Diario de Sesiones 118, de fecha 12/5/2026
Punto 28

11L/C/P-1035 Comparecencia del señor consejero de Transición Ecológica y Energía, sobre la polémica generada con los cabildos insulares de Lanzarote y Fuerteventura en relación con los mapas propuestos para la delimitación de las zonas de aceleración de renovables y medidas que adoptar para garantizar el consenso institucional y la adecuada protección del territorio insular, a petición del Grupo Parlamentario Nueva Canarias-Bloque Canarista (NC-bc)

La señora presidenta: Buenas tardes señorías.

Reanudamos la sesión plenaria, y lo hacemos con la comparecencia del señor consejero de Transición Ecológica y Energía, sobre la polémica generada con los cabildos insulares de Lanzarote y Fuerteventura en relación con los mapas propuestos para la delimitación de las zonas de aceleración de renovables y medidas a adoptar para garantizar el consenso institucional y la adecuada protección del territorio insular. Es una comparecencia a petición de Nueva Canarias-Bloque Canarista.

Interviene el señor Caraballo.

El señor Caraballo Medina: Muchas gracias, presidenta.

Bueno, consejero, traemos esta comparecencia hoy aquí en nuestro grupo, el tema de las ZAR, es verdad que hay que agradecer al diputado Marco Bergaz, que usted sabe que en las comisiones ha sido martillo pilón todo el tiempo, pero creíamos que era importante también traer este tema al pleno. Traer este tema al pleno, ¿por qué? Para que haya transparencia, a ver qué está pasando con este culebrón oriental, que no es un culebrón chino, es un culebrón de las islas orientales de Lanzarote y Fuerteventura con el tema de las ZAR.

En Lanzarote ya sabemos lo que pasó, que se firmó, se firmó un acuerdo, y en Fuerteventura tienen... tiene una ventaja la gente de Fuerteventura, no la tenemos nosotros, y es que ellos tienen dobles carnés, tienen uno de ardilla que sacan cuando les interesa ir en contra de usted o del Gobierno, de su jefe, que es Clavijo, y luego tienen otro carné de Coalición Canaria cuando quieren estar a favor del Gobierno. Es curioso. En Lanzarote no tenemos esa suerte el Grupo Nacionalista, ¿no?

Y es verdad que estamos en un momento del mundo en el que, consejero, yo creo que todos estamos de acuerdo en el que tenemos que ser autosuficientes energéticamente. Lo tenemos todos claro, los 70 diputados, bueno, los 70 no, menos el Grupo VOX, nosotros tenemos claro que tenemos que tirar sobre las energías limpias. ¿Por qué? Porque al final estamos en un contexto internacional en el que tenemos un tipo de color naranja en la Casa Blanca, que un día se levanta e invade un país, como, por ejemplo, con la guerra ilegal de Irán, en donde nosotros aquí tomamos un papel fundamental porque estamos aislados en medio del Atlántico, todo lo que nos llega nos viene en barco, esos barcos se mueven con combustible, nos llega la mercancía, nos llegan los alimentos, nos llega el propio combustible para poder generar energía en Canarias y, además, con esta guerra, con este bloqueo, donde en el Estrello de Ormuz un 20 % del combustible, del crudo, pasa por ese estrello, ahora mismo también te genera incertidumbre de qué puede pasar si esto se alarga, ¿no?

Yo creo que usted lo sabrá, pero igual muchos diputados y diputadas no lo saben, que en la isla de la que yo provengo, también como la isla de Fuerteventura, un alto porcentaje del combustible que se quema tanto en la central de las Caletas, en Arrecife, como la de El Charco, en Puerto del Rosario, casi un 30 % no es para encender los respiradores de los hospitales o para que Arrecife y Puerto del Rosario por la noche tengan las farolas encendidas, un 30 % es para que por la mañana abras el grifo y tengas agua potable, o sea, es para desalar el agua del mar y poder tener agua potable. Y a nosotros sí que nos preocupa, bueno, que tengamos un día o dos días sin luz, bueno, pero que estemos un día o dos días sin agua, pues la verdad es que eso sí me preocupa. Yo no sé con qué reservas contamos en Lanzarote y Fuerteventura de agua potable si un día nos quedamos... Porque dicen: "Bueno, pero eso no puede pasar, eso es apocalíptico". Bueno, si estamos viendo de todo, estamos viendo ratones nadando, estamos viendo de todo, ¿por qué no puede llegar el momento...? Estamos viendo muchas cosas que pueden pasar, y, sinceramente, yo no lo veo algo descabellado.

Luego, otra cosa, consejero, sé que se reunió con el ministerio por el tema de las baterías BESS grid-forming, que creo que son importantes en islas que no tienen relieve para tener sistemas de almacenamiento como son Lanzarote y Fuerteventura, y nos gustaría, porque así nos lo piden colectivos, qué salió de esa reunión que tuvo usted hace poco.

En definitiva, consejero, que la situación de cómo está el mundo pinta fea y yo creo, nuestro grupo cree que usted tiene buena voluntad, tiene buena voluntad en ampliar ese porcentaje de implantación de energías renovables, energías verdes, en las islas, pero luego tenemos que dejarnos de estos culebrones, tenemos que dejarnos de estas peleas institucionales, estas discusiones, estos falsos acuerdos que se firman, que luego generan lo que están generando a día de hoy a nivel social, sobre todo en la isla de la que yo provengo, en Fuerteventura, y aplicarlo de manera responsable, con responsabilidad.

Nosotros estamos a favor de las zonas de aceleración de renovables, lo que no estamos a favor es de lo que está pasando, porque, además, es que llegamos tarde.

Por eso, consejero, esperamos que ahora usted, pues, con esta primera intervención nos aclare cómo está la situación ahora mismo. Sé que..., me consta de que empezaron la comisión de seguimiento, conversaciones con los cabildos, y que aquí nos aclare cómo está ahora el tema del conflicto entre cabildos de Lanzarote y Fuerteventura y el Gobierno de Canarias.

Muchas gracias.

La señora presidenta: Gracias, señor Caraballo.

Señor consejero de Transición Ecológica, tiene la palabra.

El señor consejero de Transición Ecológica y Energía (Hernández Zapata): Muy buenas tardes, señorías.

