Diario de Sesiones 39, de fecha 28/7/2020
Punto 26

10L/C/P-0385 COMPARECENCIA DEL SEÑOR CONSEJERO DE HACIENDA, PRESUPUESTOS Y ASUNTOS EUROPEOS, SOBRE LAS MEDIDAS DE APOYO A LOS AUTÓNOMOS Y PYMES DE CANARIAS QUE SE ENCUENTRAN EN UNA DIFÍCIL SITUACIÓN A CAUSA DEL COVID-19, A PETICIÓN DEL GRUPO PARLAMENTARIO MIXTO.

El señor PRESIDENTE: Continuamos con la última comparecencia en la sesión de la mañana, del consejero de Hacienda, Presupuestos y Asuntos Europeos, sobre las medidas de apoyo a los autónomos y las pymes de Canarias que se encuentran en una difícil situación a causa del COVID-19, a petición del Grupo Parlamentario Mixto.

La señora ESPINO RAMÍREZ: Gracias, presidente.

Señorías, atención a este dato: 5016. 5016 es el número de empresas que han desaparecido en Canarias en los primeros seis meses de este año. Empresas y negocios que están echando el cierre, como veíamos hace unos días, en la calle Mayor de Triana, de Las Palmas de Gran Canaria, donde han cerrado catorce locales, ocho restaurantes y el resto tiendas.

La facturación en el sector servicios de mayo del año pasado con respecto a mayo de este año ha caído en Canarias un 48 %.

El paro ha crecido en Canarias de junio del año pasado a junio de este año un 29 %. Y todavía tenemos a 150 000 canarios en situación de ERTE que acaban en septiembre y no sabemos lo que ocurrirá después.

Y hoy los datos de la EPA, que nos dicen que en Canarias se han destruido 108 000 puestos de trabajo. ¿Y qué ha hecho el Gobierno de Canarias en este tiempo para poner un tapón a esta herida, para detener esta sangría económica que estamos viviendo en esta tierra? Pues nada o casi nada. Espero que esta no sea la nueva fórmula del pacto de las flores, a la que se refería la señora Santana, esta sangría económica.

Ineficacia e incompetencia es la que ha demostrado el Gobierno de Canarias en este tiempo, y van a entender por qué lo digo. El pasado 2 de abril, mediante decreto, se aprobaba una ayuda, un pago de unos 300 euros, para los autónomos de Canarias que habían tenido que cesar su actividad. Más de tres meses después, ¿saben cuántos autónomos de Canarias han recibido la ayuda que solicitaron? El 75 % de quienes solicitaron esa ayuda la siguen esperando, señor consejero, la única ayuda que aprobaron para los autónomos, el 75 % todavía no ha tenido respuesta. Nosotros hemos presentado una enmienda a esa ley de medidas urgentes para que, además, ese pago no se limite a un pago único, sino que cubra la totalidad de lo que duró el estado de alarma y, por tanto, sería un mínimo de tres pagos.

Pero las ayudas no llegan, señor Rodríguez, pero para lo que ustedes sí han sido puntuales es para volver a cobrar los impuestos. Ustedes retrasaron el cobro de los impuestos, el cobro del IGIC, al 30 de junio. No le ha perdonado usted, señor Rodríguez, no le ha perdonado ni un solo euro a los autónomos y a las pequeñas empresas de Canarias. ¿De verdad que usted cree que solo nueve días después de que acabara el estado de alarma tenían tiempo para generar recursos suficientes para poder pagar los impuestos? Quien no tiene ingresos, señor Rodríguez, no puede pagar impuestos. Ustedes, en lugar de dar oxígeno a los autónomos y a las pequeñas y medianas empresas de Canarias les están echando la mano al cuello, las están asfixiando, y son el 95 % de nuestro tejido productivo. 5016 empresas desaparecidas en Canarias en lo que va de año.

Usted ha anunciado la ayuda de AvalCanarias, con un gran titular, 180 millones de euros en avales para las empresas de Canarias. ¿Y cuál es la realidad, cuál es la realidad?, pues la realidad es que no son 180 millones y usted lo sabe, señor Rodríguez. Son únicamente 20 millones, de los que solo 13 millones pone usted, porque el resto lo ponen los cabildos de Gran Canaria, de Tenerife y de Fuerteventura. No son 180 millones, no intente engañar a los canarios porque, como digo, son 20 millones y usted lo sabe. Si no, lea más allá del titular de su nota de prensa, lea la nota de prensa al completo.

Además, esta ayuda espero que no sea como la de la ayuda a los autónomos, que nunca llega, o como la ayuda del ingreso canario de emergencia, que iba a llegar cuando se anunció también a bombo y platillo en rueda de prensa por el señor Ángel Víctor Torres y la consejera de Derechos Sociales, iba a llegar a 100 000 canarios, iba a llegar a... sí, vean también la hemeroteca, y no han llegado ustedes a cubrir ni el 30 % de las personas que lo necesitaban.

Menos propaganda, señores del Gobierno, más trabajo serio y al menos cumplan con lo que prometen, al menos cumplan con eso. Porque, ¿cuántos autónomos han recibido ya esa línea de avales que usted ha anunciado? ¿A cuántas empresas más va a dejar morir en los años que vamos a necesitar para recuperarnos de esta crisis? Dice usted que vamos a necesitar tres años. Si en seis meses hemos perdido 5000 empresas, ¿a cuántas más empresas va a dejar morir en los próximos tres años? Usted sabe que, sin las empresas, sin los autónomos y sin las pymes no hay recuperación posible, señor Rodríguez, porque son ellas las que, con sus impuestos, nos ayudan a sostener el Estado de bienestar, nuestra sanidad, nuestra educación y nuestros derechos sociales.

Utilice usted la política... (Corte de sonido producido por el sistema automático de cómputo del tiempo. La Presidencia le concede un tiempo adicional). Señor consejero, utilice usted la política fiscal para dar oxígeno a los autónomos y a las pequeñas y medianas empresas de Canarias, sea más firme en sus reclamaciones ante el Ministerio de Hacienda para que nos dejen emplear nuestros recursos y no se los quede el señor Sánchez, que es lo que pretende. No permanezca usted impasible mientras nuestra gente va camino de la miseria.

Gracias.

El señor PRESIDENTE: Gracias, doña Vidina.

Turno para el Gobierno.

El señor VICEPRESIDENTE DEL GOBIERNO Y CONSEJERO DE HACIENDA, PRESUPUESTOS Y ASUNTOS EUROPEOS (Rodríguez Rodríguez): Muy buenos días, señor presidente, señorías. Señora diputada.

