Diario de Sesiones 65, de fecha 25/2/2025
Punto 32

11L/C/P-0596 COMPARECENCIA DE LA SEÑORA CONSEJERA DE SANIDAD, SOBRE EL ESTADO Y EVOLUCIÓN DE LAS LISTAS DE ESPERA SANITARIAS EN EL EJERCICIO 2024, A PETICIÓN DEL GRUPO PARLAMENTARIO SOCIALISTA CANARIO

La señora PRESIDENTA: Pasamos a la siguiente comparecencia, que como bien saben es un debate acumulado de la consejera de Sanidad, sobre los datos oficiales de lista de espera sanitaria referentes al segundo semestre de 2024 y su evolución en Canarias, esta a petición del Grupo Nacionalista Canario; y la otra de la consejera de Sanidad, sobre el estado y evolución de las listas de espera sanitarias en el ejercicio 2024, a petición del Grupo Parlamentario Socialista Canario.

Inicia la intervención el señor Díaz-Estébanez León.

El señor DÍAZ-ESTÉBANEZ LEÓN: Gracias, señora presidenta.

Les veo muy interesados en la materia.

Y en verdad en verdad os digo que la tierra se abrirá bajo vuestros pies, los mares golpearán vuestras ciudades, el cielo se desplomará sobre vuestras cabezas. Y no, lo siento pero no, señores profetas de la catástrofe, no, va a ser que no.

Lo siento por quien se pueda sentir decepcionado al no cumplirse sus profecías de la catástrofe, esos que pronosticaban no ya que las medidas no serían eficaces en materia sanitaria sino que prácticamente entraríamos en Mordor, en una vorágine de destrucción y miseria de la sanidad pública. Y lo cierto es que por tercer semestre consecutivo, justo desde que este Gobierno tomó posesión y después de ocho semestres consecutivos del Gobierno anterior de continuos aumentos, del Gobierno de las flores, después de estos tres semestres las cifras, los datos oficiales sobre lista de espera quirúrgica en Canarias han mejorado, y acumulan ya una mejora de casi el diez por ciento de una reducción para una intervención en una lista de espera de una media de veinticinco días.

Insisto, les veo enormemente interesados, sobre todo a algunos. Y esa disminución nos hace salir por fin del vagón de cola -lo digo por aquellos que recriminaban antes a una diputada de nuestro grupo que no le atendía, ¿verdad?-, no es que estuviéramos en el vagón de cola de la lista de espera, no, no, íbamos corriendo detrás, con la lengua fuera. Pues resulta que ahora estamos en la media del Estado durante todo el año 2024. Y lo digo sin lanzar campanas al vuelo de manera irresponsable, ni siquiera con una sensación de satisfacción, satisfacción sí por el trabajo, pero no aún por unos resultados que son insuficientes viniendo de dónde venimos, pero resulta incuestionable la consolidación, porque un tercer semestre consecutivo supone la consolidación de una tendencia del plan Activa, que ha permitido un descenso continuado tanto del número de pacientes como del tiempo de espera para su intervención, y además en todas las gerencias hospitalarias.

Claro, ante esta realidad desmintiendo los pronósticos solo quedan dos alternativas, reconocer el error en las predicciones o negar los datos. ¿Y cuál creen ustedes que es la opción elegida por la profética opción? Acertaron, la segunda. Claro, poco importa los criterios de baremación que sean los mismos cuando ellos estaban y actualmente, poco importa que se ponga en duda el trabajo de los profesionales que elaboran estos datos, porque no, no es la consejera con típex tachando los datos que vienen de los hospitales, lo hacen profesionales sanitarios.

Poco importa minar la credibilidad de los ciudadanos y sus instituciones lanzando el mensaje que son igualmente válidos los datos puramente opinativos de los que son los datos objetivos y oficiales, ya saben, la verdad está sobrevalorada. Poco importa que el propio Ministerio de Sanidad sea garante de esa relación de las respectivas consejerías de Sanidad de todas las comunidades autónomas que verían con asombro cómo alguien se pone más arriba o más abajo en esa clasificación simplemente porque les da la gana, poco importa. Que la realidad no te estropee un buen titular. Y hoy verán de nuevo cómo alguno despliega su mercadillo de alfombras, ese donde no encuentran mascarillas, pero sí pacientes que se esconden debajo de las alfombras porque, claro, allí somos capaces de ocultar miles y miles de pacientes, tan hábiles somos. Volvamos a los datos porque dato mata relato: el 31 de diciembre del 2024 registra un descenso interanual del 2,4 % y la demora disminuye en 25 días situándose en 122; la actividad quirúrgica volvió a aumentar, esta vez un 2,6 %, respecto al 2023 y en total se realizaron 145 545 intervenciones quirúrgicas. Y he de destacar que no se ha optado por el camino fácil, sino buscando, además, las de mayor duración porque así se rebaja de 9400 a 7200 el número de pacientes de más de 6 meses. No todos los datos son igualmente positivos. Y hay que remarcar también la parte que tenemos que trabajar más, mucho más, y me refiero a la lista de espera de consultas, a la lista de espera de consultas que no ha conseguido consolidar las mejoras del primer semestre, señora consejera.

Vamos a ser exigentes, responsables, desde una crítica de la verdad y no desde una mirada...

La señora PRESIDENTA: Gracias, señor Díaz-Estébanez.

Grupo Parlamentario Socialista Canario, interviene el señor Pérez del Pino.

El señor PÉREZ DEL PINO: Gracias, presidenta.

Buenas tardes, señora Monzón, permítame decirle que yo cada vez que la escucho hablar a usted de las listas de espera, ¿se me oye bien?, y hablar usted de... (ininteligible), de demora, de consolidación con tanta ligereza a mí me desconcierta porque usted saca pecho por una gestión que es ciertamente ficticia, lo dicen sus números no lo digo yo, y está absolutamente maquillada. Yo creo que usted ni siquiera es consciente de la información que le venden a usted, tengo esa sensación.

Mire, decía un profesor mío que el hombre es el único animal que tropieza tantas veces con la misma piedra hasta que la deshace y yo creo que aquí lo que está ocurriendo en su consejería es justamente es eso. Y vamos a empezar a analizar la cantidad de veces que usted y los suyos faltan a la verdad en las listas de espera.

Podemos afirmar, cita suya, que se ha consolidado la tendencia de reducción de las listas de espera, mire, sus listas de espera no se reducen, su lista de espera deja de entrar pacientes y sacan otros, y lo voy a explicar como lo hace. Si usted compara la información que usted presenta hoy con la de 2022, señora consejera, 32948 respecto a 32918, esos 2 años, y me llama mucho la atención porque lo que usted llama consolidación de la tendencia la realidad dice que es otra cosa y hay que poner negro sobre blanco que es verdad y que baja las listas de espero, ¿y cómo se hace?, operando más, usted opera más, pero eso no significa que opere más rápido, dicho esto, usted no opera a más pacientes que antes, no lo hace, y tampoco demora significa tiempo de espera.

