que las sociedades humanas, las propias instalaciones donde uno vive y la sociedad estatal las une, los pueblos o las capitales o las ciudades cuando se planifican deben tener en cuenta factores ambientales, las zonas verdes, la protección, la eliminación de las pérdidas energéticas... En todo eso todo el mundo está de acuerdo, pero cuando eso significa que hay que recargar los costes un 20 o un 30%, empiezan a aparecer un poco las reacciones negativas.'

'Insisto, reacciones negativas que pueden ser explicables, pero que no tienen en cuenta lo que quise decir en mi intervención inicial: que aquí nos la estamos jugando. Es decir, que cuando uno está pidiendo que hay que reducir la emisión de CO2, no es porque está de moda ni porque es bonito decirlo; no, es que nos estamos jugando la supervivencia, por lo menos de la sociedad que tenemos actual. Porque también eso es otra parte del orgullo humano: "¡se va a acabar el mundo!"; no, se acabará si acaso la especie humana. Desde luego los insectos, que han vivido millones y millones de años, seguirán aquí mandando. Y también ahí estuvieron los dinosaurios, que estuvieron 300 millones de años y también desaparecieron.'

'Quiero decir que la educación ambiental como instrumento para hacer patente a todos que aquí, en este tema medioambiental, no puede haber ni siquiera personas que estén simplemente contemplativas, no ya solamente opuestas, sino que todos tenemos que participar de todas maneras. Participación que puede ser tener los vehículos bien preparados, caminar más y coger menos vehículos, intentar que el transporte público tienda hacia sistemas menos contaminantes, a que la energía se genere con más uso de recursos renovables y menos de los fósiles... Pero todo eso implica costes, porque es que eso es un tema... La protección ambiental es un coste, es un coste que se asimila claramente dentro de la economía global pero, como no se ven los beneficios, los beneficios son colectivos y no son individuales, cuando se ponen en la balanza, la gente tiende a pensar más en el coste que en el beneficio general que se produce. Y para eso hace falta una buena educación ambiental, una educación ambiental que haga patente que los problemas medioambientales no es una moda, no es una cuestión de grupos pequeños. Evidentemente los grupos ecologistas son la conciencia y los que potencian este tema, pero que es un problema de todos. Todos los ciudadanos y desde luego las administraciones públicas tienen que ser conscientes de que una política ambiental tiene que ser muy potente, porque ahí está el futuro de la humanidad y la de nuestros hijos y los que vendrán después.'

'Nosotros tenemos instrumentos. A mí me gustaría que habláramos, de pasada porque no me quiero alar­gar, sobre dos instrumentos legales que todavía... Uno es la Ley de Actividades Clasificadas. La tenemos aquí dentro, y eso es un tema importante, muy importante porque, además de meterse con la evaluación ambiental integrada, permite una racionalización de ciertos y determinados establecimientos industriales y, por lo tanto, contribuye a la mejora de ese problema de contaminación ambiental al que se refería el portavoz del Partido Socialista.'