Interpreto que usted pretende con esta comparecencia analizar el momento, el contexto de la crisis, su impacto, que es, por otra parte, algo, desgraciadamente, muy habitual en los parlamentos del mundo, porque en relación a la crisis usted se olvidó de un parámetro determinante, y es el virus.

Mire, esta dichosa crisis que vivimos en el mundo tiene un origen que es una pandemia que ha trastocado la economía global, el bienestar y los intereses de la ciudadanía de un extremo al otro del planeta. La economía mundial perderá más del 3 % del producto interior bruto.

Los países más industrializados y más poderosos de Europa, y léase Alemania, perderán un 7 % de su riqueza; el Estado español, según las hipótesis dominantes, está entre el 12 y el 13 % del PIB, ¡casi el doble de todo lo que se perdió en la crisis financiera y económica del 2009 y al 2014!

Nosotros, en las previsiones que hacemos cada mes, pues estaríamos entre 5 y 8 puntos por encima de la media española. Y solo faltaba que con esta crisis que hace retroceder a las economías globales, las economías europeas, española y canaria, no tuviera impacto. Claro que tiene impacto, es evidente que estamos en un momento crítico, ¡no se ha vivido nunca!, ni en el 29 ni en la segunda guerra ni siquiera en la crisis del 2009 al 2014, estamos en una situación de una enorme gravedad y de una gran incertidumbre. Pero esto es así porque es evidente, pero también le tengo que decir que al menos en esta ocasión las autoridades europeas, españolas y canarias hemos estado al lado de la gente, tratando de contener los efectos más perversos de esta crisis, sin duda ninguna. En el año 2009, 2011, 2012, 2013, hubo restricciones al gasto público, hubo intervención, hubo prima de riesgo, hubo austeridad, se echaron miles de trabajadores de la sanidad pública a la calle, cerraron cientos de miles de empresas.

Y, en esta ocasión, habrá que reconocer que el esfuerzo colectivo, especialmente de los Estados del sur, ha permitido que la Unión Europea coloque un marco presupuestario para los próximos siete años por lo menos interesante para contener la crisis, y si importante es eso, más importante es que va a haber un fondo de reconstrucción del 2021 al 2023, ¡no por casualidad!, sino porque las autoridades europeas son perfectamente conscientes de que el impacto de esta crisis no es para el año 2020 es para los próximos años, por eso establecen este periodo 2021, 2022 y 2023, 750 000 millones de euros, deuda mancomunada, un gran acierto, una de las claves para interpretar el futuro de la Unión, y esos recursos están destinados a proteger y a ayudar a los Estados más afectados y a los sectores más dañados, es evidente.

Y también hay que reconocer que el Gobierno de España en esta ocasión ha estado del lado de la gente, y se han establecido prestaciones por cese de actividad para los autónomos como nunca en la historia. Nosotros tenemos a 30 de junio 67 000 autónomos que tienen esta prestación, y hemos llegado a tener 204 000 trabajadores por cuenta ajena en los ERTE. Se ha protegido, afortunadamente, a los trabajadores, a los autónomos. Se ha facilitado la liquidez de las empresas españolas y canarias, por parte de la Administración del Estado y también en la medida de nuestras competencias y posibilidades en los ámbitos territoriales de Canarias.

En cualquier caso, yo soy muy partidario de que cada Administración se ocupe de sus competencias. No me parece muy eficiente y nada fácil de gestionar cuando todo el mundo actúa sobre problemas que, en este caso, están circunscritos a las competencias del Estado, la política de Seguridad Social, la política de protección laboral, es una política estatal, y podemos ayudar, claro que podemos ayudar, esos 11 millones, los 14 millones para el emprendimiento, los 6 millones para la tarifa plana, lo que están haciendo los cabildos y los ayuntamientos, está bien, pero la gran política de protección de los autónomos, de los trabajadores autónomos y de los trabajadores por cuenta ajena, la ha generado el Gobierno de España porque es competente en la materia. ¿Sabe donde nosotros tenemos que dar el do de pecho, y lo vamos a hacer, a pesar de la pérdida de ingresos? Y es que no vamos a rebajar el gasto público, pero nuestra estructura competencial, señoría, está circunscrita a lo que dice el Estatuto, y lo que dice el Estatuto es que nosotros debemos garantizar el derecho a la salud de nuestra gente, y no solo no recortaremos, sino que inyectaremos a un presupuesto que fue significativo no menos de 300 millones más, está en garantizar el derecho a la educación con seguridad, vamos a rompernos los cuernos para conseguir contratar miles de profesores para que... miles de profesores este año, cuando perdemos ingresos contrataremos miles de profesores para garantizar el derecho a la educación en condiciones de seguridad, no vamos a retroceder ni un milímetro en las políticas de protección social, vamos a hacer vivienda, estamos haciendo carreteras y en el ámbito de los trabajadores autónomos estamos poniendo nuestro grano de arena aunque somos plenamente conscientes de que esta responsabilidad, competencialmente, está en la Administración general del Estado, ¡no se puede estar en todo!, ¡usted no le puede pedir explicaciones por la escolarización de los muchachos a la Administración general del Estado se la tiene que pedir a la Administración canaria! Y, por lo tanto, cada uno en sus competencias y haremos un esfuerzo.

Y, finalizo, los autónomos en nuestra comunidad. Comparando junio del año 2019 con junio del año 2020, es el lugar del Estado donde menos autónomos se han perdido, informe sacado anoche de la página del ministerio de altas a la Seguridad Social, que no quiere decir que estemos contentos, la situación de crisis es seria, afecta a las familias, afecta a las empresas, afecta a las administraciones públicas y tenemos un instrumento para la recuperación económico y social que se llama Pacto por la reactivación social y económica, que me hubiese gustado mucho que su partido lo hubiese suscrito para discutir de estas y de otras medidas que necesita... (Corte de sonido producido por el sistema automático de cómputo del tiempo. La Presidencia le concede un tiempo adicional) Canarias.

Hay caminos para responder, de forma cooperada, autoridades europeas, españolas y canarias de manera cooperada, de manera concertada, cada uno con sus competencias y todos a una para tratar de paliar los graves impactos de la peor crisis económica que hayamos conocido, nunca se perdieron 20 puntos del PIB en un solo año, nunca y, por lo tanto, estamos ante una situación gravísima, de gran emergencia y todos tenemos que responder, cada uno con sus competencias, y yo creo que, en esta ocasión, Europa, España y Canarias están a la altura de las circunstancias.