Me lo han escuchado decir muchas veces, y lo voy a seguir diciendo en el día de hoy con la misma claridad: la transición energética en Canarias no se va a hacer sola, no va a ser por magia. No basta con compartir diagnósticos, los problemas aparecen cuando hay que pasar del objetivo al territorio, cuando hay que decidir dónde vamos a ubicar esas instalaciones de renovables, que casi todos decimos que queremos tener. Y ahí es donde se mide la responsabilidad de un Gobierno y ahí es donde este Gobierno ha decidido actuar.

Canarias necesita ordenar su despliegue de renovables, no podemos permitirnos una transición energética de salto a la mata, proyecto a proyecto, sin visión insular, sin criterios previos, dependiendo permanentemente de mecanismos excepcionales ante la falta de planificación cada vez que aparece una instalación concreta. Por eso en el año 2024 incorporamos las zonas de aceleración de renovables. Lo hicimos antes que nadie en España, porque Canarias no puede esperar: somos un territorio insular, fragmentado, con poco suelo disponible, con valores ambientales y paisajísticos evidentes y con sistemas eléctricos con una baja penetración de energías limpias.

Las ZAR son la respuesta a la planificación que hemos puesto encima de la mesa, no para sustituir a ninguna Administración, no para sustituir a los cabildos, sino para trabajar junto a ellos de la mano; no para improvisar mapas, sino construirlos con información técnica; no para ocupar más suelo, sino para decidir mejor qué suelos pueden tener sentido y cuáles deben quedar fuera.

Ya tenemos ZAR en La Gomera, en Lanzarote partimos de un acuerdo que ya habíamos alcanzado ante la petición de volver a afinar la delimitación final, y, luego, también, en la isla de El Hierro la firmaremos el próximo día 20 de mayo. En Fuerteventura el trabajo técnico está muy avanzado, en La Palma, Tenerife y Gran Canaria también está a punto de ser una realidad.

Les reconozco que las negociaciones no son fáciles, pongo en valor el trabajo de la viceconsejera, Julieta Schallenberg, que ha liderado las zonas de aceleración de renovables; buscamos confluir muchos criterios técnicos, pero estoy seguro que se está debatiendo y lo que hoy también debatamos nos va a ayudar en el futuro.

Y me centro en las islas, en Lanzarote y Fuerteventura, que son por las que comparezco hoy. En el caso de Lanzarote, Gobierno de Canarias y cabildo anunciamos un acuerdo en julio del 2025, ese protocolo se apoyó en trabajo técnico, en la ordenanza provisional insular, en la normativa vigente y en criterios ambientales, territoriales, agrícolas, paisajísticos y energéticos, y a partir de ahí se identificó una bolsa de suelo potencial y se dijo cuánto era realmente necesario. Y conviene explicar bien este punto, porque una bolsa de planificación no es una ocupación real, puesto que tenemos que prever fenómenos indeseados, como puede ser el uso especulativo del suelo. Se ha hablado mucho al final de qué cifra sería y, bueno, estaría en torno -en Lanzarote-, lo hemos dicho, al 0,23 % de la superficie insular.

Y, bueno, luego, como saben, hubo un error material en la publicación de los mapas y en ese lapso de tiempo surgieron dudas por parte del cabildo y con nuevas matizaciones, y ante eso nos hemos sentado una vez más para terminar de pulir ese acuerdo, y en eso estamos, porque nuestra parte siempre está abierta a una negociación. Vamos a seguir trabajando de la mano para contribuir a dar las máximas garantías.

Ya el Cabildo de Lanzarote ha designado sus representantes, al igual que lo hemos hecho desde la consejería, por lo que estamos, entiendo, ultimando ese acuerdo.

En Fuerteventura trabajamos con el mismo criterio, un trabajo técnico avanzado, queremos culminarlo con el acuerdo, es un sistema eléctrico que comparte, que está interconectado a Lanzarote. Y el consenso institucional para nosotros es imprescindible, necesario, pero tampoco queremos que ese consenso alargue sine die un acuerdo. Estábamos esperando, también, por que el Cabildo de Fuerteventura aprobara un instrumento de ordenación que no termina de llegar, por lo que no queremos ni el Cabildo ni nosotros dejar la implementación de renovables al arbitrio de la desorganización.

Fuerteventura y Lanzarote están hoy en torno al 17 % de penetración de renovables, eh..., bueno, y no podemos quedarnos con renovables sí sin concretar dónde o con propuestas que entiendo que están saliendo, que no dan los números. Y aquí entra el debate de las cubiertas, que también ha salido, porque se ha hablado mucho de que son la alternativa a instalar renovables en el suelo.

Nadie ha hecho más que este Gobierno para facilitar el autoconsumo, la reforma de la Ley de cambio climático va exactamente en esa línea, facilitar fotovoltaicas en cubiertas, simplificar trámites, permitir mayor aprovechamiento de esas superficies. Queremos placas en cubiertas, en equipamientos públicos, en superficies antropizadas, todas las posibles, pero las cubiertas o suelo no es el debate, es cubiertas y suelo.

En Lanzarote, la senda de descarbonización de Red Eléctrica, que marca el operador del sistema, pide pasar de 63 megavatios renovables instalados hoy a 143, que es el objetivo, incluyendo que el autoconsumo pase de los 14,5 actuales a 30 y, aunque lleváramos las cubiertas al escenario más optimista, seríamos capaces de llegar a 90 megavatios, por lo que ni en una hipótesis utópica llegaríamos solo con cubiertas a ese objetivo. En Fuerteventura ocurre lo mismo, la senda exige pasar de unos 126 megavatios renovables actuales a 296, incluyendo, también, que el autoconsumo crezca desde 11,6 a algo más de 30 megavatios, y un supuesto aprovechamiento al máximo potencial también podría estar en Fuerteventura en torno a los 90 megavatios, y seguiría siendo insuficiente para cubrir ese objetivo que alcanzar.

Por eso la posición del Gobierno es clara, vuelvo a decir, cubiertas todas, espacios antropizados todos, pero también suelo ordenado, con criterios ambientales, con participación institucional y con garantías.

Canarias no puede permitirse seguir dependiendo de los combustibles fósiles, de la improvisación, y Lanzarote y Fuerteventura por supuesto que tampoco, y por eso vamos a seguir trabajando con sus cabildos, con respeto institucional, con datos y con una idea muy clara: la transición energética se tiene que hacer bien, pero se tiene que hacer ya.

Muchas gracias. (Palmoteos).

La señora presidenta: Gracias, señor consejero.

Ahora es tiempo de intervención para los grupos no proponentes de la comparecencia. Agrupación Herreña Independiente, Grupo Mixto, cuando quiera.