Vamos a centrarnos en el 2023 y 2024, la lista de espera tiene una diferencia de 803 pacientes menos, pero usted abordando a los pacientes de más de 6 meses en lista de espera sacó 2078 de la lista de espera, ¿sabe a qué se debe este motivo, esta diferencia?, se debe a 2 cosas, la primera, a que a ustedes les encanta utilizar la lista de espera no estructural, esta, en particular (mostrando un documento a la Cámara), es la de este trimestre, y cuando quiera se la dejo ver; la segunda, usted manda más paquetes de pacientes de cirugías a la concertada; y el caso de traumatología y de oftalmología en un hospital como el Negrín es muy evidente, es el que más lo manda.

Miren, por tercer semestre consecutivo, ¿se acuerda usted de la cirugía de bolígrafo?, pues, por tercer semestre consecutivo sigan haciendo lo mismo. ¿Se ha consolidado la tendencia?, ¿usted ha visto como crece misteriosamente la lista de espera no estructural?, que le hace a usted que se reduzcan otros indicadores, yo creo que la tendencia es hacer artimañas en las listas de espera para que no se vean en los indicadores.

Yo me quedo perplejo, y esta es la tercera vez, el tercer semestre que lo hacemos porque ustedes deben pensar que los canarios y las canarias nos chupamos el dedo, algunos más que otros, usted ha bajado la demora en 30 días y lo considera usted esto un caso de éxito, yo creo que esto es un caso de exitus no un caso de éxito.

Sin acritud y usted me va a permitir que se lo diga, yo creo que usted no sabe lo que significa el indicador de la demora, creo que no lo sabe, si usted retira pacientes de 6 en listas de espera evidentemente baja la demora, lo que no baja es el tiempo de espera de los pacientes para ser atendidos. ¿Usted llama a más pacientes para operarse ahora que antes?, no, ¿los llama más rápido?, no. Bajando la demora, como usted dice que la ha bajado, lo que está haciendo es mentirle al ciudadano. ¿Usted opera a más pacientes ahora que antes, señora consejera?, la respuesta es no. Usted ha incrementado, según usted, la actividad un 2,6 %, pero en la lista quirúrgica solo porque si no la de consultas no se verían con estos datos.

Para ir terminando la primera parte de la intervención, mire, la correlación de entre su incremento, su bajada de la lista de espera y su incremento de la actividad 2,4, 2,6 % va más a la par que la que hizo el anterior semestre que era un 0,2 % de incremento de actividad y nos vendía, pues, lo que le acabo de enseñar en la gráfica en la primera parte, ¿no?

Si fuese por actividad, los números serían mucho peores, serían mucho peores, quirúrgica quiero decir, y por eso hay dos motivos para su maquillaje, señora consejera: la primera, usted manda más cirugías a la concertada, es una opción como otra cualquiera, y le pongo un ejemplo muy claro porque son muy evidentes los números, oftalmología y traumatología del Negrín; y la segunda, ustedes siguen utilizando la lista de espera no estructural como una alfombra, que decía el señor Estébanez. Y yo en mi segunda intervención le voy a demostrar que lo que dije en verano se cumple en diciembre.

Señora consejera, su tendencia, como le decía, artimañas, la cirugía de bolígrafo. Usted se piensa que mostrando esa información, como usted la grafica en una rueda de prensa, nos cuenta una verdad, y yo a veces pienso que usted se la cree, pero como usted coge esos datos que usted publica en su página web y se detalla uno a uno y se pone a mirarlos se dará cuenta de que lo que le estoy diciendo es absolutamente cierto. Usted no baja la lista de espera, usted está reteniendo a los pacientes para que la lista de espera no crezca. (Palmoteos).

La señora PRESIDENTA: Gracias, señor Pérez del Pino.

Intervención de la señora consejera de Sanidad.

Al parecer hay medios audiovisuales, ¿señora consejera? Muy bien.

La señora CONSEJERA DE SANIDAD (Monzón Monzón): Pues, muchas gracias, señora presidenta.

Agradezco a los dos grupos parlamentarios, al de Coalición Canaria y por supuesto al Socialista a pesar de las críticas, que hayan solicitado mi comparecencia hoy aquí para exponerles los resultados de la gestión de la Consejería de Sanidad en materia de listas de espera durante este último año.

Un balance que arroja datos muy positivos a pesar de lo que hemos estado escuchando, como el descenso de la demora media quirúrgica en un mes y que por primera vez, como comentaba el señor Díaz-Estébanez, que hay registros el tiempo de espera para someterse a una intervención en Canarias se sitúa por fin en la media nacional.

Un importante avance, señorías, porque ya era hora de que Canarias saliera del vagón de cola del país en la lista de espera quirúrgica, y ese resultado se ha conseguido por este gobierno sin cumplirse aún la mitad de la legislatura.

Antes de declarar los datos del último corte semestral publicado, con fecha de 31 de diciembre del año 2024, me gustaría hacer énfasis en dos cuestiones relevantes:

La primera es que partimos de una situación muy complicada, y a los datos me remito, porque recordemos que la lista de espera quirúrgica aumentó un 46 % durante la legislatura anterior y que a 30 de junio del año 2023 había más de treinta y seis mil pacientes en lista de espera para una intervención quirúrgica, hoy esa cifra se ha reducido en un 9,5 %, la lista de espera de más de seis meses se acercaba entonces a 9500 pacientes y la hemos rebajado también un 23,4 % en simplemente un año y medio, y la demora media ha subido hasta los 157 días en diciembre de 2022 y era de 153 en el año 2023, ahora es de 122 días, un mes menos, como pueden comprobar en el gráfico que se muestra en la pantalla (haciendo uso de medios audiovisuales) -es bastante llamativo cómo los gráficos del señor Pérez del Pino son a la inversa, es como si nos miráramos en un espejo y yo cuando me veo lo veo a usted y usted me ve a mí, y creo que usted sale ganando, señor Pérez del Pino-.

La segunda cuestión es que estos resultados se han conseguido gracias a la combinación de gestión y de trabajo. Esto no es mío, usted opera, usted interviene, usted hace, usted quita y usted pone, no, esto es gracias al equipo de gestión y gracias al equipo de profesionales del Servicio Canario de la Salud, y desde luego todos bajo la coordinación de la Dirección General de Programas Asistenciales y con la permanente dirección de la Viceconsejería de Sanidad. Y el trabajo de miles de profesionales, como queda de manifiesto en que la actividad quirúrgica aumentó en el año 2024 un 2,6 % con un total de 145 000 intervenciones realizadas.

Nuestro objetivo no puede ser otro que seguir mejorando sin duda estos resultados, porque en materia de listas de espera desde luego no nos podemos conformar.

Respecto a los datos de 31 de diciembre del año 2024, la lista de espera quirúrgica registraba un total de 32 944 personas, lo que supone un descenso interanual de un 2,4 %, que en comparación con junio del 2023 este descenso fue del 9,5, como dije anteriormente.

La lista de espera quirúrgica superior a seis meses, en la que hemos centrado los esfuerzos para intervenir primero a los que acumulan más tiempo, la integran 7252 pacientes, el descenso interanual en este caso ha sido de un 22,3 % y respecto a junio del 2023 de un 23,4 %. La demora media a 31 de diciembre descendió hasta los 122 días, 25 días menos en comparación con diciembre del año 2023 y, lo que es más relevante, 30 días menos respecto al inicio de esta legislatura.