El señor PRESIDENTE: Gracias, señor Rodríguez.

Turno para la Agrupación Socialista Gomera, señora Mendoza.

La señora MENDOZA RODRÍGUEZ: Gracias, presidente. Buenos días, de nuevo, señorías. Buenos días, señor consejero.

Creo que es importante, y a usted lo ha hecho... (ininteligible) a lo largo de su intervención, pero yo lo voy a hacer también nuevamente, recalcar que las competencias en esta materia están divididas entre el Estado y las comunidades autónomas, y no lo digo para quitarnos responsabilidad sino para destacar que ambas instituciones están trabajando conjuntamente para poder paliar los efectos de esta crisis, que están siendo devastadores e inéditos.

Todos somos conscientes de lo mal que lo están pasando las pymes y los autónomos en nuestra comunidad autónoma y por ello a esta labor también se han sumado los ayuntamientos y los cabildos, todas las instituciones están trabajando para intentar mantener este tejido productivo porque todos sabemos que es clave y fundamental para la recuperación económica de nuestras islas.

Señorías, podemos discutir si estas ayudas están siendo suficientes o no, que ya les digo yo que, evidentemente, no están siendo suficientes porque no se ha podido evitar que muchos de ellos hayan cerrado o que muchos de ellos, lamentablemente, a largo plazo vayan a cerrar. También podemos discutir si son las más adecuadas o no o cuáles debemos de implementar o cambiar para poderle dar la vuelta a los números, pero lo que sí no es justo es insinuar que este Gobierno haya abandonado o esté intentando asfixiar a las pymes y a nuestros autónomos. No es justo porque simplemente no se ajusta a la realidad.

En estos meses todas sus señorías saben que se han adoptado una batería de medidas dirigidas a este sector, como he dicho, por parte del Gobierno del Estado, por parte del Gobierno de Canarias, por parte de cabildos insulares y por parte de los ayuntamientos, no las voy a nombrar porque muchas de ellas ya las hemos debatido en este Parlamento, además que también hemos incluido una batería de medidas en el Pacto de reconstrucción social y económica de Canarias. Pero sí quiero decir, por ejemplo, para que nos hagamos una idea del esfuerzo económico que se está haciendo tan solo los cabildos han destinado más de treinta millones de euros en ayudas directas para pymes y autónomos en un contexto donde todos sabemos que a estas administraciones el gasto social se les ha disparado. Y, en este caso, quiero subrayar que estas ayudas, las dirigidas a las pymes y a los autónomos, cobran una especial importancia en islas no capitalinas, donde todos sabemos que resultan muy complicados, mucho más difíciles mantener un negocio abierto durante el tiempo.

Por ello, señor consejero, me gustaría saber si a fecha de hoy, a fecha reciente cuántas pymes y autónomos han quebrado en Canarias y, por tanto, cuántos puestos de trabajo han supuesto estas quiebras. Y si me los pudiera dar por islas mucho mejor, porque la realidad es que no los tenemos actualizados y nos gustaría conocerlos, aunque igualmente entiendo que estos datos deberíamos de pedírselo a la consejera competente que en este caso es la Consejería de Economía, doña Elena, a la cual también le haremos esta pregunta.

Finalizo... (Corte de sonido producido por el sistema automático de cómputo del tiempo).

El señor PRESIDENTE: Sí, adelante.

La señora MENDOZA RODRÍGUEZ: Gracias, presidente.

Solamente, finalizo, señor vicepresidente, pidiéndole que hagamos todo lo que esté a nuestro alcance para que los negocios que se asoman en Canarias ahora mismo al abismo, que, lamentablemente, reconocemos que no son pocos, no caigan en él. Es una tarea complicada, pero, señor vicepresidente, se trata de salvar muchas familias en Canarias.

Muchas gracias.

El señor PRESIDENTE: Gracias, señora Mendoza.

Turno para el Grupo Parlamentario de Sí Podemos Canarias, señor Marrero.

El señor MARRERO MORALES: Buenos días.

Quisiera comenzar por la parte final en la que intervino el señor vicepresidente invitando a intervenir también, y la anterior interviniente, en el pacto, es decir, yo le sugiero, señora del Grupo Mixto, señora Vidina Espino, que siga criticando, que siga proponiendo, no es obligado que felicite a nadie pero sí puede arrimar un poco el hombro en la cuestión de la reconstrucción económica, social, de Canarias (palmoteos desde los escaños). Y por ahí me gustaría de alguna manera hacerle o reiterarle la invitación porque creo que en este momento son necesarios todos los hombros posibles arrimar en esta situación.

Efectivamente, la cifras de paro, las cifras de pobreza, etcétera, no son nada halagüeñas, y la perspectiva que tenemos tampoco tiene por qué ser muy halagüeña, a no ser que pongamos las medidas, pero hay que enfrentarlas, hay que enfrentarlas desde el compromiso común de todas las fuerzas políticas que están en esta Cámara. No podemos decir "esto no va conmigo", como decía el poeta canario "esconder la cabeza bajo el ala", esto no me importa, tenemos que empeñarnos en participar.

Y ante esta pandemia y la consiguiente crisis sanitaria, social y económica, tanto desde el Gobierno del Estado como desde el Gobierno de Canarias, se ha enfrentado de manera diferente a como se hizo en la anterior etapa, es decir, hemos vivido una década de recortes, de privatizaciones, de retroceso en políticas sociales, etcétera, y este momento, con el aval de la Unión Europea, que también ha entendido que el camino a seguir era este, estamos emprendiéndolo de otra manera, afrontando la situación de manera absolutamente distinta a aquella que calificamos siempre de "austericidio", es decir una situación en la que hay que interesarse, en primer lugar, por salvar lo público, por no continuar con las privatizaciones, por defender nuestro tejido empresarial, aquello que siempre desde la derecha se nos achaca a nosotros, como si fuéramos los enemigos del tejido empresarial, en absoluto, es absolutamente imprescindible para este país, pero con reglas y con justicia, no en la ley de la selva como algunos pretenden. Por tanto, estamos en la línea de que haya una reforma laboral que se ajuste a las circunstancias actuales, en que se mejore lo público y en que de alguna manera se atienda a la pobreza.

Y, como usted plantea, la cuestión de los autónomos pues es una cuestión a nivel estatal que también se ha afrontado, como se han afrontado los ERTE, como se han afrontado los alquileres, como se ha afrontado el ingreso mínimo de emergencia, el ingreso canario de emergencia o el ingreso mínimo vital. Es decir, desde el Gobierno del Estado y desde el Gobierno de Canarias se han planteado escudos sociales, por tanto, caminamos... (Corte de sonido producido por el sistema automático de cómputo del tiempo. La Presidencia le concede un tiempo adicional).