El señor Acosta Armas: Gracias, presidenta. Señorías. Señor consejero.

A estas alturas nadie o muy pocos discuten ya la necesidad de avanzar hacia un modelo más sostenible, más limpio y, sobre todo, menos dependiente del exterior, porque el debate no está ahí, el debate está en cómo, precisamente, podemos hacer esto.

Y, precisamente, por eso creemos que la polémica generada en torno a las zonas de aceleración de renovables en islas como Lanzarote o Fuerteventura deben servir para extraer una enseñanza importante: la transición energética solo va a ser viable si se construye desde un consenso institucional y social, porque cuando hablamos de territorio hablamos también de paisaje, de modelo de desarrollo, de actividad económica y, en muchos casos, también de la propia identidad insular. Y, más allá de que se puedan compartir o no las críticas, creemos que hay un elemento que sí debe de asumirse: este proceso va a necesitar un diálogo permanente. Y es verdad que el propio Gobierno ha comenzado a reconducir esa situación mediante mesas técnicas y comisiones de seguimiento con los cabildos, precisamente para poder mejorar la coordinación y revisar los planteamientos iniciales. Y creemos que ese es el camino correcto.

Pero ahí me gustaría también introducir una reflexión adicional. Porque cuando hablamos del consenso institucional en Canarias debemos ser conscientes de que no todas las realidades políticas insulares son iguales, hay cabildos con Gobiernos sólidos, pero también hay otros casos -y pienso particularmente en el de la isla de El Hierro- donde los Gobiernos insulares se sostienen en una minoría y, por tanto, determinadas decisiones puede que no reflejen la realidad de la opinión mayoritaria de la ciudadanía de una isla en concreto, y eso obliga, todavía más si cabe, a abrir el proceso de diálogo para que sea más amplio, más transparente y más participativo. Porque la transición energética no puede construirse únicamente desde la imposición administrativa.

Y usted antes aquí en esta tribuna daba un plazo para la isla de El Hierro, el 20 de mayo, y yo me pregunto, ¿hay detrás de esa fecha un acuerdo en el seno del Cabildo de El Hierro que, por ejemplo, permita que se siga avanzando como se está avanzando en estas cuestiones? Es una cuestión que le planteo y que creo que ahora mismo está en debate en el propio seno del cabildo.

Además, en islas pequeñas, en islas no capitalinas, que son más frágiles territorialmente, cualquier decisión relacionada con grandes infraestructuras energéticas tiene un impacto especialmente sensible. Ya sabemos lo que nos costó en su día diseñar, montar y poner en funcionamiento Gorona del Viento, y por eso creo que deben de extremarse los criterios técnicos, la planificación territorial, pero, sobre todo, los mecanismos de participación institucional, política y social. Solo ahí este modelo puede ser un éxito o, de lo contrario, se va a convertir en una bandera de conflicto social, conflicto institucional, como en ocasiones ha sido.

Por eso, le invito a ese tipo de reflexiones, que creo que son interesantes en todas las islas.

Muchas gracias.

La señora presidenta: Gracias, señor Acosta.

Agrupación Socialista Gomera. Señor Ramos.

El señor Ramos Chinea: Gracias, señora presidenta. Buenas tardes de nuevo, señor consejero.

Primero, yo creo que es justo reconocer la labor de su consejería como mediador y, obviamente, también tomando la iniciativa para la creación de estas zonas de aceleración de renovables, y, por otro lado, también destacar el papel de los cabildos, que tienen que jugar un papel fundamental en este sentido, son los que mejor conocen el territorio insular y son los que mejor saben lo que conviene a su isla. De ahí que sea necesario contar con los ayuntamientos y con los cabildos, pues, para marcar esas zonas de aceleración de renovables y que sea con el máximo consenso posible.

Ahora bien, no podemos estarnos de brazos cruzados y que esto se eternice en el tiempo, porque actualmente tenemos una inserción de renovables en nuestro archipiélago del 21 %. Nos hemos puesto como meta para el 2030 llegar al 58 %. Me parece que es una meta demasiado ambiciosa y a la que, lamentablemente, visto cómo están las cosas, no vamos a poder llegar, pero esto no quiere decir que tengamos que pararnos o rendirnos. Todo lo contrario, Canarias tiene que seguir creciendo y creyendo en esa transición energética y apostando por ello.

Además, todos estos proyectos tienen que ir, también, acompañados de organización y de una estructura básica. No tiene sentido que, por ejemplo, en la isla de La Gomera tengamos parques eólicos que son capaces de producir la energía que necesitamos en horas punta, lo máximo que vamos a consumir en determinados momentos del día, pero que solo se pueda estar usando un 10 % de esa energía que se produce. Por lo tanto, tenemos también que hacer apuestas por las redes, pues, para que esas redes puedan asumir toda esa producción de energía renovable y, por supuesto, distribuirla.

También tenemos que seguir apostando por las interconexiones. Bueno, la de la isla de La Gomera con Tenerife ya es una realidad, lo que va a suponer un salto cualitativo también para la isla en la inserción de renovables y que pasemos de estar en el penúltimo lugar, pues, precisamente, a liderar ese ranking.

Señor consejero, aún queda muchísimo trabajo por delante, pero hay que hacerlo con diálogo y con consenso de las Administraciones locales.

Pero tampoco podemos estarnos parados por aquellos que ya han hecho el trabajo. Usted ponía el ejemplo de la isla de El Hierro, donde el cabildo ya ha firmado con usted esa zona, esa zonificación, que creemos que es la más adecuada para la isla. De hecho, hemos trabajado en otros proyectos que están relacionados con la sostenibilidad, como son La Gomera 100 % Sostenible y la estrategia Gomera 36, que van en el camino de la descarbonización y tener al final una isla lo más sostenible posible.

Muchas gracias.

La señora presidenta: Gracias, señor Ramos.

Ahora interviene en el Grupo Parlamentario VOX. Lo hace el señor Galván.

El señor Galván Sasia: Buenas tardes, consejero.

Hablando de estas zonas, simplemente le voy a traer aquí a colación algo que ha..., vamos, que veo que ha pasado desapercibido, que estamos hablando de que la ocupación real necesaria para esa famosa descarbonización en 2030 supondría en Lanzarote el 0,23 % de la superficie. Desde su consejería dicen "apenas el 0,23 %", pero para saber lo que significa ese apenas lo vamos a pasar a campos de fútbol, que me parece que eso lo conocerán ustedes mejor. Es decir, para hacer lo que ustedes quieren hacer en Lanzarote se ocuparía el equivalente a 272 campos de fútbol, para tener esa energía eólica que logre su tan ansiada descarbonización en el 2030. Es un despropósito, señor consejero. Por eso tiene los problemas que tiene, porque están ocupando terreno sin sentido y sin planificación.