'Pero también me gustaría -y con esto termino, porque no me quiero alargar, ya que todos hemos coincidido- que avanzáramos en la Ley de Biodi­versidad. Esa ley, ese conjunto de medidas que, llámense como se llamen, van a tener que incidir en resolver el problema sobre la biodiversidad. Que, recordarán, aquí hubo en este Parlamento un proyecto de ley que quedó paralizado, porque coincidía con la modificación de la Ley de Biodiversidad a nivel estatal, una ley básica, pero yo creo que ahora estamos en condiciones de enfrentarnos a los pro­blemas de la biodiversidad. Porque, por ejemplo -y a ello se ha referido varias veces el portavoz del Partido Socialista-, la cooperación del ciudadano agrícola, ese colaborador medioambiental, es funda­mental, porque las medidas que se tomen de carácter de protección medioambiental en el medio rural no tienen sentido si no están integrados los que viven en el medio rural. Es decir, yo recuerdo, en mi época de director general, cuando estábamos intentando -del Icona-, cuando estábamos intentando crear un parque nacional en las zonas cercanas a Madrid, nos decían, "pero, bueno, ustedes vienen aquí...; oiga, ustedes son señoritos de ciudad, aquí vivimos nosotros y ustedes lo que quieren es que lo protejamos todo para venir aquí a verlo los fines de semana, como se va a un zoo, y se vuelven a casa y desde luego siguen contaminando y gastando". Y, por lo tanto, ese tipo de concepto, la protección del medio rural, tiene que ser el principal responsable. El principal ejecutor es el señor que vive allí. Yo siempre he dicho, en el parque nacional de Garajonay, del que me alegro que fui promotor, a los que hay que alabar ahí es a los gomeros, es decir, porque los que han, a lo largo de los siglos, defendido su patrimonio son ellos. Y, claro, cuando nosotros vamos y logramos pasar una ley, está muy bien, todo eso muy bien, pero si no hubieran estado los gomeros y si los gomeros no se hubieran convencido de que eso forma parte fundamental de su vida, que forman parte del ciclo hidráulico, de ello depende su agricultura y su subsistencia, ahí no estaría.'

'Por eso, insisto, la educación ambiental, una ley que toque el tema de la biodiversidad, que facilite la colaboración del ciudadano en las políticas ambientales es importante, porque si bien están todas las políticas a las que usted se ha referido, que son fundamentalmente políticas de recuperación y rehabilitación, yo creo... Estoy por el principio de la prevención, yo creo que lo que hay que hacer es que las actividades humanas estén ordenadas, de manera que no hagan ir detrás a recuperar lo que se ha destrozado sino hacerlo bien. Bueno, es fácil decirlo; difícil hacerlo.'

'Muchas gracias.'

'El señor presidente: Muchas gracias, señor González Hernández.'

'Para concluir, señor consejero, señor Berriel Martínez.'

'El señor consejero de Medio Ambiente y Ordenación Territorial (Berriel Martínez): Gracias, señor presidente. Señorías.'

'En primer lugar, muchas gracias, señorías, por, en fin, la valoración de la síntesis que he hecho. Lógicamente ha tenido que ser una síntesis, porque el tiempo evidentemente no da para más, y además, a pesar de, en fin, la comprensión de la Presidencia, que me dio dos minutos más.'

'Evidentemente cualquiera de los temas que están aquí ya lo han sido, han sido objeto de desarrollo en muchas de las veces, en muchas de las ocasiones, en comparecencias anteriores, en comisión o aquí, en el mismo Pleno, y eviden­temente, pues, esa sería la posibilidad de poder clarificar, poder ampliar más cada una de las cosas que aquí se han dicho. He tenido la intención de dar un flash a ustedes de lo que significa la política ambiental, la parte del departamento que se dedica de forma directa a través de sus distintos centros directivos a la parte medioambiental.'

'Evidentemente, lo que espero que se haya quedado... -y agradezco al portavoz de Coalición Canaria, su señoría, José Miguel González, el que así lo ha afirmado-, que en las políticas que aquí se hacen tengo que defender por lo menos su coherencia. Es decir, no son políticas o estrategias deslavazadas, digamos al azar, porque el medio ambiente, como hemos dicho al comienzo de nuestra intervención, pues, bueno, pues, abarca muchísimas estrategias, muchísimas políticas, pero que con los recursos que existen y demás se tiene que hacer una programación, de tal manera que unas políticas conformen sinergias con otras y, en definitiva, formen un conjunto coherente de actuaciones que nos lleven, pues, a un resultado razonable.'

'Hemos querido resaltar en la consejería o hacer el esfuerzo de coordinar también con otras políticas, en concreto con las políticas sociales y también con las políticas de ordenación del terri­torio, pero fundamentalmente con las políticas sociales y también con las políticas del medio rural. Estamos precisamente trabajando, junto con la Consejería de Agricultura, Pesca y Alimen­tación, en todo lo que tiene que ver el Programa de Desarrollo Rural, todas las estrategias de desarrollo rural, evidentemente ligadas a las políticas de medio ambiente. Estamos unificando no solo estrategias sino también incluso recursos; recursos para conseguir los dos objetivos, el objetivo humano y el objetivo también ambiental, que no deja de ser otro objetivo humano a más largo plazo.'

