Diario de Sesiones 65, de fecha 25/2/2025
Punto 29

11L/C/P-0422 COMPARECENCIA DEL SEÑOR CONSEJERO DE POLÍTICA TERRITORIAL, COHESIÓN TERRITORIAL Y AGUAS, SOBRE LAS OBRAS HIDRÁULICAS DE INTERÉS GENERAL QUE NECESITA EL ARCHIPIÉLAGO, A PETICIÓN DEL GRUPO PARLAMENTARIO AGRUPACIÓN SOCIALISTA GOMERA (ASG)

La señora PRESIDENTA: Iniciamos la comparecencia del señor consejero de Política Territorial, Cohesión Territorial y Aguas, sobre las obras hidráulicas de interés general que necesita el archipiélago.

Esta comparecencia es a petición de la Agrupación Socialista Gomera, tiene la palabra el señor Ramos Chinea.

El señor RAMOS CHINEA: Muy buenas tardes, señora presidenta. Muy buenas tardes, también, señorías. Señor consejero.

Le volvemos a traer este tema hoy aquí porque creo que es importante que hablemos, pues, de planificación hidrológica y, sobre todo, pues, de esas obras hidráulicas tan necesarias para nuestro archipiélago.

Quiero comenzar mi intervención, pues, resaltando un hecho que yo creo que es importante que por fin se haya aprobado ese tercer ciclo del plan hidrológico de la isla de La Palma, creo que es importante, donde se establecerán obras o actuaciones necesarias para ello.

Cuando hablamos de infraestructuras hidráulicas, señor consejero, pues, estamos hablando de acciones tan importantes como puede ser el suministro de agua potable, incluso de agua para nuestro sector primario, hablamos también del tratamiento de residuos, hablamos de almacenaje y canalización, hablamos también de saneamiento, etcétera.

Las deficiencias que tenemos en esta materia en nuestra comunidad autónoma pues usted mismo las ha expuesto también en este hemiciclo como puede ser esa pérdida en la canalización del agua, entre otras cuestiones, esos vertidos por los que hemos sido sancionados por Europa en varias ocasiones.

Y a todo esto tenemos que añadir un hecho como es el cambio climático que estamos sufriendo, esas largas sequías, esos largos periodos donde no llueve que afecta obviamente a nuestros acuíferos y también a nuestro sector primario. Esto ha llevado a que ya varias islas han tenido que decretar esa declaración de emergencia hídrica donde se han establecido también o se exige que se cumplan con algunas de esas infraestructuras hidráulicas para poner remedio o paliar esa situación.

Como ya le dije, también son necesarias esas infraestructuras por esas sanciones que estamos recibiendo o hemos recibido de Europa y que requieren que tengamos actuaciones tanto en emisarios como en depuradoras.

Ya nuestro Estatuto de Autonomía en su artículo 152 dice que es la competencia del Gobierno de Canarias todas estas actuaciones, excepto aquellas que sean declaradas de interés general que, por supuesto, tienen que ser llevadas a cabo por parte del Estado o bien mediante convenio, pues se convenien con la comunidad autónoma y se ejecuten de manera común.

Ya en 2018 firmamos un protocolo por actuaciones que sumaban 915 millones de euros, pero es que si lo actualizamos hoy mismo vemos que tenemos una necesidad de 1525 actuaciones pendientes y equivalen a casi tres mil novecientos millones de euros.

Y el Gobierno no se ha quedado quieto, el Gobierno ha tomado medidas con fondos propios o con fondos europeos y en colaboración con los cabildos y ayuntamientos ha realizado una serie de infraestructuras y de actuaciones, pero requerimos de muchísimas más y para eso es necesario un convenio, un convenio de infraestructuras hidráulicas. Ha sido acordado con los diferentes cabildos 127 actuaciones para que sean de interés general, la cual suman un total de 1401 000 000 de euros y que tienen que ser incluidas en ese nuevo convenio que tenemos que negociar con el Estado.

Yo le deseo a usted toda la mayor de las suertes para que así sea, es difícil porque no tenemos unos presupuestos estatales aprobados, por lo tanto eso también depende de la responsabilidad política de todos aquellos grupos que tengan representación en el Estado, por eso aprovecho para apelar a todos ellos para que sean responsables con Canarias y con las necesidades hídricas que tenemos en Canarias. Ahora, eso sí, no podemos olvidar que quien primero tiene que mover ficha es precisamente el Gobierno, que es quien tiene que presentar unas cuentas y, por supuesto, negociarlas con los diferentes grupos del Congreso para si es posible llegar a aprobarlas. Y una vez que presente esas cuentas, como ya he dicho, serán, pues, las negociaciones con los diferentes grupos las que lleven a firmar esos presupuestos, esas cuentas estatales. Por lo tanto, yo creo que es responsabilidad de todos, de todos los grupos que podamos contar con esos presupuestos también porque contando con esos presupuestos es la única manera de poder tener luego ese convenio, nuevo convenio de infraestructuras hidráulicas en Canarias.

Por tanto, señor consejero, a mí me gustaría preguntarle que si en su primera intervención nos puede hablar cómo ha sido esa negociación con los cabildos, la nominación de esas obras de interés general, en fin, cómo va la situación...

La señora PRESIDENTA: Gracias, señor Ramos.

Tiene la palabra el señor consejero de Política Territorial.