Me gustaría comentarle también que en Gran Canaria y Tenerife -eso no es usted, sino los anteriores Gobiernos- han hecho la planificación de manera tan nefasta que los megavatios por kilómetro cuadrado, la potencia instalada en Tenerife y Gran Canaria, es de unos 10 megavatios, cuando la media europea es de 19,8. Es decir, no se ha planificado para conseguir ese mix energético por el que apuesta VOX realmente: conseguir una autosuficiencia energética, pero con cabeza, señor consejero.

Le recuerdo lo que he puesto aquí, lo que he traído aquí a colación muchas veces, un pequeño reactor modular que dé energía a toda la isla de Tenerife ocuparía medio campo de fútbol, y usted quiere llenar Lanzarote con molinos eólicos. No me extraña que no llegue a un acuerdo, porque cuando ven los cabildos lo que quieren hacer en sus islas por el fanatismo climático y la energía mal entendida, pues no me extraña que se tiren de los pelos, porque es algo que no puede pasar.

Me gustaría preguntarle también -sé que no es la comparecencia, pero a lo mejor usted lo sabe- cuándo se van a poner en funcionamiento esos equipos de emergencia que están aprobados, esas centrales de emergencia, y qué pasa con ese 70 % del concurso energético que quedó desierto. Recordemos, solo se renueva el 30 % y ese 70 % lo que se ha hecho es alargar la vida útil de equipos que están, algunos con más de cincuenta años de antigüedad, es decir, que están fallando día sí y día también.

Usted comenta, para finalizar, comentó que la transición energética se tiene que hacer bien y se tiene que hacer ya, pero se tiene que hacer con cabeza, con cabeza, consejero, y buscando un mix energético que no descarte nada, porque al final la realidad pondrá a cada uno en su sitio.

¿Cuál es la realidad que tenemos en Canarias? Concursos desiertos, centrales de emergencia que al final acabarán de ser de emergencia y serán utilizadas como centrales definitivas, y un barco turco de 100 megavatios de quema de gasoil. Eso es lo que quieren ustedes utilizar para evitar un cero energético en la isla de Gran Canaria, que, según nos cuentan fuentes del sector, ha estado a punto de suceder varias veces.

Señor consejero, yo espero que su consejería, usted y este Gobierno no pasen a la historia como el primer cero energético grande en Canarias.

Muchas gracias.

La señora presidenta: Gracias, señor Galván.

Grupo Parlamentario Popular. Va a intervenir el señor Enseñat Bueno.

El señor Enseñat Bueno: Gracias, señora presidenta. Buenas tardes, señor Zapata.

Señor consejero, permítame que le hable de mi isla, Fuerteventura, que es la que conozco, donde vivo y a la que represento. Muy claro, la zona de aceleración de renovables no es otra cosa que ordenar y planificar las renovables, y ordenar y planificar es proteger el territorio. Y si queremos de verdad proteger Fuerteventura y que no sean solamente palabras, debemos ser valientes y capaces de hacerlo, de ordenar el territorio en la energía y en todos los ámbitos, y se debe hacer desde y en Fuerteventura, porque son las instituciones majoreras las que deben tener el derecho, pero también la obligación de poder decidir.

Y tenemos la suerte, hay que decirlo, de tener un consejero de Transición Ecológica del Gobierno de Canarias, el señor Zapata, que así lo entiende y desde el minuto cero de esta legislatura les ha dicho a todos los cabildos insulares, también al de Fuerteventura, que sean ellos, que sea Fuerteventura la que diga dónde y cómo queremos las renovables en nuestra isla a través de las zonas de aceleración de renovables. Pero hay que hacerlo, y hay que hacerlo ya, sin más demora, porque nos jugamos mucho. Nos jugamos no volver otra vez a quedarnos atrás y no seguir perdiendo oportunidades, calidad de vida y calidad de trabajo para los que allí vivimos. Y nos jugamos también ponerle freno al 6 bis y evitar, por ejemplo, que se pongan más instalaciones de solares alrededor de Puerto del Rosario, porque el mejor antídoto para el 6 bis es ordenar y aprobar la zona de aceleración de renovables.

El problema, señor consejero, es que después de tres años de legislatura seguimos sin saber cuándo el cabildo insular sacará las ZAR, cuándo tendremos el Plan Territorial Especial Energético de Fuerteventura y cuándo, después de veinte años, tendremos el PIOF.

Y para los que piensan que no hay prisa, sí que hay prisa después de tres años, hay prisa porque Europa y España marca para el 2030 que casi un 60 % tiene que ser renovable y en Fuerteventura solo estamos al 17. Hay prisa porque Canarias y Fuerteventura deben aumentar su independencia energética frente al petróleo o a cualquier guerra de turno; hay prisa porque las renovables son también sostenibilidad, diversificar la economía, oportunidades para las empresas majoreras y empleo de calidad para los jóvenes, y hay prisa porque los vecinos de El Charco, entre los que me incluyo, después de veinte años, estamos hartos de tragarnos el humo negro de la central eléctrica. Pero para desmantelar la central, también las renovables tienen que ocupar su lugar, ocupar su porcentaje dentro del mix energético. Así que sí hay prisa y sí son necesarias las zonas de aceleración de renovables sin más demora.

Y permítame, señor consejero, destacar que la semana pasada se desmanteló el primer motor obsoleto de la central eléctrica de El Charco y queremos agradecerle y poner en valor que usted esté cumpliendo paso a paso la hoja de ruta marcada...

La señora presidenta: Gracias, señor Enseñat.

Grupo Parlamentario Nacionalista Canario. Interviene el señor Betancort García.

El señor Betancort García: Gracias, presidenta. Señorías, muy buenas tardes.

Señorías, que cada isla tiene una realidad distinta, una capacidad distinta y una sensibilidad territorial diferente es una realidad, y quien no entienda esto, posiblemente, difícilmente va a entender lo que queremos expresar desde el Cabildo de Fuerteventura y de Lanzarote hoy. Porque estos cabildos, estas islas, sí quieren las energías limpias, claro que sí, pero queremos energías limpias y no queremos desorden territorial, y mucho menos queremos especulación.