Y esta crisis ha dos maneras de enfrentarla, o haciendo lo mismo que ya se hizo, y no dio resultado, porque fueron políticas insolidarias, fueron políticas injustas, o abordándolo de la manera que actualmente lo está haciendo el Gobierno de Canarias y el Gobierno del Estado, es decir, un potente escudo social que proteja a las personas, que defienda los derechos de la mayoría, que es la defensa de lo público.

El señor PRESIDENTE: Gracias, señor Marrero.

Turno para el Grupo Parlamentario de Nueva Canarias.

Adelante, doña Esther.

La señora GONZÁLEZ GONZÁLEZ (doña María Esther): Gracias, presidente. Señorías, consejero, buenas tardes.

Para empezar sí que me gustaría decirle a la señora Espino que los gobiernos, el de Canarias o cualquier otro, está compuesto o lo conforman humanos, si usted es lo que quería eran dioses tendría que estar en el Olimpo con ellos, porque es que aquí no es lugar adecuado para solucionar todos los problemas, además, en tres meses o cuatro.

Pero, en cualquier caso, consejero, y a decir verdad tampoco entiendo mucho, porque esta comparecencia se la han solicitado a usted, entiendo que para hablar de ayudas a autónomos y pymes canarias que se encuentran en una difícil situación a causa del COVID-19. La comparecencia debería haber sido dirigida a la consejera de Economía pero, en cualquier caso, tal y como dijo la señora Mendoza, la Constitución española determina que es el Estado el que tiene reservado los instrumentos básicos de política económica, mientras que a las comunidades autónomas solo les corresponde el mero fomento de las mismas. No obstante, cierto es que desde su consejería se han gestionado dos medidas dirigidas para autónomos y pymes y que entiendo que son fundamentales, me refiero, por una parte, a la modificación de los plazos y las presentaciones de declaraciones o autoliquidaciones, comunicaciones y solicitudes en materia fiscal del primer trimestre, que vencían el 31 de marzo y que se aplazaron hasta el 30 de julio, le recuerdo, señora Espino, que hasta el 31 de marzo sí que tenían ingresos las empresas y los autónomos y, por otra parte, el otro instrumento es el impulso a las líneas de apoyo de liquidez empresarial y a su mantenimiento en el tiempo a través de AvalCanarias, un potente instrumento de política financiera cuya razón de ser no es otra que la de coadyuvar a mejorar las condiciones financieras de las pymes y autónomos canarios, tanto el tipo de interés en el plazo de amortización como los porcentajes de financiación, y para valorar, señora Espino, la ejecutoria de AvalCanarias lo primero que tiene que hacer es compararla con otras sociedades de garantía recíproca y, por ejemplo, si la comparamos con Isba, la sociedad de garantía recíproca balear, porque es uno de los grandes actores dentro del sector en el tema de COVID-19, al igual que esperemos que sea con AvalCanarias, el porcentaje de solicitudes es más o menos igual, y también el porcentaje de aprobación de las operaciones, pues igualmente no es excesivamente alto, pero es que por una razón, las solicitudes que se han presentado, en una gran mayoría, son por empresas que ya presentaban pérdidas con anterioridad al COVID-19, con lo cual, no es esa la razón.

No obstante, no obstante, al margen de estas dos medidas que se han adoptado por parte de la Consejería de Hacienda, además... (Corte de sonido producido por el sistema automático de cómputo del tiempo. La Presidencia le concede un tiempo adicional), no son pocas, ni en número ni en cuantía, que ha adoptado el Gobierno de Canarias y que figuran, entre otros, en el decreto ley de medidas extraordinarias de carácter económico, financiero y fiscal y que, básicamente, están creadas, derivadas, en proteger a los autónomos y a las pymes y simplificar los procedimientos burocráticos, precisamente, para coadyuvar en la crisis, con lo cual, señora Espino, creo que usted está errada en el planteamiento de su comparecencia.

Gracias.

El señor PRESIDENTE: Gracias, doña Esther.

Turno para el Grupo Parlamentario Popular.

El señor ENSEÑAT BUENO: Gracias, señor presidente, y buenas tardes ya, señor Rodríguez.

Hoy estamos aquí para debatir qué medidas ha adoptado el... su Gobierno, el Gobierno de Canarias, para apoyar a los autónomos y a las pymes canarias a raíz del COVID-19. Y la verdad que oyendo su intervención y la de los grupos que apoyan a este Gobierno nos quedan claras dos cosas: primera, este Gobierno de Canarias no tiene nada que ofrecer a los autónomos y a las pymes canarias y segunda, ustedes viven muy, muy lejos de la realidad de Canarias y de la realidad de nuestros autónomos y de nuestras pymes. Porque, miren, la realidad es que este Gobierno de Canarias solo ha tomado una medida eficaz, o eficiente, a favor de los autónomos en todo este tiempo, y es el pago del 30 % del complemento del cese de autónomos.

¿Y sabe cuál es la realidad, señor Rodríguez? Que después de cuatro meses, este Gobierno de Canarias todavía no lo ha pagado. Estamos casi en agosto y casi el 70 % de los autónomos no lo han cobrado. Solo, escasamente, 400 euros lo que ustedes han ayudado a los autónomos, cuando hay cabildos, como el de La Palma, que han ofrecido hasta más de 3000 euros y ustedes, señor Rodríguez, son incapaces de pagarlos.

Señor Rodríguez, se lo voy a decir muy claro. Paguen ustedes de una vez a los autónomos, déjense de cuentos. Se lo voy a decir una segunda vez. Que este Gobierno de Canarias tenga un poco de vergüenza y que pague ya a los autónomos. Y se lo voy a decir una tercera vez, coja usted a la consejera de Economía, dígale que se deje de excusas y que pague ya a los autónomos, porque es la única ayuda que ustedes les han dado. Y, mire, todo lo demás es humo y medidas sin respaldo económico, como su pacto de Canarias, que después de cincuenta días todavía no hemos visto ninguna medida. O medidas que ya existían en los presupuestos de 2020, o buenas intenciones, como AvalCanarias, que ya le digo que está empezando a hacer aguas.