Me gustaría destacar aquí que todos los hospitales del Servicio Canario de la Salud han realizado sin duda un gran esfuerzo por disminuir sus listas de espera y cinco de ellos se mantienen ya por debajo de los 90 días de demora, un hito para la sanidad pública de Canarias, lo que nos anima a continuar trabajando por esta senda, a pesar de lo que usted nos comenta. La mediana se situó en ochenta y tres días en ese periodo, cuando en junio del 2023 estaba en ochenta y cinco, lo que significa que la mitad de los pacientes pendientes de una intervención quirúrgica esperan unos ochenta y tres días de media, más o menos.

En cuanto a las listas de espera de consulta y de pruebas diagnósticas, experimentaron, desde luego, un aumento en el último semestre, en el que no fue posible mantener el descenso que sí alcanzamos entre enero y junio del año 2024, pese a que el año se cerró con un incremento, aun así, del 3,8 % del número de consultas atendidas. Fíjense que atendieron, el año pasado, los profesionales, 3,3 millones de consultas y un 1,3 % más del número de pruebas, que son 944 000 pruebas diagnósticas. Se trata de dos listas de espera que se comportan de manera similar, porque están interrelacionadas. A más interconsulta, lo normal es que haya más pruebas diagnósticas, y precisamente las listas de espera de consultas, tras años de subida continua durante la pandemia, es la que más está costando, sin duda, estabilizar, y se sitúa en 158 000 personas.

Cinco especialidades de las 27 concentran prácticamente el 60 % de las demoras: oftalmología, otorrinolaringología, rehabilitación, traumatología y dermatología, que representan, como decía, el 66 % del total y, sin embargo, estas cinco especialidades son las que han aumentado su número de consultas, son las que mayor actividad han experimentado durante el año 2024, o sea que, desde aquí, comentarles y, desde luego, darle la enhorabuena a todos esos profesionales que en su día a día no tienen otra cosa en la mente que atender de manera profesional y con calidad a nuestra población.

La explicación está en que el aumento de los procesos derivados de la cronicidad y el envejecimiento poblacional generan también más demanda asistencial y, además, de esas especialidades: oftalmología, cataratas; traumatología, problemas de cadera y temas de huesos. Es decir, tenemos realmente una población que cada vez se avejenta más y son, justamente, esas especialidades las que más trabajan, las que más actividad experimentan y también las que más listas de espera experimentan.

Hay que tener presente que, si bien el índice de envejecimiento de Canarias es similar al nacional, en los últimos diez años crece en las islas un poco más que en el conjunto del Estado, y que la cronicidad también ejerce tal presión en los sistemas sanitarios que, según los expertos, fíjense, representa el 80% de las consultas de atención primaria y el 60 %, ni más ni menos, de los gastos hospitalarios, a lo que se añade que la atención al paciente crónico requiere un uso de recursos seis veces superior al resto de los pacientes, de ahí que Canarias, o en Canarias, estemos impulsando estrategias relacionadas con el paciente crónico, como pueden ser el Plan 5C y cuidados también, ¿no?

Siguiendo con los datos del corte de listas de espera de diciembre del 2024, se computa un total de 25 822 personas en lista de espera de pruebas diagnósticas como consecuencia de este incremento de la actividad de las consultas de especialidades quirúrgicas, que generan mayor demanda de pruebas, también. En el año 2024 se realizaron 944 289 pruebas diagnósticas y 12 634 más que en el año 2023. Como conclusión a este balance, se consolida el cambio de tendencia en la lista de espera quirúrgica que tenemos que continuar, desde luego, centrando nuestros esfuerzos para seguir reduciendo también la de consulta y la de pruebas diagnósticas y para ello seguiremos aplicando las medidas del Plan Activa que tanto le gustan al señor Pérez del Pino y utilizando, desde luego, todos los recursos que estén a nuestra disposición, incluidos los hospitales concertados, porque a los pacientes no les importa quién les opere, sino cómo les operen y, sobre todo, cuándo les operen.

Este plan ha permitido intensificar la actividad quirúrgica de consultas y de pruebas y mantener el rendimiento quirúrgico al 100 % y seguiremos, desde luego, trabajando en mejorar la eficiencia del sistema en medidas como la selección de los pacientes con más demora, que parece que a usted le molesta que hayamos ido a rescatar a aquellos pacientes que más demora tienen en lista de espera, también disminuir la inasistencia a consulta, con un sistema de confirmación de citas, de modo que si el paciente no puede acudir a su cita pueda informar para podérselo adjudicar sobre la marcha a otro paciente, y también seguiremos potenciando el rendimiento quirúrgico y la cirugía mayor ambulatoria, que no requiere de ingresos y que seguimos abriendo en atención primaria.

Y, por supuesto, seguiremos evaluando mensualmente la actividad hospitalaria para poder corregir posibles desviaciones, aunque la suya es imposible que la corrijamos. Muchas gracias.

La señora VICEPRESIDENTA PRIMERA (Oramas González-Moro): Gracias, señora consejera.

A continuación, por el Grupo Mixto, tiene la palabra el señor Acosta Armas.

El señor ACOSTA ARMAS: Gracias, presidenta, gracias, señora consejera.

Creo que los datos, como tales datos, son positivos, y eso es de lo que estamos hablando, de los datos y también de su evolución. Es verdad que son interpretables, pero también es verdad que cada vez son menos útiles para ponerlos al servicio de una crítica política razonable, o al menos razonada.

No voy a insistir en el detalle de las estadísticas ni tampoco en las cifras, ya que se han comentado sobradamente, pero sí en lo más importante, en la confirmación de una tendencia decreciente, pero que también sabemos que no es suficiente, que debemos seguir insistiendo para bajar aún más las cifras de espera para consolidar precisamente esta tendencia positiva, para hacer el sistema sostenible, eficiente pero sobre todo también más humano, y creo que el trabajo que se está desarrollando desde su consejería, consejera, está funcionando y que también se ha conseguido, como usted ha demostrado, reducir ese tiempo de espera, incrementar la actividad y por tanto también rebajar el número de personas que aguardan por una intervención. Esa es la línea que debemos continuar y en la que todos los que estamos aquí, por encima de la crítica legítima, deberíamos centrarnos, en seguir rebajando precisamente esas listas de espera y mejorando las prestaciones de todas las personas que están esperando por una operación, por una consulta a un especialista o también por una prueba complementaria, porque como hemos comentado en numerosas ocasiones los datos son fotografías de un momento determinado y también las circunstancias pueden cambiar de un periodo a otro, y de lo que se trata precisamente es de estar preparado para si esos cambios llegan, o al menos se producen, sean lo menos nocivos y dañinos posible, tal y como estamos haciendo con la solicitud de un hospital de emergencia al Estado en la isla de El Hierro, cuando sabemos que se va a incrementar la población o a triplicar la misma en el mes de julio. Es decir, debemos seguir trabajando para incrementar la resiliencia del sistema y sobre todo para recortar al máximo la espera, 32 000 personas esperando por una operación son muchas personas aún, y 7000 esperando más de seis meses también son muchas, menos que antes pero también debemos trabajar todos juntos para corregir esta realidad.