Y lo digo con claridad, lo que nos encontramos ambas islas en junio del 2023 no era un modelo energético planificado, era una auténtica invasión de proyectos, muchos de ellos planteados sin el consenso social y, sobre todo, sin el respeto al territorio.

Por eso agradezco al consejero la voluntad que ha tenido en esta legislatura de respetar a los cabildos, de evitar esa confrontación y, sobre todo, de evitar y dejar atrás el 6 bis, proyecto que se presentaba en la anterior legislatura día sí y día también, y en junio del 2023 tuvimos los cabildos que utilizar los fondos públicos para ir al juzgado en contra de esa iniciativa.

Y en Lanzarote, y ahora hablo como presidente del cabildo, tenemos clarísimo cuál es la posición y con firmeza. Usted lo ha dicho, primero, las azoteas, segundo, los suelos ya antropizados o degradados o transformados y, por último, si esto no fuera suficiente, lógicamente, atender al suelo, pero al suelo de una manera ordenada, equilibrada y siempre compatible con la protección a nuestro paisaje.

Porque Lanzarote no puede perder su esencia. Nuestro paisaje no es solo una postal, el paisaje de Lanzarote es economía, es turismo, es calidad de vida, somos reserva de la biosfera, somos destino Geoparque, somos la única isla, sistema importante de patrimonio agrícola mundial y, por tanto, la convivencia con la protección territorial va a ser una realidad. Y, además, señoría, queremos que esa transición energética pivote siempre desde lo público, porque lo que queremos es que el beneficio de esta energía revierta en la sociedad de Lanzarote y no en multinacionales. Por eso estamos trabajando con un modelo donde nuestras empresas públicas, que las tenemos creadas de hace muchos años, capitalicen lo que serían las energías limpias y, sobre todo, descarbonice ese ciclo integral del agua que, como decía el compañero Yone, llega a más... al 20 % de consumición de energía limpia.

Los próximos días, como decía el consejero, presentaremos nuestra hoja de ruta energética al Gobierno de Canarias, una hoja de ruta hecha desde lo técnico y desde lo político, donde la participación con el territorio, la energía, medioambiente, paisaje, patrimonio, reserva de la biosfera, será una realidad, porque, repito, en ambas islas la transición energética sí, con planificación, con respeto al territorio, pero siempre defendiendo a Lanzarote y a Fuerteventura.

La señora presidenta: Gracias, señor Betancort.

Grupo Socialista Canario. Interviene el señor Bergaz Villalba.

El señor Bergaz Villalba: Gracias, presidenta.

La verdad es que uno, escuchando al diputado y presidente del cabildo, Oswaldo Betancort, se pregunta cómo firmó usted con el consejero Mariano Hernández Zapata el protocolo de la zona de aceleración de las renovables (mostrando un documento), si es todo lo contrario a lo que ha dicho hoy aquí desde esta tribuna, que incluso le llevó a firmar con el Cabildo de Fuerteventura un manifiesto (mostrando otro documento) porque chocaba frontalmente el modelo propuesto por la Consejería de Transición Ecológica con lo que en Lanzarote hemos históricamente defendido.

Y, mire, una vez que lo firmó y usted se dio golpes en el pecho diciendo que eran los primeros de Canarias, sucedió lo siguiente, meses de contradicciones, de mala imagen, de ocultismo, que todavía han sido incapaces usted y el compañero Hernández Zapata de comparecer públicamente y explicarle a la ciudadanía de Lanzarote estos mapas (mostrando otro documento), como el de La Santa, todas estas marquitas son suelo, sí, comprometido, comprometido, el paisaje, lo dijo usted en el manifiesto firmado con el Cabildo de Fuerteventura, o cómo a los vecinos (mostrando otro documento), sus vecinos y los míos, de Tahiche y Nazaret, vamos a comprometer estas bolsas de suelo, o cómo en Puerto del Carmen (mostrando otro documento), cómo en Puerto del Carmen... o, sin ir más lejos (mostrando otro documento), en Mácher, señor Oswaldo Betancort.

Y, mire, les voy a señalar dos cosas, a uno y a otro. Al señor consejero de Transición, si tuviera la sospecha o la convicción de que intentó colársela a mi cabildo, a mi isla y a mi gente, hubiera exigido responsabilidades, ceses y dimisiones. Y a la orilla del Cabildo de Lanzarote, se lo digo, desconozco si no revisó o leyó el protocolo que firmó, desconozco si las prisas por ser los primeros en algo en la isla de Lanzarote le llevó a firmar o desconozco si usted reculó a la vista de las reacciones sociales que hubo y sigue habiendo en la isla de Lanzarote, pero bienvenida la rectificación. Ojalá se abrace a ese modelo que hemos defendido históricamente de los parques eólicos y las plantas fotovoltaicas en suelo público, como el modelo Inalsa de los parques eólicos que tenemos en Lanzarote, ojalá primero agotemos las cubiertas de los edificios y ojalá no ningunee, que es lo que está haciendo usted, a los siete ayuntamientos de la isla de Lanzarote y consensuen las dos partes con cada uno de los hijos que tenemos en Lanzarote, que son nuestros ayuntamientos.

Porque, además, mientras todo esto sucede, los mapas siguen publicados en Grafcan; mientras todo esto sucede, sigue ese protocolo, que usted renegó del mismo, publicado en el Boletín Oficial de Canarias, y, mientras todo esto sucede, le digo yo al pueblo de Lanzarote y La Graciosa que no bajemos la guardia, que sigamos muy muy pendientes y que aprovechen esa comisión de seguimiento, que usted decía que no se iba a sentar en la misma, que incluso mandó al consejero al baúl de los recuerdos, que la aprovechen para modificar ese protocolo. Porque, desde luego, el paisaje de Lanzarote no se merece que usted juegue con él, como ha venido haciendo durante todos estos meses. (Aplausos).

La señora presidenta: Gracias, señor Bergaz.

Tiempo de réplica. Nueva Canarias-Bloque Canarista. Señor Caraballo Medina, su tiempo.

El señor Caraballo Medina: Muchas gracias, presidenta.