Pero nuestros autónomos viven de realidades, nuestros autónomos necesitan ayudas reales, esos autónomos que levantan la persiana todos los días y que crean empleo en Canarias, miran a su Gobierno y no encuentran ayudas. Y, mire, probablemente usted va a tener una nueva oportunidad. Todo esto que el Gobierno de Canarias, el Gobierno de Pedro Sánchez, ha pasado y ha abandonado a Canarias, la Unión Europea no lo ha hecho. Nos ha puesto medidas para las regiones RUP, entre ellas Canarias, y además tenemos un plan de rescate de Europa que también va a venir dinero a Canarias.

Pero ahora a usted le toca hacer los deberes, a usted y a su Gobierno. Salir de la pasividad y traer un plan real de apoyo a autónomos, a pymes y a sectores productivos de Canarias.

Sobre la mesa tiene usted las 158 medidas que le propuso el Partido Popular, entre ellas bonificar la Seguridad Social de los autónomos al menos seis meses, generar líneas de liquidez para que tengan microcréditos baratos y accesibles, bajar el IGIC, especialmente el turístico, quitar también las tasas y los precios públicos, crear planes reales de reactivación de los sectores que más han... (Corte del sonido producido por el sistema automático de cómputo del tiempo. La Presidencia concede un tiempo adicional) como el turismo, el comercio, la construcción, la industria o nuestro sector primario, garantizar los ERTE, ayudar a la contratación, especialmente de jóvenes, mujeres y mayores de 45 años. Todas esas medidas se las pusimos a usted sobre la mesa en abril, y usted las rechazó, señor Rodríguez. Yo les invito a este Gobierno de Canarias a que las adopte, ¿sabe por qué?, porque otras comunidades autónomas lo han estado haciendo, y son comunidades autónomas cuyo producto interior bruto crece más que el de Canarias.

Señor Rodríguez, si usted no lo hace tendrán razón los autónomos, para el Gobierno de Canarias...

El señor PRESIDENTE: Gracias, señor diputado.

Turno para el Grupo Parlamentario Nacionalista, señor Bravo.

El señor BRAVO DE LAGUNA CABRERA (desde su escaño): Gracias, señor presidente.

Un matiz formal, Bravo de Laguna...

El señor PRESIDENTE: Eh... don Lucas...

El señor BRAVO DE LAGUNA CABRERA (desde su escaño): ...si la señora Cruz Oval es Cruz Oval, yo, por lo menos, Bravo de Laguna.

El señor PRESIDENTE: Sí, señor diputado, disculpe.

Todavía no le he puesto el tiempo.

Señor Bravo de Laguna, la Presidencia le pide disculpas.

Señor Bravo de Laguna, tiene la palabra.

El señor BRAVO DE LAGUNA CABRERA (desde su escaño): No se preocupe, señor presidente...

El señor PRESIDENTE: No, no me preocupo, no me preocupo.

El señor BRAVO DE LAGUNA CABRERA (desde su escaño): ...que no es tampoco para pedir disculpas. Ya que hoy es el cumpleaños de mi padre, por lo menos decirle el apellido completo.

Bueno, vamos a ver. En el pasado mes de marzo yo mismo presenté una pregunta a la señora Máñez sobre la cuestión de los autónomos y de las pymes. Yo la verdad que lamento que no esté aquí en el hemiciclo, no sé si estará en la sala... en la sala Europa, puede que sea así, porque me parece que esta comparecencia podría estar dirigida más a ella que a usted, señor Rodríguez.

En cualquier caso, yo sí quiero felicitar a doña Vidina Espino, a la representante del Grupo Mixto, por la presentación de la misma, porque yo creo que más allá de estar de acuerdo o no con el cien por cien de su intervención es muy importante que hablemos de los autónomos y de las pymes en Canarias, porque las pymes y los autónomos, no solamente en Canarias sino en toda España, son el auténtico motor de España y de esta comunidad autónoma y, por tanto, yo creo que más allá de criticar determinadas cuestiones de esta comparecencia lo que tenemos es que alabarla. Después se puede estar de acuerdo o no en algunas de las cuestiones que se mencionan en la misma, pero yo creo que absolutamente todos los grupos políticos de esta Cámara tenemos que manifestarnos con rotundidad en apoyo de nuestras pequeñas y medianas empresas y de nuestros autónomos que, por supuesto, que lo están pasando tremendamente mal.

Y yo sí comparto parte de la reflexión que hace el señor Rodríguez diciendo, bueno, es que la situación es de una crisis global, monumental, crítica, y lógicamente no van a quedar exentos los autónomos y las pymes. Hasta ahí, totalmente de acuerdo, señor Rodríguez.

Pero lo que sí tenemos que intentar entre todos es generar medidas reales de ayuda, y por cierto, medidas que lleguen a tiempo, porque uno de los problemas principales que estamos teniendo no es la toma de decisiones ni de medidas sino que es que llegan tarde, porque si cobramos los impuestos igual y las medidas y las ayudas llegan mucho más tarde, pues, oye, es que hay muchísima gente que no llega a fin de mes, y yo estoy convencido de que a usted le llegan muchas de esas demandas, a mí desde luego me llegan, yo soy autónomo y, desde luego, le puedo garantizar que hay muchísimos autónomos que están en situación de cierre o de prácticamente cierre si no llegan esas ayudas.

Y por supuesto que la labor fundamental del Gobierno de Canarias no tiene que ser solamente articular determinadas medidas de ayuda sino exigir al Gobierno de España, que es el competente. Totalmente de acuerdo también con eso, pero exijámosle entre todos.

¿Que hay muchos agujeros que cubrir?, por supuesto, ya lo sabemos, que hay un boquete considerable, y que cada día, por desgracia, se suman nuevos agujeros. Pero mucho ojo con los autónomos y con las pymes, porque si no les ayudamos de verdad muy pronto tendremos a muchas de esas personas en las colas del paro... (Corte del sonido producido por el sistema automático de cómputo del tiempo).

El señor PRESIDENTE: Señor Bravo de Laguna, tiene la palabra.

El señor BRAVO DE LAGUNA CABRERA (desde su escaño): Gracias.

Como digo, si no ayudamos de manera real y efectiva a las pymes y a los autónomos muy pronto tendremos a muchos de esos autónomos y muchas de esas personas que con su esfuerzo han tenido en pie a sus empresas pidiendo otro tipo de ayudas. Y yo creo que lo que queremos es ayudar a los más necesitados, como ha quedado reiteradamente dicho en esta Cámara durante muchísimos meses, hoy, sin ir más lejos, en la anterior comparecencia, pero lo que no queremos es que aumente ese número de pobres.

El señor PRESIDENTE: Gracias, señor diputado, gracias, señor diputado.