El señor CONSEJERO DE POLÍTICA TERRITORIAL, COHESIÓN TERRITORIAL Y AGUAS (Miranda Medina): Buenas tardes a todos, señores diputados, señora presidenta.

Bueno, señor Ramos Chinea, usted nos ha planteado o nos plantea en qué momento nos encontramos en esa negociación, en esa solicitud al Gobierno de España de financiación a través de un convenio de obras hidráulicas.

Como usted bien sabe, ya hay unos precedentes. Un precedente es el protocolo que se firmó en el año 2018, donde el Gobierno de España se comprometía, con el Gobierno canario, a la firma posterior de un convenio donde se financiarían una serie de obras -usted lo ha comentado- por un importe importante, 915 millones de euros, y que, transcurrido el tiempo nunca se materializó.

Es verdad que el Gobierno canario de la época intentó esa firma, esa firma con sus propios compañeros del Gobierno de Madrid, pero no fue posible. Nosotros nos incorporamos, como usted bien sabe, en el año 2023 y básicamente nos encontramos con varios problemas, uno de ellos y que dificultaba de alguna forma la firma de ese convenio, era la falta de la planificación hidrológica. En aquel momento -julio de 2023- había solamente aprobados en nuestra comunidad autónoma dos planes hidrológicos, La Gomera y El Hierro, a partir de ahí este gobierno, esta consejería, se puso a trabajar y conseguimos, en un plazo bastante razonable, año y medio, conseguimos la aprobación de todos los planes hidrológicos y los planes de gestión de riesgo de inundaciones. Eso lo hemos conseguido recientemente por la aprobación del Plan Hidrológico de La Palama.

Pero pensamos que esa planificación es muy extensa, es demasiado vasta para poder ir a sentarte a negociar con el Gobierno de España una serie de obras que nosotros entendemos que son de interés general y son muy interesantes para, y muy necesarias, para la comunidad autónoma.

Bien. Y ahí nos pusimos un objetivo, y el objetivo fue consensuar, con los consejos insulares de agua de todas y cada una de las islas, consensuar cuáles serían esas obras que el Gobierno elevara al Gobierno de Madrid, al ministerio, para ejecutarlo como obra de interés general.

Como usted bien ha dicho, ha mencionado una serie de preceptos legales -el Estatuto de Autonomía, en su artículo 152, donde habla de que el Gobierno de Canarias participará en la planificación y en la programación de la misma; también la Ley de Aguas de Canarias que dice y remite, la financiación de esas obras la remite a los presupuestos generales del Estado; y también la Ley de Aguas del Estado donde dice que las actuaciones serán propuestas por parte del Gobierno de Canarias-, es decir que, digamos, nos vemos avalados por lo que la legislación en estos momentos nos plantea. Bien.

Reunimos la mesa permanente del agua, compuesta por los consejos insulares, lo hicimos el 28 de noviembre, de ahí se elevó una propuesta, una propuesta de obra por un importe de 1400 millones de euros y 127 propuestas de todos y cada uno de los consejos insulares, y esa misma propuesta la hace suya el Consejo de Gobierno y la eleva al ministerio. Bueno, esa elevación al ministerio se hace también con una carta que le dirijo a la nueva ministra donde le pido que nos sentemos a negociar, que simplemente nos reciba para intentar llegar a un acuerdo porque entendemos que Canarias en exclusiva no va a ser capaz de financiar el cien por cien de esas obras que están planificadas, ya no hablo de lo que está puesto en los planes hidrológicos sino en la planificación que han hecho los consejos insulares. Bien.

No solamente no hemos conseguido esa reunión, sino que también nos hemos llevado, y ya lo comenté en comisión en la pasada semana, nos hemos encontrado... perdón, aquí, en esta sala del Parlamento, nos hemos encontrado con que hemos incluso no recibido los 20 millones de euros comprometidos con una subvención directa del año 2024 para la financiación de una serie de obras, que quiero ponérselas sobre la mesa, pues la depuradora de Playa Blanca, en Lanzarote, o, por ejemplo, la mejora del depósito de Hoya Lava y la depuradora de Teror, o la red de altura de La Gomera, o una desaladora en El Hierro, o también, por qué no, la ampliación de la depuradora del Puerto del Rosario o la depuradora de Santa Cruz. Es decir que no solamente no conseguimos que ese, digamos, convenio para poder financiar las obras, sino que además esos 20 millones comprometidos del año 2024 tampoco lo vamos a poder desarrollar y ejecutar, con lo cual nos hemos sentido pues bastante fastidiados, entiéndaseme, porque sí había una serie de obras que estaban presupuestadas y que estaban conveniadas con cada uno de los cabildos y consejos insulares.

Usted me dice que qué vamos a hacer, pues vamos a seguir reivindicando, nosotros vamos a seguir con nuestra hoja de ruta como Gobierno de Canarias financiando aquellas que podemos acometer y que, de hecho, estamos acometiendo, ya sea a través de impulso de la propia consejería o través de transferencias a los distintos consejos insulares.

Esa va a ser una parte de cómo vamos a intentar paliar la situación de emergencia hídrica en muchas islas, pero seguimos pensando que es necesario y es muy necesario que tengamos esa disponibilidad presupuestaria del Estado. Pensamos que es necesario esos presupuestos generales, pensamos que el convenio de obras hidráulicas es necesario, que hay que negociarlo y, por tanto, nuestra aspiración es poder, en algún momento, sentarnos y ahí apelo al Grupo Parlamentario Socialista, de que de alguna forma intercedan para tener esa reunión en Madrid para poder exigir algo que es propio de los canarios, que es la obligación de financiar las obras de interés general por parte del Estado y, desde luego, si no logramos esa, digamos, ese punto de encuentro, podemos negociar, podemos hablar.