Y yo sinceramente, consejera, me quedo tranquilo no solo cuando la escucho sino cuando leo la entrevista que se le hizo al director del Servicio Canario de la Salud, al señor Carlos Gustavo, donde ejemplificó qué hizo cuando llegó a su área, qué programas puso en funcionamiento, cómo a través de un sistema informático recapituló la información en tiempo real, cómo hizo un cuadro de mandos y cómo se tomaban decisiones en tiempo real en base a la información que cada una de las diferentes gerencias le iba dando. Eso se llama gestión, eso se llama tomar decisiones con criterios objetivos, y eso es precisamente lo que aquí había faltado.

Muchas gracias.

La señora VICEPRESIDENTA PRIMERA (Oramas González-Moro): Gracias, señor diputado.

A continuación, por la Agrupación Socialista Gomera, tiene la palabra el señor Ramos Chinea.

El señor RAMOS CHINEA: Gracias, señora presidenta.

Muy buenas tardes, señora consejera.

Yo, al igual que el señor Díaz-Estébanez, creo que es una buena noticia la bajada de las listas de espera quirúrgica, sobre todo no solo en que haya bajado esa lista de espera sino que también los tiempos de demora pues hayan decrecido, también es una muy buena noticia, y también que la lista de espera de aquellos pacientes que tienen que estar esperando más de seis meses también se haya visto reducida.

Quizás la parte más negativa sean las otras dos listas, tanto la lista de consultas externas para especialistas, que han aumentado en más de 19 000 pacientes o las listas de espera para una prueba diagnóstica, que han aumentado en algo más de 2100 personas. Pero yo creo que para ser justos no tenemos que quedarnos con esa foto fija que hacemos en junio o hacemos en diciembre, y hay que ver también qué es lo que pasa en medio de ese periodo, y vemos que ahí, y usted lo decía también en su intervención, se ha visto que consultas en especialista se han pasado de 3,38 millones de consultas durante el año 2024, 124 701 más que el año anterior, y que también en el año 2024 las pruebas diagnósticas fueron de casi 1 944 289, es decir unas 12 634 personas más atendidas en estas listas. (Se reincorpora a su lugar en la Mesa la señora presidenta).

Por lo tanto, ¿qué es la conclusión que sacamos en esto? Pues que la presión... (ininteligible), la presión cada vez es mayor, cada vez tenemos una mayor presión del sistema sanitario, cada vez hay gente que acude más a este tipo de... pues ya sea de pruebas diagnósticas o de cualquier otra, unas pruebas con un especialista, pero es que depende precisamente también de la situación que vivimos en nuestra comunidad autónoma, una comunidad autónoma que está envejeciendo, vemos que cada vez también hay enfermedades que se cronifican también y tenemos que ponerles solución, y yo creo que las medidas más acertadas serían, obviamente, una mejor planificación, es decir, ser lo más eficiente posible con los recursos que tenemos, también tener que poner más medidas en la prevención de la salud, yo creo que es obvio y enseñar en los colegios también a los niños, a los chicos y a las chicas, cómo tener una vida saludable, reducir la cronicidad también ahí es importante seguir aumentando nuestros recursos en rehabilitación, y sin duda yo creo que también necesitamos tener cada vez más especialistas y más medios diagnósticos, sobre todo en las islas no capitalinas.

Vemos que en los últimos años esa está siendo la tendencia, poner más medios en las islas no capitalinas para no tener que trasladar a esos pacientes a los hospitales de referencia.

Por lo tanto, esta es la labor en la que tenemos que seguir, obviamente tenemos que pedir muchísimos más recursos porque desde que haya una sola persona en lista de espera pues no podemos estar conformes.

Muchísimas gracias.

La señora PRESIDENTA: Gracias, señor Ramos.

Tiene la palabra el señor Galván, del Grupo Parlamentario VOX.

El señor GALVÁN SASIA: Bueno, escuchando lo que hemos escuchado hasta ahora sería interesante que nos pusiéramos de acuerdo de lo que es una lista de espera porque, claro, si me enseñan 2 gráficos totalmente opuestos pues a uno le genera cierta incertidumbre. Entonces, como economista, digamos, no como sanitario, sino economista vemos que se puede hacer un juego de trileros con gráficos y entonces sería interesante ver que estamos hablando de lo mismo para poder tomar decisiones correctas porque, claro, no podemos hablar aisladamente de un problema de lista de espera quirúrgica, de consultas o de pruebas diagnósticas porque puede ser que baje la quirúrgica porque no se está atendiendo en consulta y porque no se va en pruebas diagnósticas que podrían ser una operación, con lo cual hay que tener mucho cuidado. Lo que sí que es una pena que la lista de espera se trate siempre como arma arrojadiza entre Gobierno y Oposición, estén ustedes en el Gobierno o en la Oposición, y viceversa.

Aquí creemos, le honra, le ha dado usted las gracias a los profesionales del Servicio Canario de Salud, le honra, pero también ya sabe que es un caballo de batalla que tenemos que hay que pagarlo, hay que pagar esas gracias, yo creo que de aplausos y dar las gracias ya empiezan a estar cansados los propios sanitarios.

También recordarle, cuando hablamos de listas de espera estamos hablando de personas y el personal sanitario no son peones de un tablero de ajedrez, sino son profesionales y muy buenos, por cierto, y muy bien considerados allá, lejos de nuestras fronteras.

Sería interesante, ¿no?, a la hora de calcular la lista de espera que nos dijeran, por ejemplo, si los pacientes cuyos preparatorios ya no son válidos se les saca de la lista de espera correspondiente, si los pacientes que fallecen se consideran reducción de lista de espera, si los pacientes que optar por acudir a sanidad privada se reduce la lista de espera, si se tiene en cuenta o no, si dentro de la lista de espera contempla la espera de los pacientes en atención primaria también y, por ejemplo, si se tiene en cuenta el cupo que cada médico de familia tiene a la hora de calcular esa lista de espera porque hay cupos diferentes.

Son conscientes también que la lista de espera contribuye al uso no adecuado en los servicios de urgencias hospitalarios, lo estamos bien, la presión en las urgencias hospitalarias. Y también si se tiene en cuenta ese uso de las urgencias a la hora de calcular las listas de espera.

De sus intervenciones también nos surgen también varias cuestiones, volviendo a la eficiencia del uso de los recursos nos gustaría incidir en el rendimiento de los quirófanos por patologías del Servicio Canario de Salud y de los centros concertados. Nos gustaría saber qué patologías se están derivando a centros concertados, que ha salido aquí un tema muy interesante.

Y, sobre todo, consejera, usted ha dado en el clavo, nos hacemos mayores, una población que se está envejeciendo y los pacientes crónicos. Hay que potenciar la hospitalización a domicilio, es muy importante, es la base del futuro de nuestro sistema sanitario, la hospitalización a domicilio. Hicimos enmiendas a los presupuestos y fueron rechazadas por ideológicas, pero reconocerá, estará de acuerdo conmigo que la hospitalización a domicilio no depende de ideologías, sino de sentido común y futuro de nuestros mayores y los pacientes.

Gracias.

La señora PRESIDENTA: Señor Galván, le he puesto 3 minutos y le queda uno, o sea, que tiene usted un minuto más, son 4, se lo digo por si quiere... sí, ha habido un error, le he puesto 3 minutos, pero son 4.

El señor GALVÁN SASIA: Pues, yo... (ininteligible).