Se me va a ser difícil esta segunda parte de la intervención. La verdad que reafirmo prácticamente lo que hemos escuchado ahora mismo. O sea, yo, escuchándolo a ustedes, sobre todo a Oswaldo, presidente del cabildo, que la verdad es que parece que aquí no pasó nada, o sea, parece que aquí no hubo conflicto, que aquí no hubo culebrón, aquí todos se llevan bien, todo es perfecto y maravilloso. (Palmoteos). Y, hombre, hay que recordar que en la sociedad de Lanzarote, sobre todo -también Fuerteventura-, pero en Lanzarote tuvimos meses duros, tuvimos meses en medios de comunicación, entre la sociedad también una incertidumbre de qué es lo que iba a pasar, si nos iban a llenar la isla, el pobre Zapata nos iba a llenar la isla de molinos y de placas solares, qué es lo que iba a pasar, porque la verdad es que generó incertidumbre, ¿no?

Yo reafirmo lo que dice el diputado socialista, yo creo que usted, vamos, usted hizo sus cosas, usted hizo su trabajo, mandó los papeles, y cuando llegó al Cabildo de Lanzarote, bueno, pues ellos, a lo mejor fue por eso, por las prisas, por ser primeros en algo en Lanzarote. Sí, somos primeros en un montón de cosas, en que la gente lo pasa mal, en que no hay transporte público, en eso sí, en que nuestros espacios naturales están en riesgo, en eso somos los primeros, en llamar a más turistas, en eso somos los primeros, pero a lo mejor queríamos ser primeros en otra cosa para quedar bien, ¿no?, para blanquear un poco, pues salimos allí... Me robaste la foto (dirigiéndose al señor Bergaz Villalba), bueno, me la robaste no, pero es la misma prácticamente (mostrando una fotografía), es que, claro, es la foto, ¿no?, es la foto de las prisas y de la irresponsabilidad. Que no lo digo por usted, usted hace su trabajo como consejero, va, le da un papel, oye, es como un contrato, ¿no?, cuando firmas un préstamo, nadie se lo lee, firmas. Pero, contra, es que esto no es una hipoteca, esto es Lanzarote y lo que está en juego es el territorio de Lanzarote. Eso sí es importante. (Palmoteos).

Entonces, claro, yo no lo iba a decir, no lo iba a decir, pero lo voy a decir, que yo quiero agradecer aquí a Suso Machín, a Suso hijo quiero agradecerle porque fue valiente, un consejero valiente dentro de ese cabildo, en el que, bueno, tuvo coherencia y dijo: "¿Esto que es aquí? Pero ¿qué se firmó aquí y qué mapas son estos?". Porque es verdad, esos mapas están publicados, ahora mismo son los mapas que hay, molinos en La Santa, molinos en Mácher.

¿Nosotros estamos en contra de las zonas de aceleración de renovables? Para nada, no estamos en contra, pero, contra, venimos de un territorio reserva de las biosferas, un territorio frágil, un territorio con la esencia Manrique. Y es verdad que, lo que dije antes, tenemos que apostar por una mayor implantación de renovables en las islas, además, no montañosas, porque no podemos tener sistemas de almacenamiento -que, por cierto, no me contestó lo que le dije antes, Zapata, que también se lo recuerdo, lo del tema de la reunión con el ministerio, porque hay colectivos que están esperando su respuesta que me han pedido ese favor-, pero es verdad que, hombre, tiene que haber consenso.

Porque a mí me hace gracia una cosa, ustedes el otro día en Granadilla, allí, los cuatro que estaban allí, pidiéndole al Estado responsabilidad, "¡respeto para Canarias!, ¡respeto para Canarias!", pero, contra, después no tienen respeto para la gente de Fuerteventura, y ustedes lo que hacen es que dirigen y las decisiones las toman los chicharreros, aquí en Tenerife, en Coalición Canaria, muchas decisiones las toman en Coalición Canaria, los chicharreros aquí en Tenerife. Vamos a empezar con el tema del respeto también en nuestro propio territorio y si vemos que algo no nos gusta, no lo firmemos, no lo firmen para quedar bien ante la prensa y ante la sociedad.

Porque a mí, sinceramente, me da miedo, me da miedo porque es que vivimos del turismo, y es verdad que hay una parte del turismo que cuando llega a las islas o cuando llega a cualquier destino también quiere ver energías renovables. ¿Por qué? Porque eso también genera en ese destino, pues, también conciencia, conciencia de que es un pueblo sensible con la transición energética, que es un pueblo desarrollado con el cambio climático, pero, hombre, vamos, vamos, lo que usted dijo, Zapata, además, en todas las comisiones, de que los cabildos iban a tener la primera palabra a la hora de decidir qué mapas, dónde no se ponían molinos, dónde sí se ponían placas solares. Pero, contra, léanse los papeles cuando lleguen al cabildo, léanse los papeles antes de firmarlos, porque después estamos en la situación en la que estamos ahora.

Porque, ¿qué va a pasar? A mí también me gustaría saber qué va a pasar en esa comisión de seguimiento, si se va a paralizar, si se van a cambiar los mapas, si en vez de 20 campos de fútbol, como dice Nicasio, van a ser 15, van a ser 10. Pero a mí lo que me sorprende es que hoy aquí ha habido una paz entre las dos partes, como si ustedes no hubieran tenido problemas con el tema de las zonas de aceleración de renovables. Contra, sean valientes aquí, luchen, luchen, ¿no? Vamos a defender nuestro territorio. Pero también firmen..., cuando vayan a firmar, léanse los papeles.

Nosotros lo tenemos claro, tenemos claro las renovables: sí a las renovables desde Nueva Canarias, sí a las renovables. Además, yo creo que no hay una isla que sea más ejemplo de renovables como el trabajo que ha hecho Antonio Morales en Gran Canaria. Eso sí que es, sí, sí, sí, eso sí que es un trabajo de renovables. Una isla de casi un millón de habitantes que ahora mismo está siendo un modelo de energías renovables y de penetración de renovables, como es la isla de Gran Canaria.

Sí a la soberanía energética, sí al autoconsumo y sí a las comunidades energéticas. Estoy de acuerdo. Todas las azoteas de todos los edificios, sobre todo los públicos, porque me da pena todavía de ver edificios públicos en Canarias que no tengan placas solares. Eso es lo primero que tenemos que llenar de placas solares, lo primero, los espacios públicos, colegios, hospitales, centros socioculturales, bibliotecas, eso es lo que tenemos que llenar primero. Y es verdad que con eso tampoco llegamos, lo dijo usted bien antes con Lanzarote, no llegamos. Y luego, espacios públicos, espacios públicos.