'Decía don Jorge Blanco que echaba en falta o de alguna manera requería o ponía el énfasis en la necesidad de que las políticas que hiciéramos, desde el punto de vista ambiental, pensaran en la mejor calidad de vida del medio rural, es decir, que no se sacrifique siempre a los mismos en aras de obtener, pues, un resultado necesario desde el punto de vista ambiental. Esa es también una preocupación compartida y así, bueno, ya tendré oportunidad de comentar que, por ejemplo... Y adelanto también algo que se ha echado en falta aquí, que es completar el marco legislativo de protección del sector agropecuario, de las zonas rurales; completar el marco que se inició con la Ley de Medidas Urgentes, pues, precisamente comple­tando también y armonizando todo lo que tiene que ver con la legislación medioambiental. Puedo decir hoy aquí que el Gobierno en su momento ya tuvo conocimiento de la memoria, del texto de la ley, del borrador o del proyecto de ley de armonización en materia de medio ambiente, que tiene medidas no solo simplificadoras sino también racionalizadoras, en cuanto a potenciar la voluntad de conservación también de las personas del campo, para que sean los principales actores los que ayuden con sus deci­siones, con su propio trabajo, a la conservación del medio ambiente, hasta el punto de que hay en ese borrador un apartado concreto, un capítulo, dedi­cado a los protectores del medio ambiente y los colaboradores del medio ambiente, y estos últimos son precisamente, o se definen así, las personas que, dedicándose, pues, a los temas agropecuarios, están en permanencia en el campo, orientan su actividad productiva, aun cuando pudieran tener disminución de sus rentas, de sus recursos, que deben, lógicamente, ser compensados por las políticas ambientales, para también coadyuvar a todas las políticas, sobre todo, de conservación de la biodiversidad. Verán sus señorías cuando el texto venga aquí, que espero pueda llegar a tiempo suficiente para que el trabajo de la Cámara dé sus frutos y pueda salir la ley antes de la finalización de esta legislatura, verán que colma bastante y es bastante novedosa y bastante yo creo que insistente en esa materia.'

'Es verdad que en materia de medio ambiente, yo, mi percepción, se me preguntaba también por la percepción que tengo sobre si las personas ahora protegen más o menos el medio ambiente, yo creo que hay un paralelismo también en lo que tiene que ver con la formación, la cultura y el respeto y la valoración del medio ambiente, y la consecuencia es que sí que nosotros observamos, con parámetros muy medibles, como, por ejemplo, el crecimiento del reciclaje, el respeto sobre todo en la gestión de los residuos -eso ha sido espectacular aquí en Canarias-, pero también en políticas de conservación y de preservación. Es decir, ha aumentado y aumenta, pues, lógicamente a través de los esfuerzos educativos, la cultura en nuestra sociedad y la consecuencia es que los niños, las personas jóvenes, tienen hoy un respeto por los temas de medio ambiente muy superior a lo que era en el pasado y desde luego pueden muchos pequeños darnos lecciones a muchas personas adultas, ¿no? En ese sentido, pues, funciona cada día mejor la protección del medio ambiente. Está la gente cada vez más concienciada. Eso sí, eso sí, unos pocos pueden hacer mucho más daño que muchos, ¿no? Es decir, siempre existen quienes, desde la avaricia, desde ejecutar actuaciones en el medio rural, pues, sin las debidas prevenciones y demás, producen, con lógicamente actividades ajenas a la legalidad, quebrantos e impactos absolutamente indeseables. Pero puedo garantizarles que la actividad de la Agencia de Protección del Medio Ambiente en ese sentido es cada vez más intensa. Como ya tuve oportunidad de explicar aquí en cierta ocasión, ya cada vez la agencia tiene que dedicarse menos a lo que es el control de las construcciones, de la edificación y cada día se dedica más a controlar las agresiones al medio ambiente. Evidentemente siempre hay que estar alerta con este asunto y, pues, cada día, insisto, la posibilidad de que conductas indeseables queden impunes es más remota, más remota por la actividad de la Agencia de Protección del Medio Ambiente.'