La señora PRESIDENTA: Sí, pero me lo acaban de decir que, efectivamente, sí, son 4, pero, bueno, sí, ha habido un error y en el guion aparece 4 minutos, efectivamente, hemos dado 3 minutos, por lo tanto les debo un minuto a algunos de los que han intervenido.

Señor Galván, cuando quiera, termine. El minuto se lo doy.

El señor GALVÁN SASIA: Pues, aprovecho, consejera, ya que el Pisuerga pasa por Valladolid.

No nos podemos resistir en recordarle que el personal sanitario tiene una paga adicional firmada por los sucesivos gobiernos de Canarias y les han fallado todos hasta ahora tiene la ocasión usted en esta legislatura de cumplir con lo prometido al personal sanitario y pagarles esa paga adicional completa que la tienen detraída. Y, luego también, los sanitarios de las ambulancias que por fin se les conceda esa categoría que están ya desempeñando, pero que no la tienen.

Consejera, es justo pagar al personal sanitario lo que se merece porque también les estamos exigiendo que entreguen el 200 % de su esfuerzo y su trabajo, está en su mano cumplir con lo prometido.

Muchas gracias.

La señora PRESIDENTA: Gracias, señor Galván.

Nueva Canarias-Bloque Canarista tiene la palabra.

El señor CARABALLO MEDINA: Gracias, presidenta.

¿Ustedes saben cuál es la temática del Carnaval de Arrecife este año?, Disney, y eso es lo que es la consejera, el señor Estébanez y Clavijo, Alicia en el país de las maravillas. ¿Ustedes se acuerdan cuando el conejo del sombrero y Alicia, Alicia, el del conejo y el sombrero celebraban los no cumpleaños, que todos los días eran no cumpleaños y lo celebraban?, eso es lo que vienen ustedes a hacer aquí a celebrar un no cumpleaños en Alicia en el país de las maravillas, porque parece en verdad que están en Disney, señor Estébanez, usted parecía Moisés, pero no, parece el conejo de Alicia en el país de las maravillas no Moisés.

Vamos a ver, esta mañana Clavijo de pena, de vergüenza, sobre todo por falta de respeto a toda aquella gente que está esperando a ser atendida por un especialista, a toda aquella gente que está esperando por una prueba diagnóstica porque el modo de Clavijo, el modo de este señor ¿saben cuál es?, el mismo que el de Madrid, aquel que tiene un sueldo precario que no llega ni a 1000 euros que se saque un seguro privado de 50 euros, poquito a poco va entrando, pero la letra pequeña de los copagos no te va a solucionar los problemas de salud grave y está haciendo que poco a poco esa gente que se cree que con 50 euros al mes le va a solucionar el problema no lo consigue. Ese es el modo Clavijo, ese es el modo de Coalición Canaria, lo que ustedes están consiguiendo y es el modo igual que el modo Ayuso.

Usted la gráfica que puso ahí, señora consejera, le iba a decir señora Alicia, pero no, señora consejera, se le olvidó en la parte naranjita donde ponía Gobierno anterior, abajo, poner una palabra grande así (gesticulando) que se llama COVID porque ese 46 % que usted dice los quirófanos estaban cerrados, los quirófanos del hospital Molina Orosa, por ejemplo, estaban todos cerrados, no se operaba, y si no se opera las patologías siguen -las lumbalgias, los tumores, las hernias- ... Todo se va acumulando. Claro, se va acumulando y es normal que ustedes vengan aquí ahora a celebrar un no cumpleaños y decir que todo está mejorando, ¡pues claro!, pues si estábamos contratando a 6000 trabajadores para salvar vidas cómo íbamos a operar, cómo íbamos a hacer resonancias, cómo íbamos a hacer escáner... El problema lo tienen ustedes ahora, ustedes están gestionando y están gestionando por un camino de flores, sin problemas, y lo están haciendo mal.

El otro día nos sentamos con los sindicatos de la mesa sectorial de Sanidad y dijeron claramente que se está gestionando mal, no se está cuidando a los profesionales y que usted prácticamente es una relaciones públicas. Esto no es vender entradas para una fiesta en la Wilson, usted tiene que gestionar y tiene que solucionar los problemas, lo que no puede ser es que con una pandemia, saliendo de una pandemia, con cero quirófanos, con cero pruebas diagnósticas tengamos, en diciembre del 2024, 20 000 pacientes más esperando por un especialista y casi dos mil pacientes más esperando por una prueba diagnóstica. ¿Usted sabe, señor Estébanez, qué significa esto?, que ustedes están convirtiendo una sociedad canaria en no saludable, una sociedad canaria enferma. ¿Por qué?, porque lo que no saben ustedes... ¿saben lo que es un fonil, ustedes que son nacionalistas, un fonil?, un fonil es que se van acumulando todos aquellos pacientes que están pendientes de una resonancia, de un escáner, de una colonoscopia, están pendientes también de un especialista, son altamente pacientes potenciales de acabar dónde, en un quirófano, y esos no están en las listas, que es lo que dice el señor Miguel Ángel, esos están en la gaveta escondidos, entonces ustedes vienen aquí a presumir, con otro no cumpleaños, de que todo va perfecto. ¡Es mentira! Es un no cumpleaños otra vez.

Así que, consejera, menos relaciones públicas, póngase a trabajar y a gestionar, yo le tengo un montón de cariño, pero ya son dos añitos en un paseo de flores y la sanidad en Canarias va mal y los pacientes así lo están sintiendo, de verdad se lo digo de corazón.

Evitemos que se desmantele la sanidad pública.

Gracias.

La señora PRESIDENTA: Gracias, señor Caraballo.

Señora Paniagua Navarro, Grupo Parlamentario Popular, su tiempo de intervención.

Cuando quiera.

La señora PANIAGUA NAVARRO: Muchas gracias, presidenta. Señorías. Consejera.

No nos podemos conformar, consejera, usted lo sabe, no debemos ser complacientes con los datos aunque sean positivos, que lo son, lo que debemos hacer, y es en lo que estamos y además de la mano de los trabajadores sanitarios, es proseguir esa senda, que se inició cuando comenzó este gobierno de Coalición Canaria y del Partido Popular a mediados del 2023, y seguir con ese descenso de las listas de espera quirúrgicas.

Ya usted lo decía, de los diez hospitales de Canarias cinco, la mitad, cinco han situado su demora media para una operación por debajo de los 90 días, que es el umbral, o sea es el umbral que se marca como ese tope, ese estándar. Pues bien, ya cinco de nuestros hospitales están por debajo de esa demora. Ahora se espera en Canarias 122 días y no 127 como, por ejemplo, sí se esperaba hace tan solo seis meses, en junio del pasado año. Y es el hospital Doctor Negrín el que presenta los mejores números de toda Canarias, ya que es el centro sanitario con menor lista de espera para una intervención, para una operación, 89,95 días, pero también para una prueba diagnóstica o para una cita con un especialista. Su gerente es el neumólogo Miguel Ponce, del Partido Popular. Así es como trabajamos, así es como gestionamos. Es el modo de hacer política del Partido Popular.

El Negrín es el único hospital de Canarias, el único hospital de Canarias, en el que descienden todas las listas de espera, todas, el único, es el hospital referente en Canarias.