Y sí al aprovechamiento también de cubiertas, perdón, de espacios degradados, como puede ser en Lanzarote el vertedero que tenemos ahí abandonado. Pues primero, sí, ocupar esos espacios antes de ocupar suelos rústicos, que luego nos quejamos del relevo generacional del sector primario, ¿no?, y lo que queremos ocupar es sobre todo eso, lo que es terreno rústico.

Así que, consejero, nosotros le tendemos la mano. A los cabildos, léanse los papeles, menos propaganda, menos fotos, menos titulares y más responsabilidad con las zonas de aceleración de renovables en Canarias.

Muchas gracias.

La señora presidenta: Gracias, señor Caraballo.

Señor consejero de Transición Ecológica y Energía, tiene la palabra. (El señor Betancort García solicita la palabra por alusiones, sin micrófono).

En cuanto acabe la comparecencia del señor consejero, me lo recuerda y le doy el minuto.

El señor consejero de Transición Ecológica y Energía (Hernández Zapata): Muchas gracias de nuevo.

La verdad que, sobre todo al bando, es muy fácil también venir aquí y decir "renovables sí", pero tampoco nos pongamos así. Creo que todos somos gente de paz, ¿no?, y todos somos gente de diálogo, y creo que lo estamos demostrando día sí y día también y vamos a alcanzar acuerdos. Porque si queremos renovable sí, tienen que ser renovables de verdad.

A mí se me llegó a decir en las comisiones que en Lanzarote iba a poner 4200 campos de fútbol con placas solares. Sí, señor Marcos Bergaz, está grabada la comisión, está grabada la comisión. Se la repetiremos, sin problema ninguno. 4200 campos de fútbol. Nada más allá de la realidad. Hoy se ha intentado afear que si 200 campos de fútbol. Lanzarote son 118 500 campos de fútbol.

Vamos a hablar de campos de fútbol, diputado de VOX, 118 500 campos de fútbol, y que me venga a decir que prefiere una central nuclear en Lanzarote que 200 campos de fútbol, pues creo que nadie va a coincidir con usted. Porque ¿sabe lo que significa una central nuclear? Riesgo para nuestra gente, riesgo para la vida de nuestra gente, que es lo más importante que tenemos en esta tierra, y eso no lo vamos a permitir ni mucho menos. (Palmoteos). No se puede venir aquí a decir cualquier cosa tampoco, hay que ser rigurosos con lo que decimos y lo que aportamos. Porque no solo es una central nuclear, son los residuos nucleares. ¿Dónde los ponemos? ¿Se los lleva usted a su casa, los residuos nucleares, eh? (Ante las manifestaciones del señor Galván Sasia). ¿Se los lleva usted a su casa? (Palmoteos). Contra, no hay que ser así, por Dios.

Nosotros vamos a seguir con el consenso institucional hasta el último extremo, y lo estamos demostrando con Lanzarote sentándonos, hablando, alcanzando acuerdos, poniendo sobre la mesa dónde entienden Lanzarote y Fuerteventura que deben ir las renovables en suelo, cruzándolo con nuestros mapas de biodiversidad, respetando la rica biodiversidad canaria, cruzándolo con zonas que pueden ser sensibles visualmente y cruzándolo también con nuestros mapas potencialmente agrícolas. No queremos arrancar nada que pueda servir de cultivo en Canarias. Y lo estamos cruzando con la Consejería de Agricultura. Trabajamos transversalmente con todo. Queremos tener unos mapas óptimos, afinados y que respeten nuestra idiosincrasia.

Y, por supuesto, hemos destinado esta consejería más de 100 millones de euros a subvenciones para suelos antropizados, hemos modificado la Ley de cambio climático y transición energética, que de transición energética no tenía ni el apellido dentro de esa ley, y ahí es donde hemos introducido las zonas de aceleración de renovables, los primeros en España; hemos introducido que los canarios puedan participar en los proyectos de suelo de energías renovables de más de 2 megavatios, en el 20 %, que ese dinero se quede en Canarias, que cualquier canario con 500 euros pueda participar en el proyecto de su pueblo, de su barrio. ¿No es positivo?

Vamos a apoyarnos, vamos a intentar y a posibilitar que Canarias sea renovable, que Canarias apueste por la transición energética.

Vuelvo a decir, lo fácil es venir aquí y decir energías renovables sí. Eso es sencillísimo. Lo complicado y en lo que estamos trabajando y que nos costará tiempo es decir energías renovables sí y dónde, porque cuando toca el dónde es cuando nos escondemos en ocasiones.

Nosotros, lo digo, es lo que estamos haciendo en este Gobierno. No estamos pidiéndole a nadie un cheque en blanco, ni mucho menos, estamos poniendo reglas, métodos, criterios, negociación institucional allí donde haga falta, porque sin ZAR tenemos 6 bis y tenemos desorden y descontrol en la penetración de energías renovables. Porque me preocupa si en este debate lo tomamos como si la alternativa fuera entre zonas de aceleración o territorio, la alternativa real es entre planificación o desorden, entre decidir antes o lamentar después, entre trabajar con los cabildos para definir dónde sí o dónde no o dejar, como decía Oswaldo, que lleguen esos proyectos sin saber de dónde vienen y cómo vienen.

Y sobre las cubiertas, vuelvo a decir muy claro, todas, todas las cubiertas, todos los suelos antropizados, pero no usemos las cubiertas como coartada para no avanzar en el suelo. Los números no dan, lo vuelvo a decir, ni en Lanzarote ni en Fuerteventura ni en ninguna isla. Necesitamos cubiertas, pero también necesitamos suelo, y ese es el equilibrio que quiere este Gobierno de Canarias: proteger el territorio y cumplir los objetivos. La mejor receta para eso son las zonas de aceleración de renovables.

Y termino. El trabajo para que toda Canarias cuente con zonas de aceleración de renovables es evidente, como es evidente que este Gobierno lleva la negociación por bandera, con lealtad. Y apelo, de verdad, de manera sincera, al compromiso de todos. La consejería no va a engañar a nadie, no vamos a engañar a nadie, lo único que queremos es cumplir el objetivo de descarbonizar esta tierra. Estamos planificando para proteger nuestro territorio, nuestra tierra, nuestro paisaje, y estamos planificando para que Canarias tome un impulso definitivo en su cambio de modelo energético, también presionando al Gobierno de España para que cuanto antes legisle las baterías. Van a ser dos de los temas que tengamos en esa reunión bilateral próxima; hemos tenido que elegir dos temas porque son tantos los calderos que alguno se iba a quemar.