Tiene la palabra el Grupo Parlamentario Socialista.

Don Iñaki Álvaro Lavandera, tiene la palabra.

El señor ÁLVARO LAVANDERA (desde su escaño): Buenas tardes.

Coincido con el portavoz nacionalista, el señor Bravo de Laguna, que es importante hablar de las pymes y de los autónomos, para este Gobierno y para este grupo es importante mantener el tejido empresarial porque mantener el tejido empresarial vivo significará que habrá una recuperación cuando termine la situación de pandemia que tanto nos azota, situación de la pandemia sobre la que, al ser un fenómeno global, poco podemos hacer hasta que haya una inmunidad entre la población, inmunidad también que debe ser a nivel global y que no surgirá hasta que haya la vacuna.

Pero volviendo al tema específico de las pymes y autónomos, más allá del discurso de la derecha de cuanto peor mejor, quiero dejar claro que es objetivo de este Gobierno, como ha dicho el vicepresidente, coordinar las políticas públicas y los esfuerzos públicos de los gobiernos, incluso de los propios gobiernos allí donde pueda gobernar el Partido Popular o el grupo Ciudadanos.

Comenzaba la intervención la portavoz de Ciudadanos haciendo mención a 14 negocios, a 6 locales y 8 restaurantes y preguntaba que qué estaba haciendo el Gobierno y yo me pregunté y qué ha propuesto Ciudadanos. Yo que me he leído exhaustivamente todas las propuestas que realizan los grupos de la Oposición, de las seis enmiendas que presentó, por ejemplo, o que ha presentado el grupo Ciudadanos al proyecto de ley de medidas extraordinarias de carácter económico, financiero, fiscal y administrativo por causa del COVID, no hay ninguna que asegure que esos 14 negocios podían haber sobrevivido a la actual situación, ¿cuál?, ¿la ayuda para las mamparas?, ¿la ayuda para el trabajo no presencial?, ¿se hubiese resuelto la situación de un restaurante...?, porque, mire, más allá de los números, detrás de esos de negocio, y es lo importante que debemos reflexionar, hay personas, hay saber hacer, hay empresarios que saben llevar un negocio y que hay trabajadores que saben realizar sus tareas, que ofrecen productividad y economía a la sociedad.

He leído muchos pronunciamientos muy favorables hacia los 140 000 millones de euros que ha puesto la Unión Europea a España para sacarla de la situación actual, ojalá hubiese oído lo mismo sobre los 150 000 millones de euros que ha puesto el Gobierno de España en préstamos ICO al servicio de las pymes y autónomos de este país, solo el primer tramo de los 100 000 millones el 98 % de los préstamos concedidos han sido a pymes y autónomos de este país para mantener su liquidez, y eso es un compromiso para mantener el tejido empresarial.

Desde luego, tiene que haber coordinación y si en esto nos ha dado una lección la pandemia es una lección de humildad a la economía, a la sociedad, a la política, a la ciencia y lo... (Corte de sonido producido por el sistema automático de cómputo del tiempo. La Presidencia le concede un tiempo adicional) que espera precisamente la sociedad es que nos unamos todos, y vuelvo a reiterar, al igual que han hecho otros portavoces, la necesidad de conformar una unidad de acción en este Parlamento en torno al pacto y al plan de reactivación económica y social de Canarias.

Muchas gracias.

El señor PRESIDENTE: Gracias, señor Álvaro Lavandera.

Grupo proponente, señora Espino Ramírez, tiene la palabra.

La señora ESPINO RAMÍREZ: Gracias, presidente.

Señor Rodríguez, mire, no le compro el discurso, no se lo puedo comprar yo ni se lo compra ningún autónomo o ninguna pequeña empresa que lo haya podido escuchar. No es de su competencia, dice, las ayudas a autónomos y entonces por qué la incluyeron en un decreto de ley, y entonces por qué fue la primera medida que anunciaron en rueda de prensa, la ayuda para los autónomos, sí, en la rueda de prensa, el señor Julio Pérez, la primera medida la ayuda a los autónomos que casi cuatro meses después siguen esperando, señor Rodríguez.

Ha hablado usted de Europa y de España, que han estado a la altura de la gente, al lado de la gente, ¿y dónde ha estado usted?, ¿dónde está?, porque no lo encontramos, no lo vemos, señor Rodríguez.

A la señora doña Esther Rodríguez, doña Esther, de Nueva Canarias, González, perdone, no le gusta mi comparecencia, no le gusta, pero no me ha rebatido usted ni uno solo dato de los que le he dado, ni un solo dato. El Gobierno me dice, no son dioses, los miembros del Gobierno, pero mire los autónomos tampoco son inmortales y necesitan ayuda y si están resistiendo son por esas ayudas del Estado que van a finalizar y el Gobierno de Canarias tiene que reaccionar.

En fin, desde Ciudadanos creemos que es necesario hacer mucho más para ayudar a los autónomos y a las pequeñas y medianas empresas de lo que se ha hecho y hemos propuesto, como decía el señor Lavandera, una serie de medidas, de enmiendas a su ley de medidas extraordinarias. Pedimos que la prestación incluya, que la prestación, el complemento, incluya no solo el cese de actividad sino, que también a aquellos autónomos cuya facturación se vio reducida en un 75 % que, por cierto, es lo que pone el decreto del Estado y que ustedes han obviado; también queremos que se extienda la totalidad del periodo del estado de alarma, es decir, que sean como mínimo tres pagos y no un solo pago; hemos incluido al sector del taxi que son autónomos que ustedes dejaron fuera; proponemos una tarifa plana de 60 euros para todos aquellos autónomos que después del estado de alarma hayan visto disminuida su facturación en un 50 %, al menos de aquí a final de año; proponemos la creación de una línea de ayuda destinada a facilitar el trabajo no presencial a aquellos autónomos y pymes que requieran medios técnicos para ello, y estoy segura de que el señor Rodríguez nos apoyará en esta enmienda, teniendo en cuenta que él mismo para su departamento durante el estado de alarma compró 38 ordenadores portátiles en una conocida cadena de grandes almacenes, es usted consciente de la necesidad de contar con estos medios tecnológicos en las empresas, señor Rodríguez; también proponemos una línea de ayuda para financiar los costes generados en los establecimientos para adaptarse a esta nueva situación; y una medida que le va a encantar al señor Lavandera para que no tengan que cerrar los negocios como los negocios que han tenido que cerrar en la calle Triana de Las Palmas de Gran Canaria es que el Gobierno de Canarias llegue a acuerdos con las entidades bancarias y con los proveedores de suministros de los negocios como compañías eléctricas, telecomunicaciones o agencias de alquiler de vehículos con el fin de lograr aplazamientos en el cobro de las facturas.