Si miramos a Tenerife, a mi isla, consejera -yo soy paciente del HUC, soy paciente de la pública-, sabemos que la situación y la imagen que proyectan las estadísticas pues no son tan favorables. Los dos grandes hospitales -La Candelaria, el HUC- son los dos complejos en los que más se espera hoy en día por una operación. Estos dos centros sanitarios aglutinan el 50 % de las listas de espera aquí en Canarias, con más de diez mil pacientes por un lado y seis mil por otro.

Consejera, desde el Partido Popular le pedimos que equilibre ese desequilibrio que se está dando ahora mismo aquí en Canarias, que también miremos por los pacientes tanto de La Candelaria como del HUC en Tenerife, porque son los pacientes que ahora mismo presentan mayores listas de espera en todos los ámbitos -para una operación, para una consulta, para un especialista, para una cita-.

Se está operando más, eso es cierto. Suben las intervenciones quirúrgicas y eso, por tanto, hace que suban también las citas para un especialista o para una prueba diagnóstica.

Y me gustaría solo recordar, para acabar, las palabras que nos transmitía esta misma semana una reputadísima oncóloga del Hospital Universitario de Canarias, en la isla de Tenerife, ella se llama Fina Cruz, seguro que la conocen, es oncóloga, además de cáncer de mama. Ella nos decía "por favor, trabajen en la prevención, es fundamental para que la sanidad vaya mejor, para que la sociedad canaria sea más saludable, para que estas cifras desciendan entre todos, entre todos los grupos parlamentarios, entre todos los grupos políticos debemos trabajar e incidir en la labor de transmitir a la sociedad lo importante que es la prevención y en llevar una dieta saludable, en hacer ejercicio físico y, sobre todo, en erradicar el consumo de alcohol y el consumo de tabaco en la sociedad. Así que desde aquí la mano tendida para seguir con estas cifras que son positivas, pero que no hay que conformarse en ellas y, sobre todo, en seguir incidiendo en la prevención como mejor tratamiento para tener una sanidad más favorable aquí, en Canarias.

Muchísimas gracias.

La señora PRESIDENTA: Gracias, señora Paniagua.

Hemos finalizado la intervención de los grupos no proponentes e iniciamos el tiempo de réplica, señor Díaz-Estébanez León, su tiempo.

El señor DÍAZ-ESTÉBANEZ LEÓN: Gracias, señora presidenta.

Lástima que la temática del carnaval, de su carnaval, no sea la del mundo del circo del terror, porque payasos y fantasmas no le iban a faltar. También le digo que sí, sé lo que es un fonil, es un embudo. La ley del embudo, que es lo ancho pa mí y lo estrecho pa ti, que termina en un canuto. Le conozco, señor Yone, le conozco.

Y cómo ven, no había que ser precisamente profeta ni vidente para ver por dónde irían los tiros de una Oposición incapaz de reconocer nunca y en nada los aciertos de gestión. Sacan sus propios datos, su propia realidad y entonces dicen, "miren, tengo estos datos, cuando quiera se los doy, consejera, no vaya a tener usted alguno o el ministerio, los míos, los míos son los que valen". Hombre, hay que tener un poquito de humildad a la hora de contrastar los datos, señor Pérez del Pino.

Y, ojo, que esto no significa renunciar al derecho, incluso al deber de crítica. La crítica razonable, la crítica responsable. La crítica respetuosa, respetuosa a los profesionales y respetuosa con la verdad. La crítica con memoria de lo que hicieron ustedes y de dónde venimos. La crítica, en definitiva, de lo mucho que queda por hacer y por mejorar y no reconocerlo sería absurdo, inútil, estéril, diría que hasta ridículo. Pero créanme, el reconocimiento de los aciertos no resta valor, sino, muy al contrario, da credibilidad para reivindicar la solución de los errores.

Y este Grupo Nacionalista está nunca por el autobombo y la complacencia, no por esas flores, por eso se llamaban el gobierno de las flores, por las que se repartían con las medallas unos y a otros. No, esas medallas que se repartían mientras aumentaban más de un 40 % la lista de espera sanitaria, ¿o aquellas no estaban maquilladas? Son los mismos parámetros, los mismos parámetros.

Mire, no todos los datos son igual de positivos, y lo decía antes. Y no debemos caer en el error del triunfalismo, de la autocomplacencia, que nunca ayuda a los buenos resultados. En la lista de espera de consulta no se ha consolidado la mejora del primer semestre, cuando ya se había logrado un descenso después de dos años, y son fundamentalmente en cinco especialidades que acaparan el mayor retraso: oftalmología, otorrinolaringología, rehabilitación, traumatología y dermatología. ¿Por qué? Porque, además, tenemos una población envejecida con cronicidad y dos tercios de esa lista de espera responden a esta sintomatología, ¿o esos tampoco son datos que a usted le gustan?

¿Significa este estancamiento en la disminución de listas que se han atendido menos consultas? En absoluto. Se han hecho 3 400 000 consultas, con un total de incremento del 3,8 %, más de 125 000 consultas más. Pero es insuficiente, una sociedad mejor atendida es una sociedad más exigente y naturalmente, de forma paralela, también en pruebas diagnósticas, porque van interrelacionadas. A más consultas, más pruebas, pero también más demanda. Y a la luz de estos datos resulta evidente que el plan Activa ha permitido intensificar la actividad quirúrgica en consultas y en pruebas diagnósticas, pero también es insuficiente. Estamos en el rumbo correcto, pero aún no el ritmo adecuado.

Hay que buscar mejoras en eficiencia del sistema, no solo en medios humanos y técnicos, y sí, eso cuesta más dinero, sino también en protocolos de actuación, en tecnologías de la gestión, en derivaciones más ágiles donde se atienda más y mejor a los pacientes, en cirugía mayor ambulatoria que no requiera ingresos, en evaluación continua y corrección de lo que haya que hacer.

Y lo dije también con toda claridad y con toda crudeza en el último pleno de esta Cámara. Una vez que hemos conseguido atajar la hemorragia, que era imprescindible, en la lista de espera quirúrgica, se hace ahora igualmente imprescindible atender de manera prioritaria la puerta de entrada en los hospitales de Canarias, especialmente en Urgencias y, sí, tengo que volver a poner como ejemplo la del Hospital Universitario de Canarias, donde se han producido picos de saturación agravados por la situación estacionaria de enfermedades cardiorrespiratorias con tiempos de espera que son inasumibles para la dignidad del paciente y en condiciones aún muy precarias.

Y fue usted, señora consejera, la que expuso algunos planes de actuación inmediata, no previsiones de futuro, para poner en marcha ahora, porque tenemos que buscar alivio y mejora, y se lo agradezco y se lo reconozco, pero estaremos igualmente vigilantes para su cumplimiento.

Sí, han bajado la lista de espera quirúrgica y no, no es a costa de la lista de espera de consultas, como de manera tan burda, miope y yo diría desmentida por la realidad se ha tratado de decir aquí en el día de hoy agrediendo groseramente a la realidad. De hecho, la actividad en consultas no ha disminuido, ha aumentado. Ha aumentado un 2,6 %, y por eso resulta tan ridículo el argumento de las alfombras que algunos venden como zocos persas, sacando esas alfombras que, bueno, no son precisamente de calidad, pero algunas son voladoras. Sí, se atiende a más personas, sí se atiende mejor a las personas, sí se atiende a más necesidades en un mundo cada vez con más amenazas sanitarias, y ni podemos ni queremos rehuir ese reto, esos retos, que van desde la prevención a la enfermedad mental, pasando por la aplicación de nuevas tecnologías, la cronificación, el envejecimiento o las amenazas de vectores de transmisión vírica con especies invasoras. Nosotros no miraremos a otro lado, a nosotros se nos podrá decir que cometamos errores, y los cometeremos, pero no se nos acusará de negligencia.