Lanzarote, Fuerteventura y todas las islas necesitan que esta transición energética esté bien hecha, pero necesitan, vuelvo a decirlo, que esta transición energética se ejecute y se ejecute ya. No podemos seguir esperando.

Muchas gracias.

La señora presidenta: Gracias, señor Hernández Zapata.

Señor Betancort, cuénteme un poco el minuto por el que usted lo pide.

El señor Betancort García (desde su escaño): Por alusiones a la Presidencia del cabildo con respecto a este diputado e improvisaciones del señor Yone Caraballo.

La señora presidenta: Tiene un minuto. Un segundito, que le pongo... Cuando quiera.

El señor Betancort García (desde su escaño): Bien, señor Caraballo, el problema en Lanzarote es que en este momento el molino está en marcha. Nosotros nos encontramos las energías renovables totalmente en el piso, una isla reserva de la biosfera, dos cargadores solo tenía, ahora tiene diez, cinco parques eólicos sin contratos de mantenimiento, sin inyectar un megavatio a la red, ahora estamos inyectando 40 megavatios. Y usted me dice que me lea los papeles cuando vaya a un Gobierno de Canarias a firmar. Nosotros lo leímos, y orgullosos de ser la primera isla en firmar esa zonificación. Cosa diferente es que, por error, y se ha dicho por activa y por pasiva, el Gobierno publica otros mapas que poco más íbamos a poner molinos en Timanfaya, y ahí la bancada, que no hizo absolutamente nada en la anterior legislatura, una y otra vez empieza a confundir a la ciudadanía.

En Lanzarote no se va a coger ni un metro cuadrado sin que lo decida el Cabildo Insular de Lanzarote. Eso quédele bien claro a la bancada socialista y al pueblo de Lanzarote, que lo sabe y sabe también lo que es la política. Pero en cuanto a renovables...

La señora presidenta: Señor Caraballo, señor Caraballo, su tiempo de réplica, si quiere usted.

El señor Caraballo Medina (desde su escaño): Sí, hombre, claro, claro.

La señora presidenta: Cuando quiera.

El señor Caraballo Medina (desde su escaño): Gracias, presidenta.

No, es que ahora me quedo más sorprendido todavía, porque resulta ser que aquí la culpa es del consejero, cuando manda los informes y se firman, por lo visto, aquí la culpa... Porque usted sabrá, Oswaldo, que hubo revuelo, lo tuvo en su propio cabildo con el consejero de Política Territorial. Entonces, ¿qué pasó aquí? Porque es que ahora tendré que traer otra comparecencia porque ahora resulta que lo que usted hizo lo hizo mal y que los mapas que están es un error del Gobierno de Canarias, que, precisamente, son los mismos, las mismas fuerzas políticas tanto en el cabildo como en el Gobierno de Canarias, que es Coalición Canaria y el Partido Popular.

Así que no se preocupe, señor presidente, que traeremos otra comparecencia, le haremos comparecer para que usted aclare verdaderamente qué pasa con las zonas de aceleración de renovables de la isla.

La señora presidenta: (Sin micrófono)... señor Caraballo.

Señor Bergaz, dígame.

El señor Caraballo Medina (desde su escaño): Señora presidenta, por imprecisiones a la hora del alegato del consejero, más bien por no completar, ¿eh?, en su expresión lo que este diputado pudo manifestar.

La señora presidenta: No, no, eso no está previsto en el reglamento. El reglamento es exhaustivo y plantea...

El señor Bergaz Villalba (desde su escaño): Por imprecisiones.

La señora presidenta:... numerus clausus por las que usted puede plantear inexactitudes, ser contradicho, como usted considere...

El señor Bergaz Villalba (desde su escaño): Inexactitudes, señora presidenta.

La señora presidenta:... pero lo de no completar la información, eso no es una causa para que yo le dé una palabra.

El señor Bergaz Villalba (desde su escaño): Inexactitudes, presidenta.

La señora presidenta: Vale. Le voy a dar un minuto. Dígame frente a quién, porque no sé exactamente quién de los intervinientes no ha completado la información.

El señor Bergaz Villalba (desde su escaño): Frente al consejero, Mariano Hernández Zapata.

La señora presidenta: Vale. Tiene usted un minuto.

El señor Bergaz Villalba (desde su escaño): Sí.

Señor consejero, en todas y cada una de las intervenciones he aludido, sí, a las 3163 hectáreas de suelo apto y condicionado que recoge el protocolo de zona de aceleración de las renovables, el equivalente a 4200 campos de fútbol. De la misma manera que en todas y cada una de las notas, hasta diez, ha motivado este culebrón y este lío que ustedes dos han protagonizado, he hecho referencia al 0,23 % de ocupación real, en unos datos, además, que están sacados de la doble nota de prensa que sacó, por un lado, el Gobierno de Canarias y, por otro lado, el Cabildo de Lanzarote, cuando se dieron golpes en el pecho, presumiendo por un protocolo que luego el Cabildo de Lanzarote renegó del mismo, como es público y notorio.

La señora presidenta: Gracias, señor Bergaz.

Señor consejero, tiene usted un minuto para su dúplica respecto a las manifestaciones planteadas por el señor Bergaz. Cuando quiera.

El señor consejero de Transición Ecológica y Energía (Hernández Zapata): Voy a leer, literal, la nota de prensa del señor Bergaz respecto a lo que acaba de comentar: "Una ZAR que conforma el protocolo suscrito por la Consejería de Transición y Cabildo de Lanzarote, publicado el 20 de agosto, preveía un total de 3163 hectáreas, el equivalente a 4200 campos de fútbol". Punto y aparte. "Decimos preveía porque parece que cambiaría, a tenor de las recientes manifestaciones". Y tacha de disparate la excesiva superficie prevista. El señor Marcos Bergaz.

Bueno, yo lo que usted escribe, a lo mejor se lo habrá descrito mal (ante las manifestaciones del señor Bergaz Villalba). Usted señaló una vez y en la nota de prensa, con su foto (mostrando una imágen en su móvil), 4200 hectáreas, y está grabado en la comisión, todos lo oyeron. (Palmoteos).

Vuelvo a decir, Lanzarote tiene 118 500 hectáreas y no ocuparíamos ni la cuarta parte ni la octava parte de lo que usted ha comentado. No exageremos, que con exageraciones no llegamos a ningún... (Palmoteos).

La señora presidenta: Gracias, señor Zapata.

Muy bien, hemos finalizado la comparecencia.