Antes había dos cuestiones. La primera cuestión era la falta de planificación. Siempre se ponían las negociaciones encima de la mesa. Esa parte creo que está completamente terminada en este momento. Y también se nos decía que no cofinanciábamos, o que nos obligaban a cofinanciar, según un informe de la abogacía del Estado. Eso también lo hemos manifestado y lo hemos manifestado en esta Cámara, que estamos dispuestos a financiar, cofinanciar, este tipo de obra.

Por lo tanto, estamos a la espera, estamos predispuestos, queremos sentarnos, queremos que se aprueben los presupuestos y, si lo conseguimos, pues tendremos una financiación importante y, además, estable, para poder planificar y poder desarrollar esas obras a lo largo del tiempo.

La señora PRESIDENTA: Gracias, señor consejero.

Tiempo de intervención ahora para los grupos no proponentes, Agrupación Herreña Independiente, Grupo Mixto.

El señor ACOSTA ARMAS: Gracias, presidenta.

Señorías, señor consejero, aunque es un mal chiste, llueve sobre mojado. Tenemos varias emergencias hídricas en las islas, tenemos necesidades imperiosas detectadas desde hace tiempo, precisamos de la declaración de interés general por parte del Estado, que nos permita la financiación de esas obras mediante un convenio que se cifra en más de 1500 millones de euros, y no tenemos, que sepamos, nada, ni siquiera se nos han ingresado los 20 millones de euros que estaban contemplados en los presupuestos generales del 2024.

Hace una semana, señor consejero, usted hablaba de que esta situación en concreto no obedecía a maltrato, sino a falta de interés, y yo en eso no estoy muy de acuerdo. Para ser más precisos creo que la falta de interés recurrente desemboca siempre en un maltrato. Recordemos que hablamos de la necesidad de un compromiso plurianual que nos permita atender las diferentes demandas de las islas: la desalación para agua de riego en el caso de las islas verdes, la depuración en el caso de Tenerife para renovar todas las plantas de producción, que están obsoletas, en islas, también como Lanzarote. Esa planificación solo será posible con una asignación de recursos preestablecida y con un cronograma que permita la ejecución de esas obras en los tiempos precisos para cada una de las islas.

Hace ya cinco años que se acordó la renovación del Convenio de Obras Hidráulicas y todavía seguimos esperando a que se concrete. En noviembre del 2024 los consejos insulares aprobaron el listado de obras hidráulicas para hacer propuestas como interés general. Ese listado fue convalidado por el Consejo de Gobierno en el mes de diciembre. En enero se solicitó a la ministra de Transición Ecológica un primer encuentro para sentar las bases de la negociación de un nuevo convenio. Solicitud que, a día de hoy, si no me equivoco, y me puede corregir, señor consejero, continúa sin dar respuesta.

En definitiva, desde que nosotros aprobamos todos los planes insulares, podemos decir que estamos haciendo nuestro trabajo, como también lo estamos haciendo en la planificación hídrica y otros no, y esa es la realidad. Canarias ha cumplido y el Estado continúa sin cumplir con esta tierra.

Muchas gracias.

La señora PRESIDENTA: Gracias, señor Acosta.

Señor Nieto Fernández, Grupo Parlamentario VOX.

El señor NIETO FERNÁNDEZ: Gracias, señora presidenta.

El señor Ramos Chinea creo que ha hecho una introducción bastante buena, un marco del problema, pero llama mucho la atención que ha comentado, nada más empezar, que sacamos otra vez este tema. El tema del agua, hídrico, emergencia hídrica, es un tema recurrente en este Parlamento, tanto en comisión como en plenario, y desde VOX tenemos la sensación como que no terminamos de tener resultados. Es más, en los últimos meses hemos visto cómo se incorporan más islas y más situaciones al concepto de emergencia hídrica.

Ha girado su intervención el anterior compareciente, justamente anterior, del incumplimiento del Gobierno de España, desde luego, no va a ser VOX el que se caracterice por defender al actual Gobierno de España y su incompetencia y su maltrato a Canarias, pero, pero, antes de exigir a otros sería bueno tener nosotros hechos los deberes. Señor consejero, acabamos de aprobar los presupuestos del ejercicio 2025, lo hemos aprobado hace mes y medio, capítulo seis de su consejería, 48 millones de euros. ¿De verdad usted me está diciendo que va a hacer 1525 actuaciones con 48 millones de euros? Después a solas yo a usted le puedo proponer un montón de partidas presupuestarias que dijo VOX que se podían suprimir del Gobierno de Canarias... perdón... sí, del Gobierno de Canarias, y aplicar a los intereses de los canarios, que es el agua, un interés prioritario por encima de otras actuaciones más ideológicas. Y salían muchos millones de euros, no estos 48 raquíticos millones de euros.

Tengo la obligación de traerle otra vez el informe, no desmentido, de la Universidad de La Laguna, se está perdiendo el 60 % del agua en la isla de Tenerife, el 40 en Gran Canaria, en otras islas otro importe. Se ha consensuado muchas veces que en torno al cincuenta por ciento del agua en Canarias se pierde.