'Me preguntaba su señoría, don Miguel Jorge, que, en fin, compartía conmigo la política social que desde la consejería se hace también, en coordi­nación con otros departamentos del Gobierno, al priorizar precisamente tareas que no llevan mucha inversión sino lo que llevan realmente es salario, mano de obra y además posibilidad de insertar laboralmente a personas que tienen más dificultades; es decir, trabajando en el medio ambiente hay tra­bajo para todas las gamas de formación, desde quien no tiene ninguna hasta quienes pueden ser verdaderos expertos en materia de medio ambiente. Y aquí, insisto, le hemos podido dar empleo, como se ha expresado, a mucha gente que de otra manera hubiera tenido muchos problemas para conseguir trabajo. Seguimos en esa línea.'

'Y también hice, en fin, puse cierto énfasis en que efectivamente la Obra Social de una de las entidades bancarias, en concreto de La Caixa, ha entendido que también es una obra social y muy eficiente el invertir en mejoras del medio ambiente, porque también se posibilitan las acciones sociales a través de la inserción de colectivos menos fa­vorecidos y de paso se consigue un resultado espectacular en el medio ambiente, como habrán podido tener ocasión de comprobar por alguna de las fotos que he expuesto.'

'Me preguntaba si las cajas canarias participan de este asunto. Tengo que decirle que no, que a día de hoy todavía no, pero que no me resigno a, digamos, convencerlas para que la Obra Social de las cajas canarias también dedique un porcentaje, de forma directa y coordinada, al medio ambiente. Es verdad, es verdad, por otro lado, que algo tienen o algo hacen también con la Obra Social en materia de medio ambiente directamente con algunos concursos que hacen con ayuntamientos, pero en este caso la figura que precisamente se concilia también con la previsión legislativa esta que tenemos, del colaborador con el medio ambiente, el protector del medio ambiente, quien realmente la ha entendido muy bien hasta ahora -hasta ahora, insisto, creo, espero que sea ejemplar-, ha sido, pues, esta entidad bancaria, que ha aportado ya, a día de hoy, nada más y nada menos que 7,5 millones de euros y que el programa ha de continuar.'

'En relación con las normas que se echan en falta...'

'El señor presidente: Señor consejero, un minuto para que vaya concluyendo, por favor.'

'Sí, sí, puede continuar.'

'El señor consejero de Medio Ambiente y Ordenación Territorial (Berriel Martínez): Muchas gracias, señor presidente. Sí, en un minuto termino.'

'En relación con las medidas que faltan, bueno, en este minuto voy a dar también una contestación concreta, para no rehuirla, a una de las cuestiones que don Manuel Fajardo me planteó, que es, por ejemplo, la problemática de contaminación de Santa Cruz. La problemática de contaminación de Santa Cruz es la propia ciudad en sí misma, su propia configuración y desde luego lo que tiene ahí, lo que tiene dentro. Y dentro tiene, además de un tráfico impresionante, tiene otras dos cuestiones muy relevantes desde el punto de vista de la contaminación atmosférica. Por eso se hace tanto esfuerzo de control en Santa Cruz más que nada. Por un lado la refinería pero por otro lado el puerto. El puerto de Santa Cruz es responsable también, de alguna manera el tráfico marítimo, de una gran contaminación. Esto es un hecho constatado por las medidas de las cabinas de inmisión que tenemos -digamos- desplegadas en la ciudad, es un elemento también importante. Y de ahí, de ahí la importancia, precisamente, del puerto de Granadilla para poder descargar ese...'

'El señor presidente: Bueno, señor consejero, muchas gracias. Muchas gracias, sí.'