Repito, las cosas se están haciendo mejor, pero eso no significa que se estén haciendo todo lo bien que podíamos hacerlas, señora consejera, hay que hacer más, hay que hacerlo mejor, debemos... se lo debemos a la gente, no para ponerse medallitas o que halaguemos a los oídos de la parroquia de cada uno, sin triunfalismos, sin autocomplacencia, con eficacia y con eficiencia, porque la salud no tiene precio pero la Sanidad sí lo tiene, tiene un coste muy elevado en un territorio fragmentado, insular y con insuficiencia de financiación por parte de los mismos que critican que no pongamos todos los medios, con medidas que sean efectivas y no efectistas, porque seremos estables en el tiempo y no flor de un día, y sin miedo, sin miedo a equivocarse, lo menos posible, pero sin miedo a equivocarse para innovar, sin miedo a rectificar con humildad cuando se produzca un error, porque también los cometeremos, sin miedo tampoco a emplear todas las herramientas y todos los medios a nuestro alcance, sí, también la sanidad concertada, porque es un medio eficaz para atender más y mejor.

No hemos llegado aún al ecuador de esta legislatura y ya los que no hicieron nada durante cuatro años se nos exige más de lo que ellos hicieron en cuatro años.

Señora... (Corte automático del sonido).

La señora PRESIDENTA: Gracias, señor Díaz-Estébanez.

Señor Pérez del Pino, su tiempo de intervención.

El señor PÉREZ DEL PINO: Gracias, presidenta.

Yo querría iniciar mi segundo turno pidiéndole a los señores diputados y diputadas que intervienen que se lean el Real Decreto ley 605/2003, sobre cómo funcionan las listas de espera, porque para debatir sería interesante que leyeran un poco primero.

Señor Nicasio Galván, tiene usted razón, la gráfica que pone la señora consejera nada tiene que ver con la que he expuesto yo. Yo expuesto aquí la estadística (mostrando un documento a la Cámara) de lista de espera estructural y de lista de espera no estructural; la señora consejera ha sacado ahí un gráfico de demora. Y me había llamado la atención que a la señora consejera le crezca la lista de espera un 7,1 % en consultas externas -que, por cierto, para quien no lo sabe es previo a la lista de espera quirúrgica y no posterior- y eso es porque hay más cronicidad, pero cuando hay época de COVID y no hay actividad asistencial porque hay inacción eso es culpa del Gobierno anterior. Es decir, aquí cada cual se inventa la historia porque, con todos mis respetos, no tienen ustedes la menor idea de lo que están hablando, y eso es un peligro, es un peligro, porque deberían tener el mínimo respeto a esta Cámara y a los ciudadanos que les votan, a los que ustedes defienden igual que nosotros. (Aplausos).

Señora consejera, ¿qué pasa, que el tiempo de quirófano es el único que funciona en los hospitales, el de consultas no? ¿Por eso crece la lista de espera de forma desmedida en consultas externas? Señora consejera, evidentemente no es así, pero su maquillaje de las listas de espera es mediocre, absolutamente mediocre. El proceso asistencial de un paciente, señora consejera, se inicia con la petición, con una interconsulta; hasta que usted no asigna esa cita la cita no computa, se lo dije en verano, ¿y qué hicieron ustedes? Las guardaron en un buzón. Pero de eso vamos a hablar ahora, eso vamos a hablar justamente ahora.

Usted crece un 7,1 % en consultas externas, pues tendrá que explicarme, explicarle a esta Cámara, explicar a los ciudadanos, cuál será la tendencia maravillosa cuando esas citas se conviertan en actividad quirúrgica, señora consejera, porque vamos a llenar los hospitales de actividad quirúrgica a la espera.

A usted que le gusta hablar tanto de la demora, ¿por qué no publica usted la demora desde que se solicita un especialista hasta que se lo atiende? Publíquela, porque si usted publica ese dato le aseguro que no se subiría a esta tribuna a hablar con la ligereza con la que usted lo hace. Para que todo el mundo lo entienda, están ustedes creando una bola de pacientes que en algún momento va a reventar la presión, porque todo lo que entra en lista de espera de consultas terminará en algún momento en un procedimiento ambulatorio o quirúrgico, la gran mayoría. Si usted quiere hablar de... (ininteligible) señora consejera, haga el favor, díganos cómo crece el personal y los recursos en infraestructuras a los que tanto hace efecto su compañero de grupo en Coalición Canaria, porque ni siquiera cumple usted con la estabilización de personal.

Miren, a usted le faltan especialistas, a usted le faltan infraestructuras, usted retrasa la situación en lista de espera de consultas, por tanto no se piden pruebas diagnósticas, se empiezan también a acumular en los buzones de petición y, por tanto, entran menos pacientes en la lista de espera quirúrgica. ¿Es cierto usted opera a más pacientes? No, no lo hace. ¿Es cierto que usted atiende a los pacientes en menos tiempo? No, no lo hace, justamente tarda más, ¿entiende ahora por qué ese 7,1 % de incremento es un indicador del fracaso de su política sanitaria?

Mire, a su señor escudero dígale que la sanidad no es una fábrica, no son procesos de manufactura, señora consejera, y por eso se producen estas disfunciones, y cuando se habla de prevención, correcto, lo que habría que hacer es prevenir y no... (ininteligible) a los pacientes como si fuesen elementos de manufactura en un hospital.

La última vez que hablamos de lista de espera yo le dije que usted maquillaba la lista de espera, y usted me dijo que era mentira, lo ha dicho también aquí hoy, y le dije que el Negrín era la mayor falacia que había, ¿se acuerda?

Mire, usted es capaz de explicarme ¿por qué entre junio y diciembre del 2024 la lista de espera de consultas de Neumología del Negrín se duplica de 519 a 1057?, ¿qué había 538 pacientes en la puerta esperando? Luego, cuando llegamos a las urgencias y se nos colapsan, claro, es por estas cosas porque no se les atienden por los especialistas. ¿Y en Oftalmología que se duplica de 5994 a 9505?, ¿qué pasa que había 3500 cataratas esperando en la puerta y misteriosamente aparecieron en 6 meses? Se lo advertir, lo estaban escondiendo en los cajones, en los buzones de peticiones y ahora le saltan en la estadística, es algo absolutamente deleznable.

Y lo peor no esto, señora consejera, sino que encima el señor presidente del Gobierno viene a esta Cámara a contarnos las bondades de la lista de espera, que se lo diga a los pacientes que esperan, que se lo diga a todo el que espera por una prueba, al que espera por una cita, a todos esos tiene que explicárselo porque están ustedes maquillando la actividad asistencial. Se lo digo y se lo vuelvo a repetir, es indigno que usted se suba a esta tribuna a hablar de humanización, es indigno.