Señor consejero, usted en el anterior trimestre en un plenario afirmó que el problema de las fugas de agua en Fuerteventura no se puede arreglar porque es muy grande la isla. Espero que no esté sosteniendo todavía esa afirmación, en esa isla, en Fuerteventura, no es fácil de asimilar que demos por perdida la emergencia hídrica que tienen y la falta de actuaciones.

¿Vamos a pedirle al Gobierno central de Madrid que trate bien a Canarias? Por supuesto. Pero primero tenemos que hacer bien las tareas aquí.

Insisto, grupo... (ininteligible), recién aprobado, de infraestructuras en política territorial, no es de recibo, es un insulto para los canarios.

Muchas gracias, señor consejero.

La señora PRESIDENTA: Gracias, señor Nieto.

Tiempo de intervención para la señora González, de Nueva Canarias.

La señora GONZÁLEZ GONZÁLEZ: Gracias, presidenta.

Consejero, pues volvemos otra vez a hablar, creo que por vigésimo y pico vez, sobre la financiación de las infraestructuras hidráulicas en Canarias. Y yo voy a empezar por una manifestación suya en el pasado pleno, a la que también usted hizo alusión, y le leo: el ministerio no ha cumplido con los 20 millones de euros que estaban previstos trasladar al Gobierno de Canarias para las obras hidráulicas en el año 2024, le hemos pedido explicaciones al ministerio el día 17 de enero, y lo que se nos dice es que ese dinero por motivos externos al ministerio no se ha podido transferir y se ha perdido, y se nos ha ofrecido, además, pintarnos en los presupuestos del 2025.

Yo le pregunto, consejero, primero, ¿no le preguntó, si los motivos habían sido ajenos al ministerio, a quién... quién tenía la culpa, o sea, qué ministerio era el que había producido o provocado que esas cantidades no se hubieran transferido y por qué?

Y respecto a lo de pintarlo en el presupuesto del 2025, primero, ¿tenemos garantizado que va a haber presupuesto en el 2025?, porque si no poco se va a pintar. Y además, en el caso de que se haya presupuestos, ¿usted no le planteó que la pintura en los presupuestos del 2025 ascendía no a 20 sino a 40 millones de euros?, es decir, a los 20 que no transfirieron en el año 2024 más los 20 del año 2025, ¿o es que esos últimos del año 2025 no tenían o no tiene intención de negociar?

Y respecto a la posibilidad de un convenio de infraestructuras hidráulicas también quiero hacerle dos consideraciones. Primero, si usted ha puesto todo el empeño en convencer al Gobierno de España de la necesidad de la declaración de interés general de las infraestructuras hidráulicas canarias para que al igual que el convenio de carreteras se pueda suscribir un convenio que garantice una financiación estable, porque no vale solo con que en Canarias consideremos que son de interés general, tiene que convencerse al Gobierno de España.

Además, en cualquier caso, el Gobierno de España sí que le ha dicho -y hoy también lo ha vuelto a nombrar- la disposición esa a firmar un convenio con financiación tanto canaria como estatal, y sobre eso sus palabras han sido que el Gobierno de Canarias está de acuerdo en esa fórmula. Pero es que eso ya lo dijo hace un año, y yo le quería preguntar ¿qué han adelantado a ese respecto?, porque desde luego una y otra vez, insisto, por vigésimo y pico vez, yo no tengo ninguna información, no nos ha dado ningún dato nuevo que se avance, con lo cual, unos por otros y al final la casa sin barrer.

Y por último, ¿qué es lo que se ha hecho en ese gran problema de las pérdidas?, porque ese sí que es un problema, ese sí que es una competencia que tienen que solucionarse desde Canarias, y como bien dijo el portavoz de VOX lo primero que tenemos que hacer es las cosas de casa, y no vale solamente con la aprobación de los planes hidrológicos. ¿Cuánto es lo que se ha dejado de perder, o sea, de lo que se perdía cuánto se pierde ahora menos? Porque si no, en esta casa estamos... (ininteligible).

La señora PRESIDENTA: Gracias, señora González.

Señora Reverón González, Grupo Parlamentario Popular, cuando quiera.

La señora REVERÓN GONZÁLEZ: Gracias, presidenta. Buenas tardes, señorías.

La verdad es que escuchando a las personas que me han precedido en la palabra me dan las ganas de decir que esto es como pinta y colorea, porque han echado en cara al Gobierno de Canarias, en este caso al consejero y al diputado que ha venido a traer esta comparecencia decir "hombre, ya hemos hablado mucho del tema y del problema hidráulico, de obras hidráulicas que tenemos en Canarias". Por algo será, señorías, por algo será que en estos momentos seguimos hablando de lo mismo, ¿y saben por qué es, saben por qué es? No porque el Gobierno de Canarias no haya hecho sus deberes, es porque el Gobierno de España, es decir el Partido Socialista, sigue sin hacer lo que tiene que hacer.

Aquí se ha recordado, y yo lo he hecho en muchísimas ocasiones, de hablar desde el año 2018 cómo el Gobierno de Mariano Rajoy puso sobre la mesa un protocolo, que firmó el Partido Socialista en diciembre del 2018, ¿y qué hizo con ese protocolo?, absolutamente nada de nada.