Igual no le parecen suficientes medidas pero son muchas más que la única que puso en marcha su Gobierno y que no ha cumplido.

Habla, señor Rodríguez, de que hay que reclamarle todo al Gobierno del Estado pero, ¿cuándo se va a celebrar la cumbre Canarias-Estado que no hace sino aplazarse, señor Rodríguez? ¿Cuándo vamos a saber qué pasa con esos 400 millones de superávit, que aún no se ha concretado cómo lo vamos a poder utilizar? ¿Cuándo vamos a saber qué pasa con los 500 millones de euros del 2018 de la sentencia de carreteras? ¿Cuándo vamos a saber qué pasa con los 3200 millones de superávit y de remanentes de cabildos y ayuntamientos que se quiere quedar el señor Sánchez? ¿De verdad usted va a permitir que el señor Sánchez se quede con los ahorros de todos los canarios, señor Rodríguez?

Señor Marrero, colaboración toda, allí, colaboración toda, ¡colabore usted también y hable con el señor Iglesias para que no se quede el Gobierno de España con los ahorros de los cabildos y de los ayuntamientos de nuestra tierra!, ¡colabore usted también!

¿Y por qué tienen superávit y remanentes los cabildos y los ayuntamientos?, pues por esa ley tan mala, por esa ley tan mala, la ley liberal, la de la estabilidad presupuestaria, pues gracias a esa ley que ustedes tanto critican ¡ahora tenemos superávit!, tenemos ahorros para afrontar un momento de crisis y gran dificultad. Si no hubiésemos tenido esa ley, ¡a saber el agujero que tendríamos ahora en las cuentas! Señorías, sean serios, por favor.

Además, ¿por qué quiere el señor Pedro Sánchez quedarse con nuestros ahorros?, ¿recuerdan aquello de los decretos de los viernes de la campaña electoral?, pues que el señor Sánchez no cumplió las restricciones de gasto y tiene un agujero en su cuenta de 10 000 millones de euros que ahora tiene que justificar ante Europa, por eso quiere quedarse con los ahorros de los ayuntamientos y cabildos que sí cumplieron con la ley tan mala, con la ley liberal de estabilidad presupuestaria.

Estamos de acuerdo en que el fondo europeo es una gran oportunidad, es una gran oportunidad para reactivar nuestra economía y hacer las reformas necesarias para no dejar morir a nuestros autónomos y a nuestras empresas, porque hay que recordar, además, que hay que hacer bien los deberes, que esta ayuda que viene de Europa es deuda mutualizada, ¡es deuda!, que si no hacemos bien las cosas es deuda que tendrán que pagar nuestros hijos e, incluso, nuestros nietos. Y este sabe, señor Rodríguez, mejor que nadie que las deudas se pagan. Estamos pagando este año de los presupuestos 1500 millones de euros de deuda de la etapa del señor Paulino Rivero al frente del Gobierno. Las deudas se pagan. Lo sabe usted, señor Rodríguez. Y como no hagamos bien las cosas esto es pan para hoy y hambre para mañana para nuestros hijos, si no tenemos una economía saneada, cuando ellos tengan que afrontar la crisis que les toque, que seguramente tendrá mucho que ver con el cambio climático, no van a tener recursos. Así que esto no es un maná caído del cielo, estas son unas ayudas que van a servir para reactivar la economía, porque hacen falta empresas, porque sin empresas que no paguen impuestos no tenemos Estado de bienestar, no tenemos sanidad, no tenemos educación, no tenemos derechos sociales, no tenemos nada... La economía tiene que funcionar.

Señor Rodríguez, tienda su mano, la poderosa mano del Gobierno, para sacar a flote a nuestros autónomos y a nuestras empresas. No permita usted que se hundan y acaben muriendo como ya lo han hecho más de cinco mil empresas en este año en Canarias.

Gracias.

El señor PRESIDENTE: Gracias, señora Espino.

Señor Román Rodríguez, vicepresidente, tiene la palabra.

El señor VICEPRESIDENTE DEL GOBIERNO Y CONSEJERO DE HACIENDA, PRESUPUESTOS Y ASUNTOS EUROPEOS (Rodríguez Rodríguez): Señoría, cuesta responder si uno se guía por lo que dijo aquí, porque fue pa'lla, pa'ca, pa'rriba, pa'bajo, de lo general a lo concreto, de lo abstracto a lo evidente...

Yo soy un gran defensor de la cosa pública, no le quepa duda. Creo que el Estado, en las sociedades más avanzadas, es una de las claves del progreso, de la prosperidad, de la democracia y de la defensa del interés general, y creo que una de las claves para ser eficiente en la cosa pública es que cada uno tenga claro cuál es su papel, su competencia, su responsabilidad.

Nosotros estamos en una organización supranacional que es la Unión Europea, que establece estrategias y políticas comunes yo creo que razonablemente bien orientadas en esta etapa orientada hacia la economía verde, hacia la economía digital, hacia la lucha contra el cambio climático, y, desde luego, hacia la cohesión social y territorial, y, por lo tanto, a Europa le debes reclamar lo que en su estructura constitucional han cedido los Estados que forman parte de ella pero no le puedes reclamar a la Unión Europea qué pasa con las listas de espera de traumatología en el Hospital Universitario, es poco razonable este tema, otra cuestión es que exista un conflicto y haya tribunales en Europa que puedan resolver hasta de esto, ¿no?, pero a Europa habrá que reclamarle los recursos y las políticas que le son propias en su estructura competencial, los Estados hemos cedido soberanía para que en Europa exista un poder, el poder europeo, democrático, al servicio del interés general y con estructuras y competencias y con instrumentos para hacerlas, que es el presupuesto y ahora el plan de reestructuración.

En el Estado español las estructuras competenciales se establecieron en la Constitución de 1978, hay que volver a leer la Constitución del 78 y saber cuáles son las competencias residenciadas en el ámbito estatal, cuáles están en los ámbitos territoriales y cuáles están en los ámbitos locales. Y eso no quiere decir que sea mejor la administración del Estado que la administración local, sencillamente, distintas.