Y además le digo, señora consejera, ¿usted ha visto la lista de espera de Dermatología del Negrín, la ha visto?, se han reducido 2839 pacientes en 6 meses, solo hay 27, en el HUC 10 200, en la Candelaria 7500, en el Chuimi 4500, hasta El Hierro tiene más pacientes en lista de espera de Dermatología, tiene usted un gerente en ese hospital que es, vamos, yo le daba el premio a la excelencia escondiendo pacientes. Y le digo otra cosa, espero que no se le ocurra decirme que esto es gracias al Telederma porque me voy yo a ir a Primaria a pedir una interconsulta a mí mismo de Dermatología a ver quién me atiende. ¿Cuánto personal está atendiendo a los pacientes de Derma del Hospital Doctor Negrín?

Señora Monzón, siga usted enviando pacientes a la concertada a los que estime oportunos, yo no se lo voy a denegar, lo que le digo siempre es que no invierta solo en la concertada, que planifique los recursos públicos, que la sanidad pública hay que fortalecerla, sus profesionales y sus infraestructuras, pero no se puede solo derivar a la concertada porque es lo que están ustedes haciendo.

Mire, ¿usted se cree que hay solo 845 resonancias citadas en el Negrín?, ¿usted ha visto la demora?, ha subido de 156 días a 210 y los TAC han subido hasta los 1175 y 135 días de demora y en HUC las endoscopias 423 días, han pasado 527.

Su demora crece lo que pasa que usted nos enseña solo la demora que le interesa que es la que usted computa en la lista de espera bajando los pacientes de 6 meses, publíquelas todas, señora consejera, actúe con rigor, actúe con dignidad y déjese de utilizar la sanidad pública para solo fomentar la actividad privada concertada.

La señora PRESIDENTA: Gracias, señor Pérez del Pino.

Señora consejera de Sanidad, su tiempo.

La señora CONSEJERA DE SANIDAD (Monzón Monzón): Muchas gracias, señora presidente.

Qué típico tópico, ¿no?, qué triste. La verdad, me decepciona muchísimo Miguel Ángel Pérez del Pino, pero, bueno, datos que te crees cuando te interesa creértelos. Los datos de consulta, bah, eso ahí, eso es la verdad por encima de todo, la verdad, el Gobierno...

La señora PRESIDENTA: Señora Monzón, espere, pare un segundito.

La señora CONSEJERA DE SANIDAD (Monzón Monzón): Perdón.

La señora PRESIDENTA: Señor Pérez del Pino, lo que no puede ser es que usted esté increpando a la consejera mientras la consejera está en su tiempo de intervención, un poco de respeto al igual que hace el resto cuando usted interviene, hemos estado todos callados.

Gracias.

Señora Monzón, continúe.

La señora CONSEJERA DE SANIDAD (Monzón Monzón): Relájese, señor Pérez del Pino, no pasa nada, si yo a usted sabe que yo lo quiero mucho, pero las realidades son las realidades y por mucho que uno grite y monte un pollo y suba el tono, es lo que hay, a mí me recuerda cuando vas al supermercado y ves al típico niño montando una perreta en la puerta de la caja porque quiere un chupachús y venga perreta y se tira al suelo y grita y grita y después hay padres que le dan el chupachús y lo hacen muy mal, por supuesto, y después hay otros que se aguantan la perreta, yo me aguanto la perreta y me la aguanto cada 6 meses, digo, Dios mío menos mal que el corte semestral, voy a hablar con la ministra a ver si lo hacemos anual y tenemos este debate absolutamente estéril, porque esto no lleva a ninguna parte, yo digo A, usted dice B, pero los datos son los datos, los datos son los que son y por muchas vueltas que usted le dé son los que son.

El compromiso de este Gobierno con la sanidad pública es firme y, desde luego, seguimos dedicando todos nuestros esfuerzos para garantizar la mejor atención a la ciudadanía, a pesar de que a usted parece que le molesta.

Al comienzo de la legislatura comenté que con la sanidad pública no debería hacerse política y en esta Cámara estuvieron prácticamente todos de acuerdo, sin embargo, es precisamente lo que han hecho hoy hacer política con la situación.

No se pueden escudar en la pandemia, señor Yone, para justificar los resultados de la lista de espera de toda la legislatura pasada, la gestión del anterior Gobierno no fue la adecuada y por ello nos hemos visto en esta situación, de hecho la pandemia fue internacional, quiero decir, que en España también hubo pandemia y, sin embargo, las comunidades autónomas, muchas de las comunidades autónomas de España sí fueron capaces de salir del vagón de cola y Canarias se quedó ahí, ¿sabe lo que es?, cortando flores para que se quedara el jardín sin flores.

Cuando estuvimos al frente de la consejería en el año 2017, del 2017 al 2019, logramos reducir la lista de espera en un 27,6 %, la demora disminuyó 54 días, estamos hablando de que en la etapa final del PSOE en el 2016 se registraron 36 000 personas en lista de espera quirúrgica. Desde luego, somos conscientes de que el contexto actual es muy diferente. Desde luego, tenemos todas las posibilidades y todas las herramientas a nuestro alcance.

Y hemos obtenido resultados prometedores que desde luego no son suficientes, nunca he dicho que sean suficientes. Tenemos que seguir trabajando, pero desde luego sí que a medio plazo hemos logrado mejoras que ustedes no hubiesen ni soñado.

En el caso del hospital Doctor José Molina Orosa, señor Caraballo, por ejemplo, realizó 11 699 intervenciones quirúrgicas, un 2 % más y bajó la demora media en un año de 91 a 61 días, no está mal ¿eh? Este descenso de la demora media se ha producido además en los hospitales de Fuerteventura, en La Palma, en el Negrín, en el materno y en La Candelaria.

Déjenos hacer nuestro trabajo como mejor sabemos, que es con gestión y con trabajo. La sanidad es uno de los temas de mayor importancia e interés y como políticos debemos unir fuerzas sin duda para poder revertir esta situación, mucho más después de una pandemia. No hemos aprendido nada.

La mejoría que expuse en mi anterior intervención indica que la... (ininteligible) realizada va sin duda por buen camino, y, repito, partiendo de unas cifras heredadas muy elevadas y desfavorecedoras para todos los canarios.

La realidad es que ya no estamos en el vagón de cola respecto a toda España, con una bajada de pacientes en la lista de espera quirúrgica de un 9,5 % y una demora final de 122 días.

La mejoría requiere tiempo y esfuerzo para continuar disminuyendo la lista de espera quirúrgica y revertir la de las consultas y las pruebas.

Y, señor Pérez del Pino, entienda, entiendo yo que el ladrón piensa que todos son de su misma condición, pero no es así.

Mire, sé que es tentador y que quizás a usted, cuando sea consejero de Sanidad en algún momento, le tiente hacer esas cosas de maquillar, meter detrás de la alfombra, pero esconder datos bajo la alfombra, escondiendo datos solo se consiguen dos cosas: crear un bulto incomodísimo y, segundo, perder la confianza de la gente, y, sinceramente, no soy partidaria de ninguna de las dos cosas, así que seamos claros, transparentes y sobre todo responsables para enfrentar la verdad, aunque algunas veces es incomoda, a veces es el primer paso hacia un futuro mejor, y ahí me va a encontrar.

Muchas gracias.

La señora PRESIDENTA: Gracias, señora consejera.