A día de hoy de todas esas obras no hay absolutamente nada. ¿Pero saben lo que sí hay? Lo que sí hay es esa... ese... cómo se arrodillan los socialistas canarios para ayudar a los catalanes o a los canarios. O sea, ustedes representan a los canarios o representan a los catalanes, por favor, o sea, por favor, el día de hoy nos hemos tenido que despertar con una condonación de la deuda, ¿le suena de algo? Por cierto, por cierto, que si se aprueba ese famoso cupo catalán ¿saben lo que va a pasar?, que la deuda catalana la vamos a pagar todos los españoles, incluidos los canarios, excepto los catalanes, hombre, por favor, dejen de echarle la culpa al Gobierno de Canarias.

El Gobierno de Canarias este año ha subido los presupuestos en un 37 % la inversión en infraestructuras hidráulicas, además ha propuesto sobre la mesa, como ha dicho el consejero, pues, bueno, que se declaren la sobras de interés general, pues, muy sencillo, para que el Gobierno de España nos deje de maltratar, es verdad que el consejero es mucho más, bueno, no quiere levantar mucho el tono y dice, hombre, yo no quiero hablar de maltrato, sí, nos están maltratando, por cierto, es una frase que al Partido Socialista le encantaba nombrar cuando el Partido Popular gobernaba, pues, bueno, pues, ahora se las devuelvo. Ustedes son los que están maltratando a Canarias.

Por tanto, le digo al diputado que trajo esta comparecencia, creo que usted ponía que cuál era la hoja de ruta que tenía que llevar a cabo, ¿no?, el Gobierno para poder sacar adelante todas esas obras hidráulicas y yo se lo voy a decir la única hoja de ruta que existe para poder sacar adelante las obras hidráulicas es que Pedro Sánchez se mande a mudar.

La señora PRESIDENTA: Gracias, señora Reverón.

Tiempo de intervención para el Grupo Nacionalista Canario.

La señora ÉVORA SOTO: Gracias, señora presidenta. Señor consejero. Señorías. Buenos tardes, a todos y a todas.

Señorías, nuestras islas sufren una crisis hídrica general en materia de gestión de agua por eso todas las Administraciones debemos trabajar de manera ágil y coordinada para que se pueda seguir acometiendo obras de gran importancia para Canarias y el Estado no puede mirar para otro lado, ya que la propia normativa es la que reconoce el derecho de Canarias a que el Estado financie las obras de interés general. Así que el objetivo de esta comparecencia era que el propio consejero, el propio Gobierno de Canarias explicara en qué situación o qué novedades había en relación al nuevo convenio de obras hidráulicas para el año 2025 y ya nos ha explicado que no hay, no se ha producido ningún avance.

Como bien ha comentado, el noviembre de 2024 se reúne la Comisión Permanente de Aguas de Canarias que está representada por los consejos insulares, los cabildos insulares y el Gobierno de Canarias y cuyo objetivo tenía coordinar las políticas hidráulicas en materia de manera pública para toda Canarias. Ahí se acordaron aprobar un listado de obras conforme a la planificación hidrológica de cada cabildo, solicitar al Gobierno de Canarias que se inste al Gobierno del Estado a su declaración como obras de interés general y, además, de solicitar que se negocie entre el Gobierno de Canarias y el Estado un nuevo convenio de colaboración para garantizar la financiación plurianual de dichas obras de interés general. El Estado tiene que aprovechar ese trabajo que ha realizado la Comisión del Agua y destacar que los avala la normativa, que toda la normativa, tanto nuestro Estatuto de Autonomía que refleja que la Comunidad Autónoma de Canarias es competente en materia de agua en la regulación, la planificación y la gestión, pero también la Ley canaria de Aguas, también el Texto Refundido de la Ley de Aguas del Estado son las que establece que toda aquellas obras que sean declaradas de interés general son competencia del Estado.

Acaban de decir aquí distintos grupos: el Grupo VOX, que tienen primero que cumplir Canarias; Nueva Canarias, convencer al Gobierno del Estado que mientras tenemos que..., es decir, nosotros lo que tenemos es que exigir tanto al Gobierno de Canarias, pero también... no tenemos que tener miedo de exigir al Estado, el Estado hizo un protocolo desde el año 2018, 7 años, que ha hecho que la situación de Canarias siga siendo cada vez más crítica porque no han invertido en obras hidráulicas. Recordar que tenemos 3 islas en emergencia hídrica, Fuerteventura, Lanzarote y Tenerife, además de La Laguna y El Hierro que tienen problemas en el abastecimiento de las zonas agrícolas. Es decir, todo ese tiempo que hemos perdido lo estamos pagando la ciudadanía. Y recordar que el agua es un servicio esencial a lo que no podemos renunciar ninguno de nosotros.

Por eso, señor consejero, en definitiva, lo que tenemos que conseguir es garantizar la financiación a largo plazo, para eso es importante lo de negociar un convenio plurianual y que aparezca así reflejado en los...

La señora PRESIDENTA: Gracias, señora Évora.

Grupo Socialista Canario, señora Alemán.

La señora ALEMÁN OJEDA: Muchas gracias, señora presidenta. Buenas tardes, diputados y diputadas.

Señora Luz Reverón, guarde esa intervención que donde dice obras hidráulicas le sirve que ponga inmigración, costas, le va a servir la misma intervención de aquí a que volvamos a ganar las elecciones.