Entonces yo, que soy un gran defensor de la cosa pública, del Estado, defiendo que cada uno desempeñe sus competencias. Si cada uno hace lo que dicen las reglas que debe hacer esto puede avanzar y puede funcionar. Yo no soy partidario, sé que todo el mundo trata de picotear, porque los efectos de la política son múltiples y diversos, pero yo lo que quiero es que esta comunidad haga bien la tarea educativa, porque es una competencia exclusiva de esta comunidad y creo que el dispositivo sanitario tiene que ser muy competitivo y comparable a los países más desarrollados del mundo y que tenemos que hacer carreteras, porque tenemos competencia, y tenemos que hacer viviendas, acabamos de aprobar, ahora sí, un plan para seis años con ficha financiera, a pesar de las estrecheces económicas del momento.

Yo creo que hay que reclamar a cada administración su responsabilidad. Yo estuve de acuerdo con mi compañera de Gobierno con los 11 millones de los autónomos, ¿Sabe cuál es la consecuencia? ¡Hay que hacer 34 000 expedientes! 34 000 expedientes porque la competencia de la Seguridad Social, de la protección social de los autónomos, es del Estado. El Estado lo puede extender a sus usuarios de forma inmediata, pero cualquier comunidad autónoma, cualquiera que interprete las ayudas a los autónomos, estas son 34 000 solicitudes que hay que gestionar, son fáciles de presentar, pero ahora hay que comprobar cada cuestión, tenía 4 trabajadores y trabajadoras, la compañera consejera de Economía y ha tenido que poner 20 personas para tramitar este tema. Yo creo que lo que...

Mire, los datos de ayer, 30, ¡escuche bien!, esto son altas en la seguridad... la Seguridad Social en España funciona y los datos son indiscutibles, a 30 de junio del 2019, en Canarias había 127 168 trabajadores de alta en autónomos, 30 de junio de 2019. El 30 de junio del 2020 había 128 000, 128, menos cuarenta. El mérito de mantener la estructura de afiliados en el conjunto de Canarias no es de este Gobierno, es del Gobierno español, porque es que el Gobierno español ha puesto en marcha una cosa que se llama prestación por cese de actividad y el 30 de junio, escuchen bien, había 67 000 autónomos en Canarias acogidos a esta prestación. Pero es que esa es su función. Hubo épocas donde el Gobierno español daba la espalda a estas realidades, ahora no.

Y yo aplaudo al Gobierno del señor Sánchez, que ha puesto la prestación por cese de actividad y ha acogido a 800 000 trabajadores autónomos en España, y aplaudo los ERTE, aunque me parecen pocos, y también los trabajadores, ¿eh? por cuenta ajena, por cuenta ajena, redujeron sus ingresos al 70 % y en el pacto de reactivación, los sindicatos decían, oiga, ¿por qué usted no le completa el 30 % restante del salario desde la comunidad autónoma? Y yo les decía, porque no es nuestra responsabilidad, porque no tenemos capacidad financiera para hacernos cargo de asuntos que no son de nuestra competencia, lo nuestro es la Sanidad, la Educación, la vivienda, las carreteras, y eso se ha hecho porque hay que hacerlo, lo han hecho los ayuntamientos, lo hacen los cabildos, pero yo creo que lo de la tarifa plana... también tenemos un programita de tarifa plana, ¡cada ayuda, un expediente! A quien compete gestionar las tarifas planas y ampliarlas es a las Cortes Generales. Dediquemos a hacer el esfuerzo, frente a la peor crisis de nuestra historia de manera coordinada y eficiente, no puede estar todo el mundo en todos los ámbitos. Yo no soy partidario. Por eso el 99 % de los recursos de esta comunidad van a ir a la estructura de competencias, ¡a lo que dicen las leyes!, y lo que dicen las leyes es que tenemos que hacernos cargo de la apertura de curso, y vamos a tener unas dificultades muy serias. Tenemos que contratar este año 2500, 3000 profesores, ¡pero métanse en la cabeza lo que significa contratar 2500 efectivos humanos más! y lo vamos a hacer, no sé todavía cómo lo vamos a financiar. A esto sí que estoy yo dispuesto a responder, porque estas son nuestras responsabilidades, y dejémonos de estas cuestiones.

Y ahora yo le digo, mi compañera, que no soy yo, tiene un programa para fortalecer el trabajo autónomo de 14,4 millones en el presupuesto, tiene un programa de 6 millones de tarifa plana, cuando es competencia estatal, tiene este programa de 11 millones para comprender, para completar, y así un largo etcétera, y está bien, y los ayuntamientos está bien que lo hagan, pero lo sustancial, lo sustancial, lo determinante, lo que ha permitido conservar el empleo por cuenta propia y ajena, han sido los ERTE, cuatro millones de personas en el momento álgido de este programa, y ha sido la prestación por cese de actividad, casi un millón de personas... (Corte de sonido producido por el sistema automático de cómputo del tiempo. La Presidencia le concede un tiempo adicional).

Y esto es lo que interesa. Esto es lo que interesa, que no quiere decir que los ayuntamientos no hagan cosas, que los cabildos no hagan cosas y que nosotros también. Aquí, y aprovecho para decirle lo último, y lo de AvalCanarias, se ponen 20 millones y se transforman en 180 millones de préstamos avalados al 100 %, igual que el ICO, igual que el Banco Europeo de Inversiones, ¡señora, estúdiese eso si no se lo sabe!, los 20 millones permiten transformar 180 millones de préstamos avalados al cien por cien, todas las sociedades de garantía recíprocas funcionan así, 20 millones se multiplica por 8 para dar esta posibilidad en toda (ininteligible). De manera que AvalCanarias, si hay demanda, y si no bajaremos las condiciones, podrá prestar hasta 180 millones a pequeñas y medianas empresas, cien por cien avalados por esta entidad, en la que el Gobierno de Canarias tiene el 44 %, igual que en Murcia, igual que en Madrid.

El señor PRESIDENTE: Gracias, señor Rodríguez.

Vamos a suspender la sesión plenaria hasta las dieciséis treinta.

Le pido a los portavoces y las portavoces que diez minutos antes, por favor, estén en la sala donde celebramos las juntas de portavoces para el asunto que ya conocen, que está, lo tienen en sus Whatsapp, ¿de acuerdo?

Para celebrar una junta de portavoces breve, diez minutos antes.

(Se suspende la sesión a las catorce horas y cuarenta y un minutos).

(Se reanuda la sesión a las dieciséis horas y treinta y nueve minutos).

El señor PRESIDENTE: Buenas tardes, señorías.

Vayan ocupando, por favor, sus escaños, tanto aquí como en la sala Europa, si son tan amables.

Gracias, señorías.

(La señora secretaria segunda, Reverón González, ocupa un escaño en la sala).