Señor consejero, nos comenta ese consenso con los consejos insulares para conocer cuáles iban a ser las obras a incluir en ese convenio que pasa ahora a contener 127 obras, 127 proyectos, si yo no le escuché mal. Dice usted que el 28 de noviembre deciden cuáles son esas obras, con posterioridad eleva ese documento al Consejo de Gobierno y después se eleva el documento al Gobierno de España. Claro, si el 28 de noviembre deciden ustedes cuáles son las obras, va a Consejo de Gobierno y después va al Gobierno de España me gustaría saber en qué fecha mandó usted esa relación de obras nuevas a incluir en el futuro convenio.

Usted solicita reunión con la ministra, con la nueva ministra de Transición, y usted pretende que unas obras de un convenio que manda en diciembre la ministra se las vea -127 proyectos- y llama usted para reunirse para decirle si sí o si no, entonces toda la calma que ustedes se han tomado para esto no pretendan ahora que a toda prisa el Gobierno de España les diga que sí con los ojos cerrados (palmoteos).

Sobre los 20 millones, esos que por motivos ajenos al ministerio van y vienen y ahora parece que vuelven a estar, que se los han vuelvo a prometer para el 2025, yo también tengo especial curiosidad en conocer cuáles son esos motivos ajenos al ministerio, porque a lo mejor es que usted mandó la relación de obras también en diciembre, entonces manden ya las del 2025 para ver si no les pasa lo mismo con los presupuestos próximos.

Porque usted siempre viene aquí y habla de la falta de planificación, que yo puedo estar más o menos de acuerdo en eso, pero ¿y la falta de planificación de usted? Porque es que no tiene ningún sentido, por los tiempos que usted mismo dice no hay tiempo material para que el Gobierno de España le acuse recibo y le dé un okay.

Cuando tenga los 20 millones en las arcas del Gobierno regional, esos 20 millones comprometidos por el Gobierno de España, espero verlo aquí de nuevo y comentarnos que finalmente tiene los 20 millones de euros para esas obras, porque estoy segura de que ninguno de los compañeros que apoyan al Gobierno van a solicitar la comparecencia.

Si no viene usted, lo traigo yo.

Gracias.

(Palmoteos).

La señora PRESIDENTA: Gracias, señora Alemán.

... señor Ramos Chinea, Agrupación Socialista Gomera, tiene la palabra.

El señor RAMOS CHINEA: Gracias, señora presidenta.

Bueno, creo que todos los portavoces pues han manifestado sus diferentes posturas, yo les agradezco pues la visión que tienen y también pues ese diálogo. Yo creo que lo importante es que sea cuando sea pero que venga ese dinero y que no tengamos que acabar pues pidiendo a las fuerzas divinas que nos acaben condonando la sequía, y yo creo que es importante también porque -recordemos- la situación no va a ser, o sea, la solución no va a ser nunca el enfrentamiento. Yo creo que el diálogo es importante, señor consejero, en eso sí le apoyo, yo creo que es importante que siga con ese diálogo constante, yo creo que es la única manera de hacer entender en el Estado la situación que tenemos en Canarias con esta pues crisis hídrica que han declarado la mayoría de los cabildos insulares.

Pero yo en mi segunda intervención, aparte de esas obras que quedan pendientes por firmas, yo quiero hablar de aquellas obras que se han firmado pero que siguen sin ejecutarse, y usted conoce muy bien algunas de ellas, señor consejero, le hablo de tres de la isla de La Gomera que se firmaron hace ya pues unos diecisiete años en el convenio firmado con el Estado en el año 2008, y que son, pues, la de la galería de Ipalán, los sondeos del barranco de La Negra y también la galería del pozo de El Altito; sabe que son obras, todas ellas, pendientes de entregar todavía al Consejo Insular de Aguas del Cabildo de La Gomera precisamente pues porque se encuentran en diferentes fases del proyecto, todo eso a pesar, como ya dije, que han transcurrido ya 17 años.

Cuando nuestro grupo parlamentario entró en este Parlamento, allá por el año 2015, pues preguntábamos precisamente por la situación en la que se encontraban estas obras y el Gobierno, en ese tiempo, nos dijo que se incluirían en un nuevo convenio de infraestructuras hidráulicas, un nuevo convenio que se firmó el protocolo en el año 2018 pero que luego no acabó materializándose.

Por lo tanto, yo creo que es importante buscar colaboración y también buscar soluciones a estas obras inacabadas en nuestro archipiélago. No nos podemos permitir que sigan sin terminar esa ejecución porque son obras primordiales seguramente en las diferentes islas, yo he puesto como ejemplo estas tres en La Gomera, pero imagino que en el resto de islas pasará la misma situación, son obras que tienen que ser esenciales para paliar la crisis hídrica que estamos sufriendo.

Y no podemos seguir esperando por que se forme un gobierno estable, un gobierno que pueda pues sacar unos presupuestos con seguridad y con regularidad, yo creo que lo que tenemos que hacer es seguir exigiendo mediante el diálogo y haciendo entender la situación que aquí vivimos, una situación de esas obras pendientes que ya tienen pues una declaración de interés general y a las que se tiene que buscar una solución alternativa.

Usted ya, señor consejero, se reunió también con el cabildo a finales del año 2023 para buscar precisamente solución a estas obras, y me gustaría preguntarle que por qué siguen sin ejecutar, que cuál es el problema, si se han trasladado estas obras o la ejecución de estas obras al Estado y saber cómo han sido esas negociaciones.

Estamos hablando de unas obras por un coste de unos seis coma tres millones de euros. Se las desgloso: en la galería de Ipalán con 1,4 millones, que sirve para abastecer pues o servirá para abastecer varias zonas o varios núcleos de población del municipio de San Sebastián de La Gomera. La del pozo de El Altito, lo... del Altito, por un valor de 1,8 millones, pendiente de actuaciones en la electrificación, en la conducción, en la impulsión del agua y que servirá para abastecer la zona baja de Valle Gran Rey, una zona que recordemos que es la zona turística, que cuando hay una afluencia de turistas prácticamente duplica su población, de ahí esa necesidad de los recursos hídricos. Por lo tanto, una obra primordial y necesaria para el desarrollo socioeconómico de esta parte de la isla.

También tenemos los sondeos del barranco de La Negra, con un presupuesto de 3,6 millones de euros. Recordemos que todas estas obras ya tienen proyecto, señor consejero, y en la isla también se ha seguido trabajando en diferentes proyectos, muchos de ellos en colaboración, por supuesto, con este Gobierno de Canarias. Hablamos de las desaladoras y de los EDAR, tanto en Valle Gran Rey como en Playa de Santiago, en el municipio de Alajeró.

Junto con este Gobierno de Canarias, también hemos llevado actuaciones en el trasvase de Acanabre, encauzamiento de varios barrancos, como puede ser el barranco de... el encauzamiento del barranco de Vallehermoso que se están llevando a cabo esas actuaciones ahora mismo, y la importancia que tiene la financiación por parte del Estado, yo creo que es fundamental y tenemos que seguir incidiendo en esto, y que es tanto responsabilidad del Gobierno del Estado como de las diferentes fuerzas políticas, que son quienes tienen que negociar luego esos presupuestos estatales.

Señor consejero, yo termino pidiéndole el máximo compromiso, como ha seguido teniendo hasta ahora, que siga apoyando a los cabildos en esa planificación hídrica de nuestro archipiélago, como ya dije en mi primera intervención, creo que es una buena noticia que ya La Palma pueda contar con ese tercer ciclo del plan hidrológico. Por supuesto, también el apoyo a los ayuntamientos es fundamental el abastecimiento del agua potable corresponde a los... perdón, a los ayuntamientos, y hablaba el señor Nieto de la gran cantidad de pérdidas que tenemos en nuestro archipiélago, una media del 50 % de esa agua que somos capaces de extraer y de producir, por lo tanto, los ayuntamientos son las administraciones que menos medios tienen y, por supuesto, van a necesitar de todos los medios que les pueda proveer este Gobierno de Canarias para paliar esa situación de pérdida tan acuciante de agua.

Lo mismo ocurre con el sector primario, aprovechando que está también aquí el consejero del área, pues seguir apostando por esas infraestructuras de riego en las medianías, las zonas donde realmente hay una mayor producción de nuestra agricultura y, señor consejero, desearle que siga trabajando con ese mismo ahínco, y espero que, por fin, sea escuchado en el Estado y que pronto tengamos la declaración de interés general de esas 127 obras.

Muchas gracias.

La señora PRESIDENTA: Gracias, señor Ramos.

Finaliza la comparecencia el señor consejero de política territorial.

El señor CONSEJERO DE POLÍTICA TERRITORIAL, COHESIÓN TERRITORIAL Y AGUAS (Miranda Medina): Bien, vamos a comenzar con... respondiéndole al señor Ramos Chinea, que ha sido la persona que ha planteado esta comparecencia. No dude que vamos a seguir insistiendo en el diálogo y en el consenso, eso de ahí no nos van a sacar, creemos que a través de esa fórmula es como vamos a conseguir las obras, las obras, la declaración de interés general de estas obras.

Usted me plantea qué pasa con las obras de la isla de La Gomera. Sabe que son unas obras, algunas de ellas, comenzadas, pero necesitamos esa financiación para ultimar y culminar esas obras. Las seguimos pendientes, como usted bien ha dicho, de buscar esa financiación que nos permita, en este caso, terminarlas. El Gobierno de Canarias, como usted bien ha dicho, está trabajando en desaladoras, en el encauzamiento del barranco de Vallehermoso, en el depósito de Igualero, en fin, en el EDAR de Playa de Santiago, estamos haciendo obras en la isla de La Gomera, pero sí sabemos de la importancia que tienen esas obras para el suministro de aguas en la isla.

El señor Acosta nos decía el tema del maltrato, también lo dice, o lo dijo, la señora Reverón. Hombre, no suelo utilizar palabras gruesas, no sé si es maltrato, pero desde luego sí hay un desinterés importante. Alguien preguntaba, creo que era la señora, eh... González, que, bueno, nos preguntaba que cómo estaba el asunto con el ministerio. Pues bien, nosotros hemos pretendido, y hemos querido, que el ministerio se siente y aquí quiero dejarlo claro, simplemente que se siente a hablar, no exigimos, simplemente decir, oiga, hasta ahora las veces que nos hemos sentado con el Gobierno de España nos ha dicho que no es posible ese convenio, nos han puesto que si la abogacía del Estado, nos han dicho que si la planificación, etcétera, etcétera.

Pues nosotros decimos que queremos sentar y convencer, a través de esas obras que hemos hecho, y que hemos planificado desde los planes hidrológicos y desde los consejos insulares, para que sean declaradas de interés general y sean financiadas por le Estado. Y ese es en el estado en que nos encontramos. Nos encontramos intentando negociar, nada más y nada menos. El señor Nieto decía que, bueno, que, que... que la... la... el esfuerzo económico del Gobierno de Canarias en los presupuestos es bajo con respecto a los 1400 millones de necesidades, pero también le puedo dar otra ficha, y por aquí se ha comentado algo: hemos subido la inversión en obras hidráulicas en el año 2025, en el presupuesto del año 2025. Estamos en casi sesenta y tres millones de euros, con lo cual creo que hemos mejorado, y sustancialmente.

Me preguntaban también por el tema de si hemos enviado las obras. Obviamente, las obras están enviadas, están enviadas en tiempo y forma. Se presentaron, se constataron por el ministerio, se nos aprobó y se nos dijo al Gobierno de Canarias "estas son las obras que les vamos a financiar", y lo que obtuvimos fue que cuando tienen que hacer esa transferencia de la subvención se nos dice que por motivos externos al Ministerio de Transición Ecológica. Y ahora quiero hacer un paréntesis, y decir que según nos dice el ministerio ha sido por un problema con el Ministerio de Hacienda, que no informó la transferencia en tiempo y forma. Ese ha sido, para aclarar a esta Cámara, cuál ha sido la motivación de que no se haya hecho esa transferencia. Las obras están aprobadas, las obras estaban enviadas, las obras estaban reconocidas por el Gobierno de España, por el ministerio, pero un problema de última hora, que según nos dicen es un problema de Hacienda.

¿Qué ha hecho el ministerio? Se ha comprometido a través de un correo electrónico, sobre la marcha, a que se ponen en el 2025. Y ahora yo les respondo: "pero no podemos renunciar a las del año 2024", porque era un compromiso y estaban aprobadas. ¿Qué vamos a hacer en el ministerio? Le vamos a mandar las obras del 2024, para intentar recuperar esos 20 millones, y mandarles la ficha financiera del año 2025, con lo cual nos vamos a poner, si dios quiere, en 40 millones.

Ahora necesitamos sentarnos, yo no sé si va a haber presupuestos, y ahí también le respondo a la portavoz de Nueva Canarias. Yo no sé si va a haber presupuestos, ya me gustaría, pero sí queremos que haya un compromiso, un compromiso firme del Gobierno de España, de que mientras no hay presupuesto y mientras no haya convenio de obras hidráulicas sí que haya financiación para estas necesidades. Porque serán pocas, pero son necesarias, y en ese aspecto vamos a seguir batallando y vamos a seguir sentándonos para intentar recuperar primero esos 20 millones, que se ponga una ficha financiera de otros 20 millones si no hay presupuestos generales del Estado, y que por supuesto nos sentemos a hablar del convenio de obras hidráulicas.

Yo creo que aquí no cabe otra que intentar convencer, y yo le apelo aquí al Partido Socialista, apelo a los compañeros que están aquí en Canarias, compañeros del ministerio, que intercedan, que traten de intentar que el ministerio trabaje con el Gobierno de Canarias para la financiación, es necesario no para el Gobierno de Canarias, es necesario para Canarias. Y necesitamos tener esas obras funcionando y financiadas. Nosotros ya nos preocuparemos en el Gobierno de la ejecución, y como bien saben, la ejecución de obras hidráulicas no es una ejecución sencilla, necesitamos trabajar, necesitamos permisos, necesitamos temas ambientales, pero eso el Gobierno tiene el compromiso, y lo hemos dicho desde el primer día, vamos a trabajar para que esas obras se solucionen, con las dificultades que hay, pero sí necesitamos, básicamente, la financiación, porque eso nos va a dar la tranquilidad de que en varios años vamos a poder seguir ejecutando esas obras.

El Gobierno de Canarias está empeñado en la reducción de las pérdidas, pero no es una competencia exclusiva del Gobierno de Canarias, ¿qué estamos haciendo, señor Nieto? Financiando, financiando obras en la isla de El Hierro, en la isla de Fuerteventura, se han invertido 60 millones en la isla de Fuerteventura para mejorar el abastecimiento hidráulico de la isla, y de esos 12 millones ha financiado el Gobierno de Canarias, y los ha financiado para básicamente cambiar redes, y el cambio de redes significa mejora en la eficiencia del suministro del agua.

Por lo tanto, yo creo que estamos en la línea, estamos trabajando de forma ordenada, planificada, y ahora lo que tenemos que buscar es financiación, y esa financiación no se la voy a echar exclusivamente al Gobierno de España pero sí necesitamos una participación, y muy importante, porque esas obras de declaración de interés general son necesarias, pero no necesarias para el lucimiento del Gobierno, son necesarias para las distintas islas y sus realidades hidráulicas.

Por lo tanto, señorías, vamos a intentar, y pido el apoyo de esta Cámara, para intentar buscar ese convenio. Aquí se hablaba esta mañana de un convenio de obras hidráulicas que venía previamente firmado por un protocolo, y eso ya me sonaba a algo, me sonaba al protocolo firmado en el 2018, que nunca se llegó a culminar y que nunca se llegó a firmar. Firmemos ese convenio, declaremos esas obras de interés general, busquemos esa financiación, que ya del resto nos encargaremos aquí en Canarias, y ya tendrán ustedes la oportunidad, si así lo estiman conveniente, de lavarnos la cara por nuestra ineficiencia. Pero mientras tanto vamos a intentar esa financiación, y yo apelo a la Cámara para que lo consigamos.

Muchas gracias.

La señora PRESIDENTA: Gracias, señor consejero.